そしてそういう人間だちに見下される孤男だち ここはそういう人達にうんざりしている人達のスレ
つーかまじでなんなのクソゲーだろほんとに汚らわしいわ
○○と○○はつきあってるだの ○○とやっただの 正直どうでもいいわ ボケ
というかもうそういう風潮勘弁してください もう嫌ですお願いです。
所詮動物なのにな。
依存していない人は、自分ひとりでも充実できる
この差は小さくない
「家庭をもたなくてはいけない」とか
「彼女をつくらなきゃいけない」とか
前はずっと思ってたんだけど
そういうのもうどうでもいいやって
思うようになった
おれには無理
めんどくささに耐えられない
え？って気分になるな。 もうかってにしとけよと。
自分と違う考えの人間がいないことを理解できない馬鹿が強引に使う
そういうもんじゃないってのは皆が重々承知なのにこう考えてしまうから弧なんだろう。
それなりに恋愛経験はあるんだが行き着いた答え。
本人には楽しい気持ちよいがメリットなんだよ
以前、とある雑誌に 「いい女と付き合いたいのなら、まずはランクが下の女と付き合うべし」
と書いてあった。そして、段々とランクアップさせていって、 最終的には「いい女と付き合える」のだという。
これを読んだ当時は、まだ現実に彼女が欲しいと思わなかったし、エロゲの方が良かった。
しかし、最近、やっと彼女が欲しいと思うようになったが、、彼女いない歴＝年齢の人なら
多分ある傾向に陥ると思うんだけど、、それは「ともかく好きだと思えるような女としか付き合いたくない。」
というこだわりの事。
オレもそういう傾向にあって、惚れるとすれば、いい女と思えるような女ばかりで、
でも、そういう女はそれなりの経験がある訳で、女一般に対する事の運び方のイロハもわからないと
仲良くはなってもそれ以上に進めることが、どうも難しいということにやっと気づいた。
で、思うんだけど、今まで付き合ったことのない人は、
とりあえず、女と付き合うってのを経験した方が良いんだろうと思う。
そうじゃないと、ホントに好きだなぁと思えるような女が現れても、いきなり立ち振る舞える訳もなく
無惨に散ることになるんじゃないだろうか。。
ビギナーズラックなどというものがあるとしたら、それはエロゲか、マンガの中の話か、
もしくは、幼なじみ関係ぐらいでしかないと思う。
ただ、こう考えてるオレ自身、妥協出来ねぇよヽ(`Д´)ﾉって悩んでる訳だが・・ （ｗ
629 名前：名無しさん＠ 初回限定 投稿日：03/01/28(火) 01:22 ID:zOFDMLgh
>621 age煽りにマジレスして済まないが…
「とりあえず、ランクが下の女と付き合うべし」って相手の女性にとても失礼じゃない？
まぁその雑誌の筆者の本音は
「付き合う前は低ランク女に見えたとしても、付き合っているうちに本気になるよ」
なのかもしれないけどさ…
630 名前：名無しさん＠ 初回限定 投稿日：03/01/28(火) 01:38 ID:zsShVlsz
「好みのタイプ」ってのなら存在するかも知らんが、
人をランク付けして輪切りに出来るってな発想になど、与するつもりにはならんな。
何様のつもりなんだ？その記事書いた奴は。
しかも、本当に好きと思える人と出会った時の対応力向上の為？
そう言う発想を不誠実な態度と思えないような人間になってまで、
彼女なんざ欲しくはないよ。
631 名前：名無しさん＠ 初回限定 投稿日：03/01/28(火) 17:23 ID:6TFPZSSd
あふぉだなあ・・・
初体験の時のためにとか詭弁だ、偏った知識ばかりのエロメディア見倒すのは
女性全員に対して失礼だ、と言ってるのと大して変わらんじゃないか。
本番で顔射するのが悪いように、ランク下相手にぞんざいな扱いをしなければ
問題ないだろう。そのまま好きになれば、きっかけは悪かろうと、という問題だ。
後は十分尽くしてやれ。ランクアップ云々はその人の欲によるよな。
大体人をおしゃれな人や、遊んでる人とランク付けして関わりを敬遠してるのは
お前らの方じゃないの。
634 名前：名無しさん＠ 初回限定 投稿日：03/01/28(火) 23:17 ID:HB0vXere
好みじゃない女の人を踏み台にしてまで理想の彼女なんてイラネーよ
635 名前：名無しさん＠ 初回限定 投稿日：03/01/29(水) 00:02 ID:OdCcW48L
>>634
えらい、そのとおり。
漏れは見込みがありそうならいくよ、無謀なことはしない。
後半30分まででは守備です。
なんてね
興味ないだけだ
恋愛に興味あるのではなく、ただ世の中の流れ自体に
その書き込みを見るに、昔は恋愛至上主義に興味無い奴が
茶々入れられずに語れる場が2chにあったんだね
恋愛至上主義という言葉にいつも過剰反応してしまう
日本で暮らしてる限り、どれだけ詭弁を並べたところで
この忌々しい価値観からは抜け出せないのに…
否定も肯定もしないが良い経験にはなったな。
恋愛はちょっとした趣味みたいなもんだろう。適度に楽しめるようになったらいいんじゃないかな。それが難しいんだろうけど。
でも結婚とかする奴ってすごいよ
恋愛至上主義にうんざりしてる孤男
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/alone/1216403880/
この板の設立にも大きく関わる話だ
まあおっさんのヨタ話だと思って聞き流してくれ
なぜもてないってだけで、ボロクソに叩かれないといけないのかって感じた人は多いと思う
実際ネット上だとかなり酷い非モテバッシングも多いが、これには理由がある
それはネット黎明期を盛り上げ今の礎を造った人が、今の30代後半から40代前半のオタク達だからというものだ
思春期にあの宮崎事件を経験した人達だ
オタクというだけで、変質者扱いされ虐められたりした世代だ
敏感な思春期の子供にどれ程トラウマを与えたか想像に難くない
この世代のオタクはその反動で、今で言う所の極端なリア充至上、恋愛至上、女性至上的な考えを持つ人が多い
「もてない男」に対する彼らの激しい憎悪は、ほかの世代のオタクからすれば理解できない所にある
今のオタク観からすれば信じられないかもしれないが
結局彼らがネットで何をしたかといえば、オタクの地位向上のためという名の強烈な非モテ叩きだった
凄惨な同属リンチが、ネット各所で行われていた
脱オタクファッションなんかが持て囃されたのもこの時期だ
2000年代前半のネット世界は、2ch含め全体的にそういう傾向があった
よく言われるのが、「」がこれほど悪く言われるようになったのは実はここ10年くらいの話で
もはや罵倒語になってしまったのは、彼らが徹底的にネガティブキャンペーンをやったせいでもある
ネットはキモオタだらけと言われるが、本当の意味でのキモオタは当時から居場所は無かった
ネット広しと言えども、そうやって虐げられた人達が叩かれない場所といえば、当時の独身男性板か無職だめ板ぐらいしかなかった
更に当時は小泉政権下の自己責任論全盛の時代であり、フリーター叩きといった弱者叩きも酷く、これらの板の人口は急激に増加 全盛期を迎える
そうして毒男板から独立したのが喪男板であり、さらに分化して今の弧板や負け組板に繋がる事になる
とやら女が上から目線で言い続ける限り、そしてそれをマスコミが取り上げ続ける
限り、男側はだんだん人間としてむかついてくるだろう。
恋愛って対等な人間関係のはずだからな。
「こんな奴は友人としてダメ」「こんな遊びプランを考える奴は最低」とか上から
言ってくる奴と誰とも友人になりたくない。恋愛もこれと同じことが起きているだけ。
モテルもてない以前に、人に上から目線で要求して評価するようなクズとそもそも人間関係を
築きたくないだろう。
そんな奴に「おまえは俺の友人になれないだけだ」とか言われてもはあ？としか
思えない。
ざまあみろとおもった
ああいう糞が死んでよかた
あの現場のの近くは車で通勤してる時に通るよ(笑)
なんというか恋愛ってそんな素晴らしいもんじゃないよな。自分も何年か付き合った経験もあるけど長所短所、プラマイゼロって感じ。
本当に円満なカップルって見たことがない。疑心暗鬼でよくやってられるよ。
そこまでして付き合ってる人って寂しがりばっかり。恋愛至上主義、恋人持ちの人間って異性問わず馴れ馴れしく感情的。
恋人がいるから満たされてる人って意外に少ないみたい。
確かに生身の人間に全幅の信頼は置けない。
恋愛はただの馴れ合いに過ぎないよ、ホント。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1316861700/
くやしいのうw
生理的にそういう風潮が嫌いなだけ
くやしさや羨ましさは、殆どないが、
何というか、知ってる教師が一人もいなくなった母校に立ち寄った時みたいな
感覚
輪に入れてもらえないヤツが言ってもな
主張自体は、まあ分からんでもない
元々恋愛というものに興味がなくて、今の恋愛至上主義に辟易している人もいるだろう。
輪ってどういう事?その輪の定義をしてくれないと
まあ、あんたは一度も男女交際した事ない板の住人煽りたいだけなんだろうけどｗ
発言できないなんて言ってないじゃんよ
ﾔﾚﾔﾚ
>>34
「輪に入れてもらえないヤツ」の意味ね
おまえさんが言ってる「一度も男女交際した事ない」人のことだよ
ハッキリ書くとカドが立つと思って比喩で言ったんだよ
煽りたいならこんなことしないだろ？
議論以前におまえらヒステリック過ぎるわ
まだ経験していないことを一方的に毛嫌いするのもどうかと思うってのは
そこまでシャットアウトせんといかん発言だったか？
煽り合いしたいだけなのはどっちなんだかな、もういいよ
ではなくて、"輪"の定義なんですが？勝手に質問を変えないでね？
そんくらい類推しろよ
些末なとこまで納得しないと前に進めないってかｗ
こりゃ難儀な２ちゃんねらーさんですね
恋愛していない奴＝間違った人間、下級人間扱いではあるし
Yahoo!とかmixiとかみていると恋愛ネタは絶対はってあるのは
ウンザリというかなんというか
議論以前に、お前は自分の意見を明言するのを避けすぎだわ
そこまで、自分の主張を明かにしない意味がわからないよ
一応言っておきますが
このスレの住人は誰も恋愛そのものを毛嫌いなんてしていないよ
とにかく恋愛しよう！早くｾｸﾛｽしよう！みたいな価値観や風潮が
個人的に、あくまで個人的に好かないだけでして
そして、こういう感情を持つ自分がイレギュラーな人格である事は
みんなちゃんと 認 め て ま つ よ
世の中に順応出来ていない未熟な人間である事も
みんなちゃんと 認 め て ま つ よ
みんなその上でグダグタ言ってるだけなのさ
だから変な横槍は入れず放っておいて(;´д｀)ﾎｽｨってのが
漏れを含むこのスレの住人の主張なのだが
もう一度言うけど、誰も恋愛そのものは否定していない
見栄の為やｾｸﾛｽの為にとりあえず・興味本位で恋愛するのが嫌なのよ
相手と真摯に向き合って信頼関係が築けるなら、それは良い事だと思ってるよ
漏れは本当に好きな人や信頼出来そうな人が現れない限り
おまいさんの言う輪、ｶﾌﾟｰﾙ村やｹｺｰﾝ村の住人になる努力をするつもりはありませぬ(･∀･)
ﾄﾞﾃｰｲ村はわりと居心地が良いので、余程の事が無い限り離れたくないのでつ
「ｶﾌﾟｰﾙ村やｹｺｰﾝ村の住人」ってなんやねんｗという部分以外では
だいたい理解できた気がします
>見栄の為やｾｸﾛｽの為にとりあえず・興味本位で恋愛するのが嫌なのよ
そういう考えも清潔でアリだと思いますが、
個人的な意見としては愛情だけではなく、性欲や興味・好奇心、
それらによって生じる結果や社会的評価、責任も含めた全てが恋愛であると考えています
もっと言うと、純度100％の愛情のみで恋愛したいとか少女漫画みたいじゃね？ｗ
って思っちゃいました失礼
住人の方がよっぽど恋愛を崇高で厳格なものと捉えてるってわけだな
恋愛理想派だねｗ
・書き込みの女々しさ、ババ臭さを指摘されると性別を詐称する。(男なら余計タチが悪いと言う事には気付いていない)
例1 「俺男だけど？」(←いきなり一人称が「俺」)
例2 「45で髭面のｵｻｰﾝですが何か？」(←無駄に詳細かつ極端な方向へ)
・「2ちゃんにいる時点で漏れも藻前も痛いがな」などと、同じ穴の狢定義をして
自分のみっともなさをうやむやにしようとする。（相対的希薄化の一例）
・一本とられる事を異様に嫌い、書き込みに保険をかける。
例 「釣られてやるが」「～と言ってみるﾃｽﾄ」いざ釣られると負け惜しみ。
・人の美醜でその人格を妄想。あくまで妄想。
・姿が見えないネット上ですらの臭いを漂わせずにはいられない。
・「私はもてる」「彼がいる」ということをやけに主張する。
・その板によって違う雰囲気を鑑みず、オノレの常駐板の空気が絶対であるかのように
ずかずかと土足で踏み込み、馴れ合いを始め文字通りスレを腐らせる。板違い、スレ違いでもお構いなし。
・言葉の間違いや言葉尻をとらえ、些細な事で揚げ足をとる。本題以外でしつこく相手を叩いたり煽ったりする。
最終的にはただの煽りになってスレ住人全体を不快にさせる。
・スレタイやテンプレだけ読んで怒り、既にレスが500超えているのに唐突に>>1やテンプレ叩き。
・たとえ正論であっても煽り口調で書かれていたら、煽り返さずにはいられない。
・叩かれまくっても絶対に負けを認めず、必ず最後に捨て台詞を吐いてから話を終わらせるのが大好き。
・やたらと勝ち負けに拘るが、そもそもルールを守ってない時点で反則負けだという事が理解できない。
・な ん で 文 句 を 言 わ れ る の か 全 く 自 覚 が な い 。
・文章を読まず、0か100かの思考に持ち込む被害妄想が得意。女全体と特定していない書き込みに対しても、
「男だって～」「女にも理論的なのはいるわよ！」とムキになって反論し、すぐバレる。
・2chは誹謗中傷なんでもOKな場所だと勘違いし、とりあえず好き勝手に暴れておけばと暴走。
・自分はウザい女だと思っていないので、攻撃対象がウザい女全体になりそうになると「スレ違い」とか、
「男女板に行け」などと言う。しかも後者は男女板に対する女特有の偏見に基づくもの。
やっぱ風俗が一番いいネ
風俗はいつでも好きな時にやれるし、終わったあとすぐバイバイできる
写真みて選びたい放題、とっかえひっかえ楽しめる
彼女との食事・デート代に比べりゃかかる金額も可愛いもんだわ
これぞ独身の特権ｗ
結婚してるor彼女いてる奴は風俗来んなよな
いまや普通ので本番やれる率は８０％だ
俺は自慢じゃないが、絶対やらないって決めてる子以外には断られたことがない
まあキモブサだったら１０％くらいかもしれんがｗ
ちゃんとある思想用語なんだな
wiki読んだら俺が勝手に想像してた意味とは違ってた
『恋愛至上主義は、精神的な恋愛を神聖視して、肉体的な恋愛は否定する。
そのような恋愛を至上のものとするため、かならずしも結婚に拘泥しない。
情熱が切れれば分かれなければならない。
また、パートナーを得るかどうかも関係が無い。
たとえ片思いであっても、心の底からの「情熱こそがすべて」であるのが
恋愛至上主義である。』
むしろ、このスレのピュアどものためにある思想じゃないかｗ
我々は言葉の使い方を間違っていたようだ
スレ違いなんだよゴミが
スレタイの言葉の意味を正しく知るってのは
ゴミ扱いされるようなことですかねぇ？
どんな考えがあっても別にいいんだけど
すぐムキになって会話にならないヤツは勘弁だわ
カラむなら理由ぐらい書けや、落ち着いてからでいいけど
最初はそのコンテンツも穏やかなものだったがやがて飽きられる
すると、より強い刺激を持つ方向に流れて行き、その結果が辿り着いたのが現在の市場
下品の極み
ファッションと同じで何度もめぐる物では有るのだろうが
この市場は暫く変わりはしないだろう
世代が変わるまで
>>50ってレスの内容は理解しないまま
「」の文字だけに脊髄反射してんのかな？
だとしたらただのバカだなｗでもまさかそんなことはないよね
なにかもっと高尚な理屈があるんだろうな、あー聞きたいな
wikiの恋愛至上主義って確か明治～昭和初期頃位のものだろ
プラトニックラブみたいな言い方されてた
ここで語られてる恋愛至上主義は、ロマンチックラブの事じゃないか？
すぐ足元をすくわれそうな新解釈だな
ぜひ詳細な解説をたのむｗ
足元をすくわれると言うのは間違った言い方
足をすくわれるってのが正解な
資本至上主義ってこと？なんなのそれ？ちげー？
俺の場合、自然と湧きあがってくる普通の感覚なんだよね。
みんなはどう？虚勢とかじゃなく堂々としていられる？
俺はちょっと無理くさいｗ無駄な見栄をはってしまいそう
駄目なことではないよ
でも恥ずかしいと思わない事も駄目なことではない
あんたが、それについて、どう思おうが自由だよ
他人に同意する事を強要しない限りは
馬鹿にされりゃちょっとは腹は立つけど、
馬鹿にされたって事にしか意識が向かわないわ
ちょっとだけ恥ずかしかったな俺はｗ
それより「俺は別にやりたくなんかないですけど何か？」ってポーズをしてた方が
今となっては恥ずかしいかもな
捨てたらそんな答えの出ない堂々巡りから解放されてどうでも良くなった
てか、俺は経験人数がたった１人だけ…とか、風俗行ったことが無い…とか
結局は次のステージでの劣等感に悩まされるヤツも少なくないみたいなので
いつどこの時点で理想と現実の折り合いを付けるかが重要な気がする
職場にも結婚願望がやたらと強い男がいるが全く理解出来んわ。
職場にも結婚願望がやたらと強い男がいるが全く理解出来んわ。女で恋愛に積極的なのはわかるが。男が恋愛に積極的になれないのは自然だと思う。
何を発言するかより誰が発言するかなんだよ。
である事実も全てカミングアウトしないと気持ち悪くて駄目だなw
とりあえず欠点は人前に全て晒さないと落ち着かない
この方法が良いとは云わないが、気分が楽になるのは紛れもない事実
実力もないのに見栄張ってばれるより全然良い
余程コンプレックスがあったんだろうな。
そんな奴は見たこと無いな
30年以上生きてきて
「一応はじゃない」って部分をを強調してくるヤツもいるね
結局どう転んでも痛々しいのがオチだが、それでも相手にされるだけマシと思うべき
この違いは大きい。
状況は似通っているが
だからぼっちは当たり前だろ
それがぼっち
／ / .:/ ／ ヽ } ＼:::::::ノ:::::::::ン
/ ; ..:; / ..::/ ＿＿ i ﾊ ! Y`ｰ-‐＜ヽ
/ / .:: i .:::/:{: .:::::/'"￣ ￣j7'''トi､ ﾄ::::`ヽ:::::＼
/ ; .::::l,斗-/jﾊ: ::// ;;;斗-‐＿_ } } i＼:::::}`ｰ-ミ>
,...-‐''"~￣ i /:{ ::/l:i i:/ { ﾞ､{ ／,ｧ勹F芯`ﾐxj,_ :l i:::: ヾゝ }
､へ,..:'" i :ﾊ:::i :::ﾄ{ ,辷ミ､ " ｛汽:勿 ﾉ''⌒ / :j: l:: `ﾐ〉 i
／⌒ﾉ:／ i :i l :代 :::{ 〃､)` _ゞ;;彡 / ／ /^Y}: l
/ rア / { i:i 乂 ＼::ﾞ、 弋;ソ ／ ／ / jj:: !
/ ／ / l l l ゞ `トﾐ ﾞ"´ ` -=彡 / /__／j:::. ﾞ､ i
＿＿＿＿＿f^ヽ/ / / /i { i ::i l斗i‐l‐- ､ :} ::l } ι / .::::/:::/ ;':::::. ﾞ､i
"""" '''' 弋ﾆ{ / / / i j iﾊ { ::i::ﾄﾄ:{`ヽ＼::::l :::i:λ __ / ..::／::::/ /:::::::::.. ﾞ､
＝＝==∈三j / ; / i / ｨ'「ﾄ{ `{..l:::::ﾄ} ｧ_云zｩミ;i_ ::::l i ＼ '‐ ` / :／}::::::/ / i:::::::::::::. ＼
/￣ノ/ { { i{ i ﾙ从-‐､ '^～ '"わl沁 )ﾒ~ .::::l l ﾞ､＞..、 / / j::::/ !::::::::::::::__ ＼
r┤/ / ゝﾄ{ { { ｧ示爻 弋;少 j .:::::l ﾄ :i:::::::i::i`ｰ::ﾍ / ; j!:/ ﾉ斗''"？‐气
}ﾉﾚ / .::::::ﾒヽ_ゝﾄ ヾ弋;り "ﾞ´ / .::ﾊ/{ i::i ::ii::::::Y:::::::::∧ {:. { / / /: : _:_ノ `ヽ、
/ / .::::::/ /..:::／ヽ ''" ` ／ .::/::/::l l::} ::l:l::::::}:::::::/::::i 乂 V ／::::/: : :_ノ ﾞ,
｛ / .:::// /／/ ｛:ﾊ _ 彡/／:::/:::::i i:j :j i::::::!-ｧ''"´ i У／::::／＿_ _ﾉ i
ヽ/ / .:::/:/ ／ /,ｲ ゝミ=く__ `｀ ..イ::/::/__::::ヽj :ﾉ }:::/ ﾉ _,,...-‐ ''"~￣￣ }ﾉ }
; / .:::/{/ ,,..:'"{{:｛ ::;:::-‐-､ `ヽ-f^/^く i::i::/ l/{::::::/-‐┬-ノ＞''" j j
{ /! .:::; ｛ '" ...:::::::У: : : : : :r‐､Y⌒ヽ ヽ i::/／: }::::/ : : : }r'" __ __ j! ;
／i::{ i.::::i .:::::／::/: :/: : : :／^>(`ヽ ﾞK: : : :j∨: : : : 代 /｛ }/{ } / /
／...:::{::i i.::::{ ..:::／::::::/: :/: : : 〈 ｛ヽ j ヽ /: : : : : }/: :＼ l ji }/^Y /
人を楽しませる事が出来ないってコミュ力無さすぎ。
一生苦しむ。
相手が不快だろうが何だろうが知ったことではない
そういうことで得られる自己肯定感は他者の存在があってこそだと思う
国や企業は本気で少子化を何とかしたいと思うなら思い切った経済的支援をすべき。
それは恋がしたくても出来ない奴に言ってやってくれ
昔はもっと貧乏だったけどビシバシ結婚してズコバコ子供産んでたじゃねえか
少子化は見合い制度が廃れたのが原因だよ
年頃の男女を結婚させる強制力が半端ではなかった。
今は魅力のある男女しか結婚出来なくなったが生理的に無理な異性と無理矢理付き合う必要がなくなったからマシだと思う。
どっちを取るかだよな。
本来なら結婚できないような外見（ブサイク、ブス、チビ、デブ）や気質（コミュ能力が低い）の持ち主同士が無理矢理くっつかされて結婚して、
その外見や気質を受け継いだ子供が生まれた。
ところが、その子供が大きくなった頃には親の時代とは社会情勢や雇用情勢が激変していて、外見が悪かったりコミュ能力が低かったりする奴は
結婚はおろか安定した仕事に就くこと自体が困難になっていましたとさ…。
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