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2012年07月農林水産業76: 【大手から】将来消えそうな農機会社【零細まで】 (353) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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【大手から】将来消えそうな農機会社【零細まで】


1 :10/10 〜 最終レス :12/07

他業界では考えられないような年寄りが未だに多し
経営者(オーナー企業含む)は金余りで超ドケチ
一般従業員は生涯ワーキングプア状態
企業体質は超保守的(北朝鮮といい勝負)で昭和のまま
役職肩書きは名ばかりで殆ど実権なし
決算数字は見せかけのインチキばかり
とにかく有名大手企業から小規模零細企業まで
本機やインプルやアタッチ関係なく不満実態を語りましょう

2 :
なんかけっこうそういう会社ありそうやん!\(~o~)/

3 :
オレが今勤務してる弱小企業も危ないね…どことは言わないけどさ。
まぁここ3〜4年の(減るばかりの)状勢じゃ、10年先は確実に存在してないと思うわ。
5年先はどうか?どこかいっしょになってくれる中堅どこあればいいが、
今の経営状態(経営者)見たら、きっとどこも引くだろうね!(;´Д`)

4 :
ガタキタ

5 :
>>3
NHの方ですか?w

6 :
>>4
う〜ん、座布団二枚半か!?

7 :
農機関係は業界全体がいつまで経っても昭和体質だから・・・
他の業界も全部農機業界も同じような感じだったら、
おそらく今の日本はないのは確かね("Japan as No.1"なんて呼ばれることもなかった)。
今は農機の他は良いものが安く買えるけど、そんなこともあり得ない状態になってたよ。
労働も、今俺勤務してるとこはけっこう大手なんだけど、
有給休暇は労基法で決まってる最低の日数しか出ない。
他の業界(ITやら家電やら車やら)に勤務してる友人の話聞くと、
労基法の最低日数+何日(勤務年数による)って有給貰えるそうだし。
しっかりした労組とかがあっての話だろうけどさ。

8 :
しかし管理機の小物作業器も出なくなったわ!5年くらい前に比べると。
ミニ耕運機なんかだと何でも標準装備になってきてる流れだし。(--;

9 :
会社が消える前に俺が消えてやる。
なんて考えてたけど、人件費が削減になりました・・・
ぐらいにしか考えてない間抜け役員。。
全てのシワ寄せは残った社員へどっぷりと・・・
残っているのは会社と無理心中のドM社員か、どこへも行けない歳をとりすぎたド素人
そんなんじゃぁろくな物作りできるはずがないわな。。
そう言ってる俺も老素人のジャンルかな。

10 :
>>9
>会社が消える前に俺が消えてやる。
なんて考えてたけど、人件費が削減になりました・・・
ぐらいにしか考えてない間抜け役員。。
分かる分かる、うちんとこもそんな感じ。
企業は人≠ニは思ってないんだよ!
それなら従業員なんて使わずに、
経営陣で全部やれって!!

11 :
はっきりと役員さんに言われたよ。
私『それじゃあ若い衆がどんどん組を離れていきますぜ組長!!』
将軍役員殿『じゃあまた募集すりゃあいいんだよ』
・・・・・私『はぁ、そうですね。。。』
だからトウシロ集団。。
この組にそんな魅力が残っているのかい?組長。。
肯定した俺も情けない・・・。

12 :
愚痴ばっかりですまん。
業界の愚痴コーナーじゃなかったね。
でも、本音の意見を聞きたいね、みんなのところはどうだい?

13 :
>>12
こういう愚痴るところもないとね!
それこそ爆発でもしてとんでもない事件起こしてしまうよりはいいし。

14 :
しかしこの業界も「あなたがあなたが」と、大威張りで人を呼ぶのが多いね!
自分がいくら大した人間なんだか知らんけど、失礼もいいところだ。
しかも同じ会社職場の人間ならまだしも、他社取引先なのに、
年下ってだけでそう呼ぶ出来損ないの人間も多い。
皆さんももしそう呼ばれてたら「あなたって誰ですか?」と、
聞き返してあげましょう。

15 :
さぁ〜今日も展示会だ!昼飯は何が出るかな?

16 :
うどんとそばしかねぇだろ。

17 :
>>16
あるだけましだろ。見るからに買いそうも無いおやじと、
じじばばが来て食うだけ食って粗品貰って帰る展示会に
メリットは?

18 :
成約者抽選で釣るか。
一等は醤油1gな。

19 :
仕出し弁当だったけど…
これからのおなごと赤外線をしたけど使い方がわらなねぇ

20 :
三菱はうどん!
他のトコも仕出し弁当は客じゃねぇ〜んだから販社は何とか食わせろよ!

21 :
どこも売上は落ちてるハズだから、3〜4年前から比べると皆んなせこく酷くなって
来てるよな!農機もただ造ればバンバン売れるなんて時代は終わってるから・・・
逆に単に造ればどんどん売れたなんてのは、日本では農機具業界が最後じゃね?
他業界の製品(コストパフォーマンス)に比べれば、どう見てもコスパは悪いし。

22 :
ちゅうか、展示会で機械買っても安くないよね?

23 :
>>22
家に呼びつけて、半日交渉してまた出直してきてもらう。
何ヶ月も前から買いそうなそぶりを見せておく。
自分の場合。
100万以下の品はだめよ。相手が迷惑。

24 :
それは展示会で買うとはいわないと思う。

25 :
>>24
悪い。書きたりなっかた。
展示会では買わない。

26 :
今月後半〜来月前半は俺も大きな展示会が連発で、しかも長距離移動の出張になるわ!
まだ一週間でも開いてればいいが、担当者が県別とかにいる訳じゃないから、たまったもんでないよ。
まぁ〜それでも、雪さえ降らなければまだいいんだけど、それが一番の心配ではあるけど。

27 :
これより展示会のお昼自慢

28 :
長年、農機&農機具はボッタクリ感覚の値段で売れてるからねぇ!
宗教屋の霊感商法じゃあるまいし、そんな値段で買わされてる(大手メーカー
やJAや経済連や農協から)農家は、そりゃ〜農作物なんて大した値段で売れる
訳でもないのに、たまったもんでないわ。昔から「農機メーカーや農協は百姓
騙して商売してるようなもん」とはよく言ったもんだ。
だいたいインプルやアタッチにしても、供給メーカーから仕入れ本機メーカー
での希望小売価格設定は、だいたい倍になってるだろ。例えば50万で仕入れたら
通称50レスで100万だよ!こんなの当り前に未だに続けてられるの農機業界くら
いじゃね?その供給メーカーの50万だって、十分利分取っての仕切り値なんだし。

29 :
農家の人に読ませてあげたいわ

30 :
車とちがってさばける絶対数が少なすぎる。売る人も整備する人も日本人。
それなりの値段にしなけりゃやってけないだろ。
安く買いたきゃ並行輸入して、保証なし、整備も全部も自前でやれよ。
自分とこだけ良けりゃってのはいずれ破綻するよ。持ちつ持たれつだろ。

31 :
別に何が何でも50res以上ってことはないよ
メーカーや商品によっては
35〜40resくらいのもありんす
そのくらいは仕方ないでしょう
結局は商売だしね

32 :
何を今更w
家電だって食料品だって仕入れ値知ったら
アホらしくて定価でなんか買えんわw

33 :
それは農機に敵わない
ま台数的に仕方ないけどな

34 :
自分じゃ作れないヤツが展示会に来ては文句を言う!
自分で作れもしないアホが!

35 :
>>34
ガタキタさんとこの社員さんですか?

36 :
>>34
百姓業界に限らずそれはあるよ

37 :
転職組の私は今、この業界の中小零細企業と呼ばれる会社に勤務してますが、皆さん(当然自分も含め)の話聞くと、確かに給与レベルはかなり低いし、休みも今時完全週休2日制でない。しっかりした労働組合も、どこもなさそうですね!
例えば、かつて長年勤めてた業界(家電業界の聞けば誰でも知ってる大手メーカー)では、班長・主任クラスなら、だいたい年収600万(当然税込み)くらい。課長(役職)なら、最低でも年収700万以上って感じでした。
農機業界でも、有名大手ならそのくらいは貰ってるんでしょうかね?しかし展示会なんかで他メーカーの人と話すると、同じような家電業界からの転職者が多いのに驚きます。
皆さん言うのは、給料安くて休みは少ないけど、精神的にはかなり楽になったと…。確かに家電業界の時は、毎日半端ないプレッシャーやストレスが厳しかったのは確かですわ!

38 :
大丈夫ですよ!オーナー企業のオーナー様は、知らぬ間にそっちこっちに色々(土地だのマンションだの)購入して、確実に私腹肥やしてますから。

39 :
うちは中堅が潰されて老人とガキしかいない。

40 :
>>39
だいたいどこでもその傾向みたいよ。
今の57〜8歳から、延長してる63〜4歳の詳しく分る人が引退し辞めると、
その後に詳しく分る人いなく年代的にもポッカリ開いてしまってどうしよもない。
人がいないから「あんな人がなんで?」って人が、肩書きだけは付いてしまってる感じ。
今更騒いでも遅いわね!それまでの経営陣が何考えてたんだか?って、皆んな思うわ。

41 :
キャッハー!今年はボーナスの最低記録更新でーつ!

42 :
おめでとう!でも、あんまよそのこと言えなそうだな。
ま、良くてもたいして出ない!悪いと超少ない。
労働組合なんてないも同然だから、仕方ないのか?

43 :
仕方ない・・・いや、諦めてしまっては未来はない。
北朝鮮金家の独裁を終わらせるのも、中国共産党の一党独裁を終わらせるのも、
諦めてしまっては・・・でもやっぱ現実は厳しいか!?(;´Д`)

44 :
あ〜注文もちょろくになくて暇だぁ〜
時期的に12〜1月は特に仕方ないかぁ〜
(;´Д`)

45 :
年内は適当にカレンダー配って忘年会やって終わりの月だよ
見込みはないけど来年からまた頑張ろうぜ!

46 :
うちの零細企業は、な・なんとその忘年会すらないずらよ。
爺様(会長社長)飲んだらそのままあぼ〜んで、年越せなくなる
可能性あるからやらないみたいな・・・。凄いべ!?(-"-;

47 :
うちんとこは今年は売り上げは例年並みだけど今年は円高だったから
会社は儲かったみたいでくだらない備品や社屋の一部改装したな
社員への還元は一切ないけどな
今年も同期の中堅が辞めて年寄りと若造しか居ないんだが今後どうしようかな…

48 :
どこのメーカーもいつ消えてもおかしくない
つか吸収合併も頻繁にあるご時世だし

49 :
いよいよ今年ももうすぐ終わりだね。
なんか他力本願(政府への文句ばかり)で、あまり明るさの見えない業界だけど、
来年も適当にやるか!?2月のクソ寒い時季には、また毎度恒例の展示会もあるし。
それでは皆さん、何とか幸多い良いお年を…。

50 :
さて今年の農機業界は↑

51 :
明け!(~0~)/
 やっぱ今年もダメっぽいか?

52 :
357 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/31(金) 17:39:15 ID:mVkFwXVo0
ネットの販売とは仕入れルートが違うから・・・と云う販売店は負け組
ネットの販売と同じルートで仕入れして太刀打ちするような企業努力が必要
問屋なんて不要な時代。メーカー販社が問屋的存在で30%も管理費乗せてるのも問題。
横浜ゴムの有価証券報告書みてみ? 原価がメーカー卸価格の46%以下だと解るから・・・。
358 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/31(金) 17:50:04 ID:q3yv/vaL0
時代の変化に対応できない&対応しようとしない業種業界が淘汰されるのは
古今東西普通のこと。いつまでも同じやり方、同じように利益取ることが当たり前と
思ってる時点で、既に脳ミソが過去の産物だ。
そういう業種業界が残ってること自体、日本の恥と思うべし。

53 :
農機業界には、残念ながら伊達直人はいそうにないか??
高給取りオッサン爺さん連中は、自分さえ良ければいいって人ばっかだし。

54 :
>>53
俺が勤めてる会社(中小だけど)は、「従業員は自分が金儲けする為の道具」くらいにしか思ってない経営者だから、そんな余裕や善意ある人なんて残念ながらいそうにない。

55 :
今冬は除雪機大当たりだね!
確か一昨年は残りまくりだったと思うけど。

56 :
『副業的農家の平均年間所得は792万円、米農家は664万円。』
NEWS ポストセブン [2/1 17:05]
http://news.mobile.yahoo.co.jp/news/view/20110201-00000012-pseven-pol.html

57 :
副業的農家の平均年間所得は792万円で、米作主業農家の664万円より豊かなのであ
る。
「インチキ農家」は他にもいる。農水省は、年間農産物販売金額が15万円以下の場
合は、農地を所有していても統計上は「農家」にカウントしない。彼らは「土地持ち
非農家」という奇妙な行政用語で呼ばれ、その数は全国に137万戸だ。ただし、こう
したインチキ農家と家庭菜園を営むサラリーマンには決定的な違いがある。「自給農
家」「副業農家」「土地持ち非農家」は、あくまで統計上の分類であり、税法上はす
べて農家として数々の優遇措置を受けることができる。
まず、農家は税務署による所得税の捕捉率が低く、「トーゴーサン」「クロヨン」
【※注】と呼ばれる。
米作農家の平均所得が35万円と低い理由は、平均売り上げ210万円のうち、175万円
が経費として計上されているからだ。
農作物を家族で消費する自給的農家でも、自家で食べた分を「玄米1キログラム
=220円」(長野・松本市の場合)などと換算して売り上げと計算し、栽培に要した経費
と差し引きして赤字が出れば、本業の給与や年金所得と合算して税金の還付を受けら
れる。当たり前の話だが、サラリーマンは趣味の家庭菜園に要した費用を経費にでき
るはずもない。

58 :
【※注】トーゴーサン、クロヨン/収入の捕捉率に業種間格差が大きいことを指す
言葉。サラリーマンは10割、自営業者は5割、農家が3割といわれる。クロヨンは補足
された収入のうち、課税される割合が、それぞれ9割、6割、4割であることを指す。
※週刊ポスト2011年2月11日号
「インチキ農家」は他にもいる。農水省は、年間農産物販売金額が15万円以下の場
合は、農地を所有していても統計上は「農家」にカウントしない。彼らは「土地持ち
非農家」という奇妙な行政用語で呼ばれ、その数は全国に137万戸だ。ただし、こう
したインチキ農家と家庭菜園を営むサラリーマンには決定的な違いがある。「自給農
家」「副業農家」「土地持ち非農家」は、あくまで統計上の分類であり、税法上はす
べて農家として数々の優遇措置を受けることができる。
まず、農家は税務署による所得税の捕捉率が低く、「トーゴーサン」「クロヨン」
【※注】と呼ばれる。
米作農家の平均所得が35万円と低い理由は、平均売り上げ210万円のうち、175万円
が経費として計上されているからだ。
農作物を家族で消費する自給的農家でも、自家で食べた分を「玄米1キログラム
=220円」(長野・松本市の場合)などと換算して売り上げと計算し、栽培に要した経費
と差し引きして赤字が出れば、本業の給与や年金所得と合算して税金の還付を受けら
れる。当たり前の話だが、サラリーマンは趣味の家庭菜園に要した費用を経費にでき
るはずもない。
まず、農家は税務署による所得税の捕捉率が低く、「トーゴーサン」「クロヨン」
【※注】と呼ばれる。

59 :
↓こっちの部分の先だったね
NEWS ポストセブン [2/1 17:05]
農家を農業収入の割合で分類した農水省統計によると、農家総数253万戸のうち、
農産物をほとんど出荷しない自給的農家が3分の1の90万戸にのぼる。副業的農家
(88万戸)、準主業農家(39万戸)と合わせれば、農家の約86%が「農業収入を主たる
収入にしていない農家」だ。神門善久・明治学院大学教授(農政学・経済学)が
指摘する。
「小規模農家の大半は給与所得などで生活しつつ、農地がショッピングセンター
などに化けないかと転売を期待しながら片手間で農業をやっている。厳しい言い
方をすれば偽装農家です」
水田(コメ、麦)を耕作する農家全体の平均農業所得は年間わずか35万円しかない。
しかし、「零細農家は生活が大変だろう」と思うのは大間違いだ。

60 :
クロヨンね〜、まだ信じてるんだw
平成の始めに国会で財務省担当者に否定されてたな(遠い目
納税額じゃなくて収入捕捉というところに注目。
そもそも所得(収入−経費)が無ければ課税しようがないんだよ。
(収入と所得を意図的に混乱させてるのは常套手段だね)
これをインチキとかいうなら、
法人税や所得税を控除されてる大企業や金持ちの方が社会的にも規模的にもはるかに問題だわ。
税法上全て農家扱いって、それは農地だけだから。
副業は別途課税されてるからw
インチキ農家と対比している家庭菜園を営むサラリーマンってのもバーチャルな存在だな。
a単位の自宅庭で作付してなきゃ、インチキ農家にカテゴライズされるしw

61 :
大手は今月末で決算だろうけど、どんな感じかね?ビシは益々厳しいよ。
今年は大雪の影響で、除雪機やローダーやってるとこは救われてるだろうけど。
昨年の猛暑の影響で、米の品質悪くて米関係は最悪だし。(;´Д`)

62 :
大手本機メーカー各社は決算迫ってるね。
あと3週間もないか?在庫の締付けが更に厳しいわ!

63 :
こんな状況で、展示会やって盛り上がってる場合じゃないだろう!
西日本は…。 ほんと、どうしようもない業界だなぁ〜会社も人も。
マジ呆れるばかりだわ。大手メーカーは、ボランティアで救援活動
でもしろよ!

64 :
なんせ不謹慎業界なもんですから...ky

65 :
>>63-64
なるほど、経済を冷え込ませて日本経済をさらに縮小させようとしたいのですなw

66 :
まぁ〜不謹慎平気のこの業界でも、展示会場で義援金の募集くらいはやりますかナ?(;´Д`)
不安を煽るチェーンメールが色々と問題になっていますが、私のところにはこのようなメールが届きました。

【地震協力要請】
友達からメール着ました!ご協力お願いします。m(_ _)m
■お願い■
関西電力で働いている友達からのお願いなのですが、本日18時以降関東の電気の備蓄が底をつく可能性があるらしく、中部電力や関西電力からも送電を行うらしいです。
一人が少しの節電をするだけで、関東の方の携帯が充電を出来て情報を得たり、病院にいる方が医療機器を使えるようになり救われます!
こんなことくらいしか関西に住む僕たちには、祈る以外の行動として出来ないです。

67 :
>>66
そもそも、電気は備蓄できない。
東西送電は100万キロワットしかできないし、それくらいは既存の発電能力で十分。
(夏なら無理だが)
エヴァのヤシマ作戦あたりを元ネタにしたデマだね。
まあ、節電そのものはいいことだからまだマシなチェンメといえるけどね。

68 :
つーか関東に60ヘルツ送ったら大変な事になるだろ。。。

69 :
ネット上に「まずは遊びの為の娯楽施設の電気を全部止めろ!特にパR屋だ!!」
って書込みがそこらじゅうにあったけど、まさにその通りだわなぁ〜。
しかし東北方面の取引先マジで心配だぁ〜、皆さん無事でいることを祈るばかり。(〃_ _)

70 :
◆メーカーである栃木県宇都宮の「スズテック」から
 倉庫の一部崩壊があり現在被害の調査中。
 また、計画停電の為、午後3:00より7:00まで営業調整となります。
 製品・部品などの発送に関して只今確認中です。

71 :
ヰセキ東北どうなったか知っている奴いる?
仙台空港のすぐ傍なので確実にアボーンな訳で…

72 :
企業の存続も重要だよ
たとえ零細でもね
こないだ聞いた話だと近所で船外機を修理するところがなくなって農機具店に修理依頼があるらしい…

73 :
>>71
水が入った、と言う話は社員から聞いた
どの程度かは不明

74 :
場所的に東北のヰセキとミツビシ激ヤバのハズで無事なのか超心配
昨日TV(日テレ)で宮城ヤンマーは約60名孤立ってテロップ流れてた

75 :
>>74
今日出勤して聞いたところ、人は皆んな無事みたい。とりあえず一安心!?

76 :
>>73
胸のあたりまで漬かったらしい。

77 :
やっぱロジ(物流)が問題だョね!(;´Д`)
常磐道等がいつになったら使えるのか?
生活、緊急物資、燃料輸送車だけでも通れるならいいが、
それもダメなら何の為の高速道路なのか??
いったい長年かけて何造ってきたんだ?ってことになる。
やっぱり建設業界の為ってのが最優先されてたのか?ってね。

78 :
流石にクボタは動きが早かったわね!
【東日本大震災】クボタ、被災地へ小型建機20台と義援金 
           総額5億円相当、操縦者の派遣も[11/03/14]
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300104848/l50
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819A96E3E6E2E6E58DE3E6E2E1E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2

79 :
ガキがコピペしてまわってら

80 :
5億円って言っても値引き無しの標準小売価格相当で5億円だろ。
しかもあの現場で小型じゃ間にも拍子も合わんぞ。

81 :
まぁそれもそうだが・・・
会社全体(農機外も含め)としてみれば
窪田がブッチで大きいし

82 :
仙台港そばにある三菱農機の東北拠点
地図で見るとけっこうでかいな。
宮城県多賀城市宮内2丁目3?1

83 :
元々は工場だったところだからな
TVで流れてたソニーの近くだよ

84 :
しかし異なる業界とは言え、米コカコーラCO約25億円の義援金だって。
あのAKBプロジェクトも6億1770万振込みしたっていうし。
我が業界最大手クボタの5億円相当なんて霞んでしまいそう。
建機最大手のコマツはどうした??

85 :
保守age

86 :
新年早々>>50で引いたおみくじが、もろに当たってるやんけ!(゚д゚;

87 :
954 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/04(月) 01:08:21.37 ID:Z4B8KRqe0
■日本人資産家は東日本大震災でいくら寄付したか?
   (孫は元中国系韓国人だがとっくに日本に帰化ししている。嫁も日本人)
江頭2:50(芸人)-----資産0億→数万〜数十万 無資産のため借金+トラックで物資運搬
                          (資産比率10000000%) ※騒ぎになるまで公表せず
佐治信忠(サントリー)------6750億
孫正義(ソフトバンク)------6723億→100億 +報酬一生寄付 (資産比率1.5%)
柳井正(ユニクロ)---------6308億→10億 (資産比率0.15%)
森章(森トラスト)----------5644億
毒島邦雄 (SANKYO)------4897億
三木谷浩史(楽天)--------4648億→10億 (資産比率0.21%)
山内溥(任天堂)----------3818億
滝崎武光 (キーエンス)----3540億
糸山英太郎(新日本観光)--2490億
多田勝美 (大東建託)-----.2407億
三木正浩 (ABCマート)----.2241億
韓昌祐(マルハン)--------..2075億
伊藤雅俊(セブンイレブン)--1992億
森稔(森ビル)------------..1826億
田中良和(GREE)---------..1826億
岡田和生(アルゼ)--------.1743億
永守重信 (日本電産)-----..1577億
福武總一郎 (ベネッセ)-----1162億
神内良一 (プロミス)-------.1079億
里見治(セガサミー)---------996億
似鳥昭雄 (ニトリ)----------..996億→5億 (資産比率0.5%)
稲盛和夫 (京セラ)----------.913億
島村恒俊 (しまむら)--------..913億
船井哲良 (船井電機)-------.913億

88 :
関東・東北に在庫していた部品が手に入りにくくなってるなぁ
製品も結構欠品みたいだし…
今年の田植えは大変だわ

89 :
孫さんすごすぎね
日本の資産家はだめだね

90 :
江頭2:50 借金してまでとは(>_<)
尊敬しちゃいます

91 :
俺が今勤務してる小さい作業機メーカーの会長は、
資産50億くらいあるんじゃないか?って言われてるけど、
当たり前のように百円足りとも出してないよ。
ただでさえドケチ業界の中でも、極めたドケチで有名みたい。

92 :
エガちゃんはプールしていた風俗費用だって言ってた。金はないから身体で払っただけだって!本物の漢(おとこ)だぜ!

93 :
>>89
確かに日本人の資産家はダメだ!口先ばっかでさ。(;´Д`)

94 :
そのくせ、復興特需にはあやかろうとするんだぜ、たぶん。

95 :
んだんだ(`曲´#)

96 :
さすがに、回らなくなるメーカー出てくるんじゃね?震災のからみで。農家には所得保証されても、物作らないなら機械にも金かけてくれないしな。

97 :
>>94
今は建機とトラック業界が特需で売れてるみたいだよ
農機はどうだろう・・・

98 :
保証金もらって辞める農家続出したら危ないよな

99 :
市場が減れば、それに比例して農機の市場も減る訳だしな。
特に商品を輸出してる訳でもない企業は、尚更厳しくなるよ。

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25歳以上無職童貞職歴なし4286 夏河を越すうれしさよ手にうんち
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