【hン】くりえい社七転八倒【メルマガ】

1 ：2007/11/11 〜 最終レス ：2012/08/05

hンペーパーとメルマガにて暴言吐きまくり
緑ヨう社も以前顧客に対してメール・電話にて他社の悪口を言った経緯有りだが
未だに暴れてる栗のインパクトには負けるか？
604 名前：松[sage] 投稿日：2007/10/29(月) 23:17:39 ID:aEJGSH9TO
「末コロの度重なる裏切りと悪質な営業方針への対策として表紙の受け入れを拒否することにしました。
末は本文印刷をしないことを前提に各印刷所と取引を開始しましたが顧客名簿を手に入れたとたんに本文印刷を開始するという態度をとりました。
約束を一方的に破棄し各印刷所を騙したあげく苦情を組合が伝えると「何が悪い」とつかみかかろうとするなど話し合う気は皆無です。
この状況にも関わらず印刷所との取引を止めるのかといえばそうでもなくお客様の要望があれば表紙をどの会社にも送ると広告しています。
顧客側に立った態度を装っていますがこれは偽りです。
末にはアナログ製版機がないため設備のある印刷所へ送らないと受注が減少するからです。そのため顧客には受け取らない印刷所が悪いと説明し責任転嫁して顧客の支持を得て表紙の受け入れを強要するつもりなのです。
このような営業方針の会社とは取引を続けられません。顧客の皆様には申し訳ありませんが11月24日をもって末の表紙受け取りはお断りします。ご理解お願いします」
って感じ。要約できてなくてスマン。

2 ：

622 名前：松[sage] 投稿日：2007/10/30(火) 00:58:43 ID:taMs10qt0
栗が痛いのはもうどうしようもないな
自分のところにもＤＭ届いたよ…
正直裏事情とかどうでもいいんでお前の会社の割引や印刷の事を載せてくれと思ったな
顧客に松の事を告げ口したくてたまらないﾁﾝﾄﾞｿの斜め上な気迫だけが伝わって来た
鼻息荒いびっしり長文に吹いたｗそして引いた
とりあえず松は夏以降のカラーの当たり外れがある（？）状況をなんとかして欲しい
633 名前：松[sage] 投稿日：2007/10/30(火) 16:49:54 ID:PYYMVO3n0
栗のDM見てると、
「松が顧客の指示を得て表紙受け入れ強要させる営業は汚い」
「顧客は『表紙を受け入れない印刷所が悪い』と責任を転嫁させる」とか言ってて、
ああこいつらは俺様営業なんだなと本当イライラした。
お客様は神様と思えとまでは言わないが、客を見下した営業方針どうにかならないのかな。

3 ：

634 名前：松[sage] 投稿日：2007/10/30(火) 17:13:46 ID:UvWvlVxr0
ホント10年以上栗使ってきたけど愛想が尽きたわ・・・。
最近はほかにも綺麗に作ってくれるとこもあるし乗り換えようと思う。
周りの栗使いも同じようなこと言ってる。
とりあえず冬は松に挑戦してみようかなｗ
635 名前：松[sage] 投稿日：2007/10/30(火) 18:34:55 ID:NnZkqDOF0
こんなので誰も栗に苦情言わないのが不思議だ
636 名前：松[sage] 投稿日：2007/10/30(火) 18:48:49 ID:8GLly6fTO
自分は夏に刷り直しを要求するほどではないが、以前の栗クオリティを考えると
イマイチな仕上がりだったので、支店に行った際に受付の人に
『他社を非難するよりも品質向上に努めて欲しい』と告げたら平謝りされた
わざわざ本社まで電話かけてクレームするほどのことじゃないから支店の人に
言ったけど下の立場の人に言っても仕方がないことだよね
都市花火の時にサークル同士の打ち上げでおススメ印刷所の話になって
栗使いだと話したら品質やサービスの話が出るよりも先に
『あ　の　ペ　ー　パ　ー　凄　い　ね』
という話題になって、顧客であるのが何となく恥ずかしかった

4 ：

松コロ乙？

5 ：

そういうお前は栗乙と言われたいのか
DM見たがあまりのDQNぶりにひいたわ
さんなん出してる暇があるなら品質向上を目指せと
あまりの見苦しさに今度こそ見限ったよ

6 ：

とういかまあ、今までよく立たなかったよな。
以前はあったのかな？
本当にここのペパは読んでて目が飛び出ることが多い

7 ：

昔はベタが美しいと評判のいい印刷屋だった
多色の合わせを綺麗にやってくれる会社だった
自分も晴海の頃から10年以上使ってきたけど
DQNペーパーが出始めてから栗使いだと言うのが確かに恥ずかしくなった
長年くりえ使ってるよと言うと必ず
「あそこのペーパー嫌い　。怖い。なんであんな偉そうなの？」
と言われるようになった。
印刷は割と自分に合ってはいるんで残念ではあるけど
今は条件が合う時くらいしか使ってない。
今回は長年の顧客ですら引いたよhン
今度はネット上で中傷されてる！匿名は卑怯！とか言い出すのかな

8 ：

>匿名は卑怯！
これはオフラインの頃からずっと言ってる
ヤバい印刷所のメールの件だけど、
まさかDMのことじゃないよね？
DMというのは郵送物だぞ。
栗のメンバーズだし、長年ｦﾁってるけど、メルマガなんて
受け取ったこと無いんだけど。

9 ：

もしダイレクトメールのことをメルマガだと勘違いして
このスレを立てたのなら、やってることはhンと
同じくらい恥ずかしいんだけどなｗ

10 ：

で、メルマガは結局ないの？

11 ：

かなりの確率でないよ。
同人印刷関連のスレは全部みているけど「メルマガ」の話は
一度も聞いたことがない。
どのｽﾚのどのﾚｽのことなのか番号指定でﾖﾛｗ

12 ：

スレタイがメルマガだもんな

13 ：

ﾒﾙﾏｶﾞではないけど、ﾒﾝﾊﾞｰｽﾞで18禁本作ったことあるｻｸﾙに
成人指定本についてのﾒｰﾙが一方的に送られてきたという話は
知っている。自分は年齢制限かけるような本を作ったこと無いので
ﾒｰﾙは来なかったけど

14 ：

今まで立たなかったのが不思議なスレだな
でも栗はメルマガは出してないと思うよ
長く使ってきたけど一度も聞いた事もない
まあﾁﾝﾄﾞｿﾍﾊﾟが痛いのに関してはとことん同意
自社の宣伝じゃなく他社の批判に力入れてるもんなあ…
最近は特に行き過ぎてたな…

15 ：

栗なぁ…
去年の２月に１度使ったっきりなのに、松頃の事書いたＤＭきたよ

16 ：

どうせなら松と一緒の同人スレに立ててほしかったな
ここだとIDでないし

17 ：

恥ずかしい>>1がいるｽﾚはここだと聞いてやってきました

18 ：

●最近の事件
・栗（チラシにて他印刷会社への暴言）
839 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2007/11/06(火) 21:29:23
栗からhンじゃないけどDQNチラシｷﾀｗｗｗ
>ﾏｼｺﾛの度重なる裏切りと、悪質な営業方針への対策として
ここまで読んで二度と栗なんか使わないと決めた
>ﾏｼｺﾛ営業担当者に苦情を伝えると「何が悪い」とつかみかかろうとするなど、話し合おうという態度など皆無です。
結局つかみかかってはないんだ？
>受け取らない印刷所が悪いと責任を転嫁し顧客の支持を得ることで表紙の受け入れを強要するつもりです。
なんというエスパーｗｗｗ
本当に栗オワットル

19 ：

845 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2007/11/06(火) 22:00:10
今くりえい社であってたっけ、と検索したら過去にこんなスレもあったらしい
【同人誌】松本コロタイプ光芸社が本文印刷参入開始 くりえい社がペーパーで批判
で、何の事かっつーと
くりえい社の配布してるhンペーパーなんよね。
巷では松本コロタイプが本文にも参入してくるという話題で
マツコロが他の同人印刷屋から大ひんしゅくという噂があるんだが、そのことについて書いてあるわけだ。
（hンペーパーから引用）
「松本コロタイプ表紙持ち込み割引サービス終了のお知らせ」
今回のサービス終了は松本コロタイプの一方的な方針変更によるものです。
もともとは当社を含む各同人誌印刷会社に「うちは表紙専門の会社で、
本文の印刷をする事はないので、関西美術印刷同様、表紙の受け入れをお願いいたします」とマツコロ自らが申し入れてきました。
しかし「顧客の名簿が入手できたので、これからは本文印刷も受注します」とあまりにも安易に方向転換、
うちらにとっては新たな商売敵の誕生です。
中略（・∀・）
我々はこの豹変は最初から画策されていたものと解釈し、マツコロの裏切りに対して、
当社及び良識ある同人誌印刷会社は抗議の意味も含め、それぞれの方法で
マツコロへの制裁処置を断行することにいたしました。
（引用ここまで）
で、同人誌組合２９社も含め多くの印刷屋が怒ってるとも書いてある。
関西美術だってCDプレスとかグッズとかすごい増えてるわけだ。
要は自分と関係のない品目はあまり騒いでない。
こういうのは大人の事情であるにも拘らず、何でも正直にドカーンと書くのがhンのすげーとこだ。
心情的にはhン御大の気持ちも解るし賛成なんだが商売っていう競争から見たら甘かったのかも知れないね。

20 ：

847 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2007/11/06(火) 22:11:21
栗さ、ＤＭで「ある印刷所が勝手に大騒ぎして自主規制のページを
組合のサイトにアップして、またいつの間にか消しててふじこ」って書いてたけど
マツコロはあんなに名前書いて糾弾してるくせに、組合のページは
どこの印刷所の誰が描いたとか書かないところがいやらしいよね
854 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2007/11/07(水) 21:48:46
栗も栗だと思うんだけどなぁ。
新規参入会社叩きや、小説用原稿用紙はワイが最初で他はパクリや！とか
ｳﾍｪと思わせる部分あるけどね。
855 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2007/11/07(水) 22:40:46
栗もじゅうぶん自社マンセーだと思うのだが…。
>>854の小説用原稿用紙等の「ワイが起源」系発言とか、
hンペーパーに載ってる、利用者からのお礼のお手紙とか。
「栗さんの印刷は大変すばらしく、あまりの美しさに感動すらしました。
次も是非使わせていただきます」みたいな。
自分の本に読者からの感想のお手紙（背中がかゆくなるようなマンセー内容）コーナーを
儲けている痛い大手みたいだ。

21 ：

860 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2007/11/08(木) 07:52:17
>他はパクリや！
自社で刷った同人誌だからって、許可無く勝手にペーパーにのせる
そんな会社が何いってんだか…と思ってしまう。
864 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2007/11/08(木) 14:17:07
>他はパクリや！
栗のﾁﾝﾄﾞｿﾍﾟﾊﾟｰで何度もこういうの見たなw
いわゆるパック、セットみたいなのも起源はウチや！
今や色んなところが「真似」してるが起源はウチや！元はﾁﾝﾄﾞｿが考えたんやで！
特に同人印刷に実績もないような新しい会社でも真似して作ってる
みたいな文章見て
それはねーよwと生暖かい気持ちになった
何でも起源はウチと言い張るかの国を思い出したw
878 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2007/11/10(土) 08:55:13
>875
一言もなかったよｗ
イベの当日、友人から「のってたね〜」と言われ、あわてて確認したら
本当にのっていてびっくり！って状態だった。
その後電話したら、おざなりに一言謝られただけ。
その時の電話の大半は、自分の所で刷ったモノだから〜
宣伝になるんだから〜等の自分擁護ばっかりだった。
その後使ってない。
だってそんな考えの所じゃ、自分の本どう扱われるか怖いし。

22 ：

ここ数年使ってなかったから
毎年コミケ前に来てたスケジュール込みDMも来なかったのに
今回は珍しく来た
何度あのDQN文章を読めというんだ

23 ：

洗脳されるまで

24 ：

なにを今さらってかんじのスレ立ておつ
次はサカイさんスレでもたてるのか？

25 ：

栗専スレ立ったくらいで必死杉
たいして痛くなけりゃ松スレみたいにマターリするのに

26 ：

ね
痛くなけりゃ落ちるよ
痛くなけりゃな(･∀･)

27 ：

松スレだって落ちてないのに
脳板ではなおさら落ちないと思うな。
にしてもこのスレタイは痛いw
>22
似たような状況だけどうちにもきた。
啓蒙活動…？

28 ：

松スレもｽﾚﾀｲ痛いけど普通に利用者の情報交換の場になってる
ここは情報交換の場になるかｲﾀﾀ交換の場になるかは
栗にかかってる

29 ：

七転八倒ってより右往左往って感じだけどな。
アントワネットのネタとかもこっちか？
この調子で印刷所スレ細分化すると、面倒になるなあ。

30 ：

末のスレタイは誹謗中傷
栗のスレタイは間違い
誹謗中傷なスレタイで立った方が良かったかは
栗に任せる

31 ：

後半イミフ

32 ：

工作員向け

33 ：

ああ「中の人乙」厨か。

34 ：

そこで反応する奴がやたら多いのが
くりえい社関連なんだよな
他の印刷所はそんなでもない

35 ：

反応しようにも、そもそも中の人向けのレス自体ないからねえ。
松くらいか。

36 ：

松の中の人の寄り合い所だったりしてw

37 ：

中の人向け？
ゼータとかのりまつとか？
のりまつは落ちたけどあそこは散々だったね
犬の毛が混じってるとか同人はクソ呼ばわりとか
だからこういうスレは別に目新しくも無く痛い印刷所なら
過去にも立ってたよね
くりえい社って社長もクソだけど社員もクソってことでいいのかな
下っ端にはいい人いるみたいだけどここに乗り込んでくる
栗の中の人だか儲だかは何故かみんな口汚いよね
なんで？

38 ：

しらんがな

39 ：

>>37自身が口が悪い件について。
なんだか台無しです。

40 ：

栗は社長からしてあの口調だから
荒らしに入る工作員も同じなんだろう
もしくは社長？だったら凄いけどｗｗ
そこまで暇だったらびっくりだ
社員は暇そうﾀﾞｹﾄﾞﾅｰ

41 ：

・なるべく電話しない（問い合わせはＦＡＸかメールで）。
・DMも含めてﾍﾊﾟは絶対に見ない。
この２つに気をつければ特に嫌な思いもしない。
鼻息荒いふいんきはあるが。
ただ、割増予約は本社へ電話だからなあ、あれだけはいつも嫌な気分。
つか、年にン百万も栗に払っているメンバーズだけど
メルマガなんて一度も貰ったことないなあ……
18禁本もｲﾊﾟｰｲ出しているけどメールは来なかったよ。

42 ：

栗は電話でこっちを客扱いしないな
質と値段がそこそこだしﾍﾟﾊﾟは面倒だから読んだことないけど
栗と値段と質が同じならそっちに移行したい雰囲気ではある

43 ：

同じく質と値段と通常〆切りが同じ位の所があれば移動したい
東京支社は、数年前は感じいい人がいたけどもういないのかな
もう少し接客どうにかならんのか

44 ：

栗は昔使っていたが、アナログ印刷は綺麗だと思ってた。
でも電話の受付の人に、やたら子供扱いされたので
(当時自分二十歳超)ムカついた。
もしかしてフレンドリーなつもりだったのだろうか。
その後データに移行した際、出力料金が入るから
(今は入らないけど)他の印刷所に変えてしまったよ。

45 ：

え、今って出力料金かからないの？

46 ：

>41
・直接入稿厳禁。入稿はFTPか宅急便で
も入れて。要するに中の人と関わらなければいいんだよな…。

47 ：

直接入稿は支社ならいいんでないか？
名古屋と東京を利用しているが、どっちも丁寧で普通だったよ。
大阪は東京ができる前に問い合わせしたくらいだけど…何だろうな、
関西人が無理に標準語を話そうとしているみたいな慇懃無礼さを感じた。
あと、スレタイのメルマガって力用だよな？思わず過去ログ探しちゃったよ。
栗のメルマガのソースよろｗ>>1

48 ：

そうか
ここは緑陽社とくりえい社のスレだったのか

49 ：

栗本社の人の電話はいつも不機嫌そうなんだよな。
頑張っているのかもしれないけど、誠意のカケラも感じられない。

50 ：

栗にメルマガは無いはずだよ
hンの言動がDQNなのはともかく
>>1も鼻息荒すぎて厨くさいなｗ
末スレ立った時もそうだったが、批判スレは冷静にやらないとみっともなす。

51 ：

ツッコミ遅いしさんざんｶﾞｲｼｭﾂ

52 ：

>>51
一年も前の遅レスに入れるツッコミかと思えば
このスレ立ってまだ10日じゃないかｗｗ

53 ：

10日経って尚且つｶﾞｲｼｭﾂなツッコミして得意気な馬鹿が何言ってんだ

54 ：

>>49
自分も夏、冬と電話対応が酷かった上ミスまでかまされて怒髪天
ﾒｰﾙでｺﾞﾙｧしたらそれ以降やたらめったら低姿勢になったよ。
で、ﾒﾙﾏｶﾞのｿｰｽまだー？

55 ：

【hン】くりえい社罵詈雑言【激痛】
ってスレタイで気が向いたら立てる
工作員がうるせーしｗｗ

56 ：

同人板に立ったからどうぞ
【hン】くりえい社罵詈雑言【激痛】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1195801477/

57 ：

>>56
勝手にたてんなよ
激痛はお前だ

58 ：

正直松のように利用者が集まって印刷所の話をするとかは栗では無さそうだし
今は話題も無いしみんな忙しい時期だしすぐに落ちるだろｗ
スレタイに不平不満を言うならそっちに移動すりゃいい
落ちた後不満がある奴は勝手に立てやがれ
立てちゃいけないって決まりはねぇ

59 ：

ぽこぽこぽこぽこ
スレを産むな

60 ：

ID出るところの方がいいって話もあった気がするから
必要であれば同人板の方が残るんじゃないか？

61 ：

>>56は自分の過失を認めようとせずに
逆切れする痛い人。
栗がどうとか以前に>>56が痛い人。

62 ：

立てちゃいけないって決まりはねぇ
このスレも56がたてたのか

63 ：

正直松のように利用者が集まって印刷所の話をするとかは栗では無さそうだし
今は話題も無いしみんな忙しい時期…と思ってるのになんで新しいｽﾚ立てるんだよ
落ちるからいいって鯖に迷惑かけるなよｱﾎが

64 ：

つつくとスレ立てちゃう性質みたいだから
あまり虐めてやるな

65 ：

＞立てちゃいけないって決まりはねぇ
ネットの共有スペースは有効に使いましょう
自分が何か言いたいだけならチラシの裏にかけや

66 ：

でもID出る所でやった方がいいんじゃないかと思うよ。
脳板より同人板向きな気がするし。

67 ：

直接入稿ではいつもアントワネットが対応だがさっさとしてくれるので好きだ。

68 ：

同人界の渡辺多●子みたいだな。>hン
ノウハウやプライドがあるから同業にも厳しい。
言ってる事は分かるが何故か不快にさせるのも似ているw

69 ：

本業もgdgdで過去の人になった
個人・渡辺多●子と一緒にするのはさすがに…
たしかにhンはDQNだが、
くりえいはスタッフが標準以上だからもってるし（除アントワネット）
hンがDQNでもhンが印刷するわけじゃないから
まだ使おうと思えるんだよ

70 ：

マジでヤバイ印刷所スレ落ちた？

71 ：

もともと時期的に閑散としてた上に
珍ドンまで分離したから落ちたんじゃないか

72 ：

ふつうに980まで行ってたので24時間ルールで落ちてそのまま

73 ：

チン丼だいきらい
前は高いなと思いつつも顧客だったが、マイナーなオンリーの時チン丼が来た
オンリーの様子をチン丼ペーパーに書くのはいいが
その書き方が超上から目線
本のレベルが低いとかもっとがんばって漫画かけみたいな
昔だから詳細は覚えてないけど、とにかく参加者への「助言」
何様？客を不快にさせるのが目的？
古いジャンルで参加者も自分の時間を持つのが難しくなるのは当然
その上でオンリーに参加して楽しみたいと思うから出来る範囲で本出してる
その程度の事情にさえ考えが至らず、おまけにペーパーで全国にその話を吹聴
あれから一切使わない

74 ：

マルチ乙

75 ：

あの漫画はひどいよな
あれが関西クオリティ？
たしか普通の同人やってる人なんだよな…
シティのゴキブリ漫画並みの嫌悪感

76 ：

くりえいの割増し、
例年なら受付当日にいっぱいになっていたのにまだ空いてる…
こりゃ相当顧客逃がしたな
印刷の質はいいのに社長がDQNだと社員は災難だ

77 ：

アナログの質はいいと思うけどなあ
データは毎回ゴンぶとになったからもういいや…

78 ：

【コラム】　無料の面白メルマガでお役立ち情報をキャッチする方法
http://news.ameba.jp/r25/2007/12/9495.html

79 ：

>>73
大阪人はあれがデフォなのかもねw

80 ：

hンは痛いよね。あの口の軽さはハンパない。
ブラックリスト入りしてる客の詳細を何故ペラペラ話しちゃうかな…聞きたくねえっての
糞印刷屋あげ

81 ：

>76
遅レスだけどhン所ってＦＴＰやってないから客が別れてきてんのかも

82 ：

末もう使わね。まぁ、栗は使ったこともないのだが。

83 ：

栗スレに書く意味がわからん

84 ：

>>82
栗社員、乙

85 ：

>84
松社員、乙w

86 ：

>>85
栗のスレにわざわざ他社の悪口を書く時点で栗乙だろｗ
この空気の読めなさ身勝手さも正に栗クオリティ

87 ：

>>81
？
FTPやってるだろ栗

88 ：

FTPやってるよ＜栗
自鯖うｐでも対応してくれる

89 ：

ねえねえ
栗はＦＴＰの場合って出力見本どーするん？ＦＡＸ？
サイトにそのへん載ってないのだが。
送んなくてもいいですか。

90 ：

FTPの場合は出力見本送らなくていい。・・・ってFTP入稿ページの最初あたりに書いてなかったか？
出力見本が付けられないからデータが壊れててもわからんよ、っていう類の
少なくとも自分は付けたことはない
ただまぁ、当然ながら自己責任になるけどな

91 ：

>>90
センクス！

92 ：

スパコミで久しぶりに配布してるパンフみたが
ずいぶん内容がまっとうになってきたな
押し付けがましさは相変わらずだけどw

93 ：

問答無用で捨てちゃって見てないや
栗のレベルでのまっとうなんだろうなと思うと
ちょっと遠い目になるな
世間的にはまだまだｷﾃｨﾚﾍﾞﾙなんだろうなと

94 ：

そろそろ夏の準備なのだが
松で刷った表紙を去年からくりえいに置きっぱ
例の騒動知らないふりして本文原稿送ったら刷ってくれるｶﾅ?ｶﾅ?

95 ：

もう持ち込まれてるんなら刷って貰えるのでは？
2年過ぎると処分されるってトップページに書いてあったけどこれは甘美だけ？
栗のその他割引、他社表紙割引のページはあからさますぎる・・・
顧客側としては、こういうの目にすると普通に不快。
集団でいじめとかしちゃう企業なんだ？ここは。

96 ：

企業の対応じゃねーよなー
なんとなく 吉兆とカブるのだけど
根拠はないが

97 ：

すみません教えて下さい
料金表の○pって例えば16pだったら
表紙＋裏表紙＋原稿用紙14枚ってことですか？
挨拶の文を書くページの裏は真っ白なのに、
ここの部分も白紙の原稿送らなきゃだめ？

98 ：

挨拶の文を書くページ、はどこを想定しているのだろうか
表紙（表１）＋表紙の裏（表２）＋本文＋裏表紙の裏（表３）＋裏表紙（表４）
表２と表３の印刷はオプションのことが多いのでしないならそこはいらない
そうなら本文12枚と表紙＋裏表紙が要る

99 ：

ああくそ答えたけどここhンスレかそんなのスレチじゃねーか
マニュアル読んできな

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