【小学校と】カオス*ラウンジ【児童ポルノ】

1 ：12/07 〜 最終レス ：12/08

カオス*ラウンジと周辺のトラブル（違法あり）スレです
目立った問題
主に梅ラボ氏の著作権無視と盗用作品
　・キメこなを自作として盗用／著作物を無断で商業利用
　　・ホテルカオスラウンジ
　　　・iPhoneケースカオスラウンジ＞全品回収処分
　　　　・トートバッグカオスラウンジ
その指摘を受けると代表黒瀬氏が
　「これが犯罪ならコミケも犯罪」、「これからも無断使用するしあやまらない」
　「自分らのせいで他のコミュニティが潰れても仕方のないこと」
と問題発言
関係したイベントや人物にも様々な問題が発生
　・偽札コピー
　・雑誌、同人誌を切り抜いて使用
　・客に同人誌を踏ませる（アートと主張）
　・無断使用にピカチュウ（ワイセツな悪戯）サンライズ作品やマイクロソフト商標など危険物を発見
　・東浩紀氏の震災の死者と原爆の虐殺への冒涜発言(東浩紀氏はカオス*ラウンジのパトロンである)等々
▲▼▲酷すぎて書ききれないカオスラウンジの罪状追求、確認するスレです▼▲▼
詳しい事柄は下のページを参照のこと
ざっくりまとめ
https://sites.google.com/site/eqbnizld/home/konachan
詳しくまとめ
http://vikipodia.dip.jp/viki/?%E3%82%AB%E3%82%AA%E3%82%B9*%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%82%B8
【嵐の前の】カオス*ラウンジ136【静けさかな】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/art/1342276397/

2 ：

【カオス・ラウンジの代表とその主張】
◆美術家（自称）・梅沢和木こと梅ラボ◆
・匿名掲示板やpixiv等で気に入った画像を保存。自作品に丸々コピペする手法を取る。
　ネット上の全ての画像を自分の素材のように扱い、あたかも自分の作品のように改変、発表する。
　pixiv運営とはズブズブの関係で、苦情により一度事務的にアカBAN処理されたものの
　すぐに復活する。本人の実力はニコニコドラゴン（要グーグル）。
自演工作容疑参照URL
ttp://www14.atwiki.jp/yurusarenu-vip/pages/69.html
◆評論家（自称）・黒瀬陽平◆
・梅ラボの手法である「他人の創作や商標を丸々コピペ」が犯罪なら「同人、コミケも犯罪」であるという主張。
　著作権と商標権を意図的にすり替えて説明する。（※著作権は親告罪。商標権は刑事罰。）
　同人界を勝手に巻き込んで企業に喧嘩を売った。
参照URL
ttp://www.youtube.com/watch?v=JmJ_YszC5EA&fmt=22
└( 再生: http://www.youtube.com/v/JmJ_YszC5EA )
　└( ｻﾑﾈ: http://img.youtube.com/vi/JmJ_YszC5EA/0.jpg )
◆発起人・藤城嘘◆
・主張は上二名とほぼ同じ。「ネットの素材はフリー」「使用許可は取らない」
　「同人だってそういうものでしょ？」「画像を刻んだり踏んだりするのはエロ同人と同じ」
　商標権・著作権については企業が決めることなのでグレー。これからもどんどん使っていく。
　そんな本人のHPにある一文「☆画像･文章等の個人範囲を超えた利用･無断転載はご遠慮ください。」
参照URL
ttp://megalodon.jp/2011-0625-0913-12/d.hatena.ne.jp/lie_fujishiro/20110625

3 ：

pixivカオスラウンジ騒動まとめwiki】@VIP
ttp://www14.atwiki.jp/yurusarenu-vip/
【まとめてる人たち：外部リンク】
ttp://15393.diarynote.jp/201107200909072104/
ttp://15393.diarynote.jp/201107212253209954/
ttp://yu-hi.sakura.ne.jp/hinabita/archives/2011/07/21034656.html
ttp://yu-hi.sakura.ne.jp/hinabita/archives/2011/07/22193819.html
ttp://blog.livedoor.jp/pixiv_hajikko/archives/1845006.html
【ウォッチしておくと便利なカオス＊ラウンジ批判者たち】
・玄米茶（匿名の人）ttp://twitter.com/#!/genmai_tea
　カオスラウンジを批判したり、適切な助言もしている親切な人
・本物川 （真紅党員）ttp://twitter.com/#!/kinky12x08
　カオスラウンジ周辺の情報をまとめている人
〜〜〜〜〜〜〜[スタンスの差異を示す線 ]〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
・村上隆（アーティスト・カオスラウンジ＊の育ての親でpixivとも関わりがある）
　ttp://twitter.com/#!/takashipom
・カオスラウンジが名を売る原因になった人（大々的に現代ｱｰﾄデビューさせ、経済的支援も）
・キメこな騒動後、カオスラウンジ（梅ラボ・黒瀬）を批判し決別
※キメこな等の「商標権・著作権」については批判せず
※pixiv問題についても今の所コメントせず

4 ：

ﾋ組の話題はほどほどにね♪

5 ：

うわーん番号入れるの忘れた…このスレはパート137です

6 ：

さ、埋めるか

7 ：

たておつ
近々のイベントってなに
8月のマガジン創刊号かな

8 ：

そういえば音沙汰ないな 8月発売ならそろそろ告知があってもいいはずだが

9 ：

>>1乙
ナンバリングはまた次スレから再開すれば良いさ

10 ：

近々の予定
８／２２〜
薄梅＆カチコミドラゴン
ttp://www.hikarie8.com/cube/2012/07/gallerist-meeting-somewhere.shtml

11 ：

>>10
それ画廊の在庫だし…

12 ：

魔法陣って無限ナンバー制だから客から注文があったのかも知れん
単に刷りすぎて在庫捌けなかっただけっぽいけど

13 ：

【批評家】 黒瀬陽平【キュレーター】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/art/1342931514/

14 ：

立て乙
黒瀬は玄米茶から逃げ
ttp://togetter.com/li/341993
こっちからも逃げたか
いつまで逃げ続けるつもりなのかね

15 ：

本物皮さん帰ってくだち
劣化玄米気取っててもごめんねも出来ないクズなんだから出しゃばらなくていいよ

16 ：

>>15
いたるスライムで延々とpixiv荒らしてたスラキチに何を期待してたんだ

17 ：

こっ恥ずかしい連中だなあ

18 ：

白瀬君の秋葉原論がここ数日どんどん反証されてるけどそれは大丈夫ですかね

19 ：

なぜ本物川を叩く

20 ：

ハナから箸にも棒にも引っかからないんだから、大丈夫もクソもないと思うよ。
戦後は一貫して趣味の買い物の街で、表面の「何を売っているか？」が
変わってきただけで、そこに来る客のマインドみたいなものはずっと同じだったし。
ホコ天でヲタ芸だの、コスプレだの、カラーギャングもどきだの、ゆずモドキだのを
やっていた方が秋葉原にとっては異物だとしか。
エウリアンだのメイド喫茶やアキバデモなんかも異物だし、カスラジみたいなのも
異物だね。
マジ邪魔、路上コピーソフト売りより邪魔。

21 ：

ﾋ組ｶﾞｰさん今度は本物川か…

22 ：

異物のおかげで専門業界が落ち目のときに救われてるんやで
派手なお祭り見に来て気まぐれに入門する人がいるから馬鹿にできんよ

23 ：

本物川にディスられたか、フォロー外された奴でも沸いたのか

24 ：

ﾋ組の無能妄想馬鹿達は
いい加減ここをシャドーボクシング会場にするのやめろ
黒瀬といい、梅ラボといい、深夜にボソっと呟かんでも…

25 ：

鍵でdisられてる事を知ったヒメミヤの新たなターゲットなんだろう

26 ：

本物川ってただのツイ廃じゃんなにをそんなに怯えてるの

27 ：

>>26
本物川乙

28 ：

糞ラボ、アンチの質問はガン無視か
アンチの京都の感想はRTしないんだなw

29 ：

おい村上隆への宣戦布告はどこいった

30 ：

現代アート業界って、ヒップホップ（）みたいだな
ダサい言葉遊びでじゃれ合って
当人達はそれがカッコイイと思って無駄に増長してるところとか

31 ：

村上ヨイショするなら村上のRT芸を見習って悪評もRTしまくれや

32 ：

元々ある物に違う名前付けて売る商売は功罪ありつつ必要だけどね
カスウジは罪が多かった

33 ：

カタールまでの旅費その他はどう捻出したんだ
横浜の美術予備校仕事も卒業してんのに
親か東から出てるのか

34 ：

「自分が描けるのは5メートルくらい」とかあったが、お前自分で描いてないだろうと
ほんと糞ラボだな

35 ：

本物川にディスられてるのってカスウジさん達ですよね

36 ：

東から金出てるなら紫蘇チーズにでも感想文書かせるだろ
親の金かサトウさんが外人騙してお札売って出来た金じゃね？

37 ：

オバパトロンにクンニしてもらってきたお小遣いかもしれん

38 ：

>>34
村上もバイトに描かせてるからそこはｗ
>>33
東じゃねえの

39 ：

東に金出させるとあとで色々盛られて返還請求されるんだろ

40 ：

>>38
痛風はちゃんと弟子に給料払ってるだろ
技術指導もしてるし、ただ盗むだけの梅沢和木とは大違い

41 ：

そうだな梅沢もちゃんとお金出して素材の権利を買ってればなんの問題もない

42 ：

いまさら終わったドーハでの展覧会感想文というのは東と村上に書かされたのか
スポンサーのいうがまま感がする

43 ：

梅沢くん盗む前に払ってねw

44 ：

>>42
日時が書かれてないから最近のことかと思ったら今年の２月のことなのね
村上隆と何かするつもりなのかね
黒瀬はどうなるんだろう？切り捨て？

45 ：

>>43
cashiに請求すれば素材使用料やら払ってくれんのかね

46 ：

本物川がここでdisられるというのは正直意外

47 ：

梅ラボさんは新作はしっかり全部描いてあるぞ
実物見てから批判しろよな

48 ：

>>47
もう検証でいつものパーツの使い回し確認されてるから
通報もしたし、お前こそちゃんと見てないんじゃないの？

49 ：

使いまわしすら分からないつネりはファン失格だな

50 ：

自分で描いたら意味がない！と当初から宣言しちゃってることすら知らない
にわかファンは困るんだな

51 ：

>>46
今まで何度もあるよ
今回はﾋｸﾞﾐｶﾞｰさんが手持ちぶさたでちょっかい出したっぽい

52 ：

こう何も知らないにわかが湧き続けてたらそりゃあFFも度々起こるわな
いっそ足繁く通って何度も細部まで確認してるアンチが梅ラボのキュレーションした方が映えるんじゃない？
どっかの足引っ張るだけの無能キュレーターと違ってパーツの使用許諾取る根回しや宣伝もしっかりやってくれるだろうし言う事無しだろ

53 ：

作品の由来を調査してルーツを探り、正しい形で広く周知する
タバハナあたりがやってるのは立派なキュレーションだよな

54 ：

問題はそんなことをしてやる義理や義務は1mmもないって所だね。
報酬出すって言っても断るだろうしねえ。

55 ：

黒瀬や瑕疵が無能すぎるのが悪い
もちろん盗みを止めない梅沢和木が一番悪くはあるんだが

56 ：

そういえばカタールの感想は日本語で書いてるけど
あの妙なアート語は人に失礼だとは気が付いてるんだろな
本職アーティストにも使わないアート語を、キメこなでワザワザ使った意味と反応について
もう少し考えてみてもいいのかと思う

57 ：

>>56
キメこなの時のアート語は黒瀬が書いて用意しといたものかもね
反発が起きることは予想してたわけだし（その後の炎上の規模と方向は予想外だったみたいだが）
アート語以前にこっちはそんな事聞きたいんじゃねえって内容だったし

58 ：

とりあえず糞ラボと淡瀬はアイコン変えろ
もはやそのアイコンで喋るだけで不快だわ

59 ：

梅ラボのはそんなでもないけど黒瀬のアイコンはガチで腹立つな

60 ：

ニワカが現れるって事は
終わり無きﾖｸｼﾗ潰しの戦いが続くと言うことだ

61 ：

いや、ヨクシラを解消するって意味では合ってるけど、その表現だと誤解を生む
別に知らない事は罪じゃないんだから、ふわふわポエムに感化されて一緒に念仏唱え出す前にちゃんと教えてあげればいいだけの話

62 ：

ああ
優しく丁寧に寄ってタカって集中リプ飛ばしてたら
その内理解して黙ってくれる

63 ：

まあ興味ない人は興味ないから知らないんだけど
炎上自体に興味を持って発言する、という人はいるからなぁ

64 ：

騒動初期と違って
説明するとわりと理解示してくれるヨクシラも多い

65 ：

騒動初期のはヨクシラないけど大好きなカオスラウンジが叩かれてるアート無罪だったけど
最近のはヨクシラないけどこんな騒動があったんだ、こういうこと？という人たちだから
そりゃあ理解も早い

66 ：

一方、ヨクシラナイト叩きを生きがいにしてる子達は
自身がヨクシラであると指摘されると発狂した

67 ：

ﾋ組が梅ラボにラッシュかけてるというか梅ラボが逃げそうで逃げないな…

68 ：

何故梅ラボが話す
黒瀬に任せろよ
そんなに言説担当が信用できないか

69 ：

東浩紀 ‏@hazuma
もうゲンロン憲法とかどうでもいい、神になれさえすればっ……
2012年7月27日 - 23:34 webから
この人ホント教祖様だわ

70 ：

朝ナマ前にギア上がりすぎだろ、身体がもたんぞ

71 ：

批判は全てアンチです！！って言ったのに付き合う八方美人したがりの梅
まあ、自分が「わるいひと」になりたくないから一貫性もなくその場その場でいい顔して破綻してるだけなんだけど
誰にも嫌われたくないってのは誰からも嫌われる近道だってこと、東とか黒瀬は教えてあげなかったのかねえ

72 ：

東浩紀 ‏@hazuma
そろそろ車来るので、服も着たしコーヒーも飲んだ。というわけで頭は冴えているが、常識で考えて今回の朝生は圧倒的なアウェイであり、ゲンロン憲法は笑われるだけだろう。
パネラーにはその点でなにも期待していない。しかし、それでも、視聴者の5%にでも真意が届けば大成功だと思って臨みます。
2012年7月28日 - 0:04 webから
逃げ口上頂きました

73 ：

東浩紀 ‏@hazuma
いつか、10年後、20年後に、「ああ、あのときはみなに笑われていたけど、いま振り返ればゲンロン憲法が出発点だったんだな」と言われることを夢見て、がんばります。
2012年7月28日 - 0:05 webから
そんな日が来るといいですね＾＾；
しっかしさっきのといい普段からの物言いといい、いちいち周囲の人間に対して失礼だなぁ
自覚ないんだろうか？

74 ：

酔ってる酔ってるw

75 ：

夢見るのは自由かもしれないが寝言は寝て言え
自分で努力して掴み取る目標じゃなくて何もかも他人任せな考え方

76 ：

カスラジ信者で脅迫電話イヒカワのパシりの原田裕規くんcashiでラッセン展の企画やんのか
ほんと身内で駄サイクル回してるだけだな

77 ：

おいおい東大先生
ダメだった時に備えての伏線張りすぎだろ
信者のためにも思想地図β3の宣伝のためにもビシッとお願いしますよー

78 ：

糞ラボもう完全に自分一人だけ助かるつもりだな

79 ：

梅
原田
イヒ
藤子
助田
嫁
CASHIって…

80 ：

地蔵になって落ち着いたと思ったらまだ粘着してんのか姫宮

81 ：

CASHIまで火が回ったのはイヒが原因と言えなくもない
助田とフジコにごめんねしなさい
後ついでに奥さんにも何か買ってあげなさい

82 ：

研究者には「オウムとは何だったのか」という問いに正面から答えることが求められている
―宗教学者・大田俊寛氏インタビュー回答編
http://blogos.com/article/43779/?axis=&p=2
それに伴い、人文系の学問も、一つの「文化産業」として変質を被ることになりました。
地道で堅実な学習・研究の積み重ねによって、現在の社会の仕組みや過去の歴史を知ると
いうことよりも、「とにかく聞いて面白い」「読んで魅力的に見える」、そういったものが
求められるようになった。
（中略）
一例を挙げれば、数年前から流行している「〜〜２．０」というキャッチコピーです。
こうしたコピーが付けられた多くの書物のなかには、もしかしたら良いものも含まれている
のかもしれませんが、学問に真面目に向き合っている研究者が、自分の著作のタイトルに
流行のキャッチコピーを付けるということは、まずあり得ないと考えた方がいいでしょうね。
このような書物は、暇つぶしや気分転換の一手段として読む分には構わないでしょうが、
真面目に受け取るのは危険ですし、何より、単に時間の無駄です。

83 ：

カスラジが薄過ぎてとうとうパトロンのアンチに乗っ取られたか
日本2.0な、黒瀬の話の部分はカスラジ言説に直結してるけどゲロ憲法話題はヒメミヤガーと同類じゃないのかね？

84 ：

この騒動の指示を出した総本山ということになれば
そうスレチでもないけどな

85 ：

お、梅沢がアイコン変えてる
ごちゃごちゃしすぎてわからないのがいいね

86 ：

ブタミは青春帰りしてるのか
それで糞みたいな学生サークル擁護してんだな

87 ：

黒瀬も変えろや

88 ：

性で面子集める麻雀大会〜
下衆い

89 ：

【緊急召集】女子大生といまこれから五反田で麻雀打てる人。とか
ゲロの会はクラスが上がると女子大生と合コン斡旋してもらえるらしいし
思想家の仕事は幅広いな

90 ：

黒瀬陽平 ?@kaichoo
カオス*ラウンジが出版しているアートマガジン「GENDAI*ART」vol.1のリリースが決定しました！
こちら、超臨時の告知ページです... http://goo.gl/sS1ym
３つのサムネをクリックで試し読みできますので是非！

91 ：

黒瀬陽平 ‏@kaichoo
次の「G*A」、梅ラボ作品ももちろんよいですが、嘘くんの太陽の絵はとても重要なブレイクスルーになったのでは。
あと一輪社さんの「絵本」もすごいです。さすがです。
2012年7月29日 - 0:15 YoruFukurouから
一輪車って何やってる奴だったっけ？

92 ：

ブロックしても鍵垢じゃないと意味なくね？
まあ鍵垢でも意味ないけど＾＾

93 ：

まあ、やっとこさ薄い本出るのかな？

94 ：

嘘くんのブレイクスルーとか言われても
赤ちゃんがハイハイしてたのが捕まり立ちが出来るようになりました！って
どうでもよすぎる

95 ：

ブタミ式の、カジュアルに他人との会話の機会を絶つ行為は守りじゃないだろ
旧作エヴァのシンジ君から精神的に何も成長してない子供じゃん
他人に偉そうに殻を破らないといけないとか言っておいて自分達が都合のいいぬるま湯から抜け出せてない
だから言葉に微塵も説得力が無く、すぐに軽薄な態度が露見する
他人の成長見るよりも先に自分の成長をまず何とかしろ

96 ：

どうせここももう見てないだろ
耳が痛い話は全部シャットアウトして殻に籠っちゃうんだから

97 ：

正直、嘘蛙の年齢で今まで何の芽も出てこなかったのにブレークスルーもないだろ……
お互い駄サイクルのなかで傷つけ合わないようにしてきた挙げ句、かえって残酷な帰結となっているよな
まあ、蛙も梅も単体では親の脛で生きていけるだろうから気にもしてないだろうけど

98 ：

雑誌の創刊号やっと出るのか
創刊号の発行日には何の工夫もしないのね

99 ：

>>91
他人の詩勝手に印刷してコミケで売ったり
他人の絵にパンOしただけの同人誌売ったり
他人の絵に絵の具ぶっかけて天井から吊るしたり
あきまんが勝手に許可した東方絵をぐちゃぐちゃに塗って売り物にしたり
フィギュアどろどろに塗りたくって壁埋めたりする人

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