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2012年07月育児97: 発達障害児に迷惑している子供・親御さん 30人目 (536) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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発達障害児に迷惑している子供・親御さん 30人目


1 :12/06 〜 最終レス :12/08
当スレのローカルルール
※発達障害児の親は書込みNG。
※加害者側の子は診断済みか、明らかに問題が生じている場合を対象にする。未診断の場合は無自覚な親スレにお願いします。
あと、スレの流れによっては建設的な意見が交わされるかと思います。
単なる愚痴スレとして終わらずに悩みを共に解決できるように相談しましょう。
※障害批判・よそのスレのコピペはスルー推奨です。
※荒らしはスルー。かまう人も荒らしです。
※害児親とおぼしき荒らしが常駐して報告者叩きをしていますが
 これもスルーしましょう。
ADHD・アスペルガー症候群などこれらの発達障害児は発達障害との判断が付きにくいためか
普通級に入るケースが多く、授業妨害で勉強が遅れてしまったり、お世話係りを押しつけられ
非常に迷惑している子どもや親の為のスレです。
相談やアドバイスに依らない、他スレやブログ等からの引用や報告等のオチ行為は、迷惑行為になります。
ヲチ等はこちらでお願いします。
障害児親ブログ ヲチスレ7
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1340018731/
※前スレ 発達障害児に迷惑している子供・親御さん 29人目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1334055112/

2 :

理解や友情という名の我慢を強いる担任への愚痴を吐き出したり対策などを相談しつつ、ゆっくり回復していきましょう。
尚、発達障害児やその親御さんに対して過激なレスが付くこともありますので
傷付くのが嫌な発達障害児の親御さんは、このスレは覗かない方がいいかと思われます。
このスレの住人として
★「私の子(発達障害児)だって、別の発達障害児に迷惑している」←発達障害児親用のスレで相談して欲しい
★「害のない発達障害児がほとんどなのに…」←もともと迷惑していることが前提のスレなので配慮して書く必要が無い
★「親のせいって言うけど行政が…」←ここで言ってもしょうがない
★「みんな偏見ひどい。本当に親ですか?」←害を受けてる親子にとってはこれが本音だから受け止めて
…という意見がデフォとなっています。

3 :

犯罪被害、性的被害、学校関係被害等相談先、関係機関一覧
警察本部少年相談窓口一覧(子供、少年が被害者、加害者のいじめ・犯罪の被害、我が子の非行等の相談)
ttp://www.npa.go.jp/higaisya/shien/torikumi/madoguchi.htm
警察本部性犯罪被害相談窓口一覧
ttp://www.npa.go.jp/sousa1/index.htm
警察本部犯罪被害相談窓口一覧
ttp://www.npa.go.jp/higaisya/home.htm
警察本部相談センター一覧(相談一般)
ttp://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm(全国共通「#9110」が直通電話番号)
警視庁ストーカー規制法解説ページ(分かりやすい解説です)
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/stoka/stoka.htm
弁護士会一覧(地元の弁護士会の各窓口にご相談を)
ttp://www.nichibenren.or.jp/ja/link/bar_association.html
東京弁護士会各相談窓口(一例として、「子ども」、「労働」、「犯罪被害者」あり)
ttp://www.toben.or.jp/consultation/summary/
弁護士会子どもの人権窓口一覧
ttp://www.nichibenren.or.jp/ja/publication/booklet/data/kodomo_soudan_pam.pdf
弁護士会犯罪被害者支援窓口一覧
ttp://w3.nichibenren.or.jp/ja/legal_aid/consultation/higaishashien.html
法テラス(セクハラ、犯罪被害他、該当する適切な窓口の情報を提供する入口的役割)
ttp://www.houterasu.or.jp/madoguchi_info/
全国の男女共同参画センター一覧(女性に対する暴力・性的被害等相談)
ttp://www.gender.go.jp/e-vaw/soudankikan/06.ht

4 :

法務省法務局子どもの人権110番(教育上他子供への人権侵害に関する相談、仲裁、指導要請一般)
ttp://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken112.html
法務局女性の人権ホットライン(女性に対する暴力・性的被害等人権相談)
ttp://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken108.html
法務局常設人権相談所所在地等一覧(人権侵害相談一般)
ttp://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken20.html
法務省人権擁護局サイト・法務局における人権侵犯申告詳細
ttp://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken90.html
児童相談所一覧(子供への虐待の疑いの通告、子供に就いての相談、目に余る子供や親の指導を頼む等)
ttp://www.mhlw.go.jp/bunya/kodomo/dv30/index.html
NPO法人チャイルドライン(とにかく子どもの悩みをひたすら聞いて受け止める相談ダイヤル)
ttp://www.childline.or.jp/
日本児童青年精神医学会認定医一覧(子供のストレス症状、発達障害等の診断に)
ttp://www.soc.nii.ac.jp/jscap/nintei.htm
独立行政法人日本スポーツ振興センター災害給付金解説サイト(学校内の事故に関する給付金解説)
ttp://www.naash.go.jp/kyosai/index.html
学校災害から子どもを守る全国連絡会(略称学災連・主に学校での死傷事故に関わる民間団体)
ttp://www.geocities.jp/gakusairen/
ttp://www.gakusairen.com/

5 :
1.共通基本事項
 小寺やす子氏の著書を読む
 証拠を集める
→普段から日記や手帳に学校や子どもの事を書き留めておく。
 普段からなるべく担任や同じ学校の親や子と話す機会を持っておく。
 傷害や破損は診断書と写真を確保。
 不眠、チック、長期の風邪類似症状等が出ている時は、
 専門の児童精神科医を受診。病名があれば診断書をもらう。
日本児童青年精神医学会認定医一覧
ttp://wwwsoc.nii.ac.jp/jscap/nintei.htm
 相談、話し合い、交渉等は電話も含めて全て録音、無断でも可。
 状況、話し相手との信頼関係に応じて、二台目の録音機を目の前で稼動(無断録音データは切り札)
 相手との状況、関係次第で、証言メモや合意事項の念書に日付署名捺印を入れてもらう、入れさせる。
 役所への申し入れ
→メインの文書(申立書等)は被害状況、要請要望事項を出来るだけ簡潔かつ明確に。
 ただし、主要なディティールがあるとそれだけでプレッシャーが効きます。
 心情も含めて詳細な陳述書をメインの文書に証拠として添付する。
 郵送や提出する証拠はコピーを使い、原本は見せるだけ。
 警察や裁判での正規の提出手続き以外で、どうしても原本を提出する時は、
 コピー、写真を添えた預かり証に署名させる(都合が悪くなると相当簡単に「紛失」される)。

6 :
2.学校との交渉
 原則として担任、校長と順を追って。
 最近ではモンペ対策として校長を出し渋るマニュアルもあるので、
 その場合は校長との面談を要求しつつ管理職と対応。
 初めは下手にお願いする態度でも、被害・迷惑状況と要望は明確に伝える。
 場合によってはレジュメを作っておく。
 やや強硬な話し合いをする場合は、
→法務省人権擁護局サイトや地元の地方法務局の窓口で「人権侵犯被害申告シート」を入手し、
 必要事項を記載したものを見せて学習する権利の侵害として提出も考えていると伝える。
法務省人権擁護局救済手続き
http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken90.html
 信頼の出来る社会人の親戚、知人を「代理人」として同席させて、
 社会的常識的におかしいと指摘してもらう。
 この人を代理人に依頼すると言う「委任状」に祖父母オジオバ一族総出で署名すれば更にプレッシャー。
 文部科学省の出席停止の定義を示し、加害者を出席停止にして欲しい。
 それをしない理由、それに代わる方法を教えて欲しいと迫る。
文部科学省出席停止制度について
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/seitoshidou/04121502/014.htm
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/seitoshidou/04121505/002.htm
と言ったやり方の例があります。

7 :
3.教育委員会への申し入れ
 教育委員会への申し入れは、原則として現場での担任や校長との話し合いの後にして下さい。
 解決は結局学校現場に下りて来ますので、
 頭越しにいきなり教育委員会や市長県知事に持ち込む親と言うのは、
 職員室ぐるみで要らぬ反感を買ってしまいます。
 教育委員会への「相談」は余りお勧め出来ません。
 教育委員会の事務局は多くが校長出身者である一方、最初は学校に話を下ろす事が多いですので、
 善意悪意は別にしても穏当に、内々に、言いくるめる、
 教育委員会が中途半端に連絡、指導して被害者が逆恨みされる、と言った事が生じがちです。
 教育委員会と関わる場合は、まず、
 被害、迷惑状況と質問、要望事項、回答期限を明記した「申立書」を作成し、
「教育委員会委員長」宛の書留郵便で郵送して、
 組織として把握したと言う記録を残す事から始めて下さい。

8 :
4.被害の申告
 見過ごし難い犯罪の被害を受けた場合は警察に、
 学習する権利や人格権(身体的精神的な危険、恐怖、不安)が
 不当に侵害されている状態が改善されない場合は地方法務局に、
 重複している場合は両方に「被害申告書」を提出して下さい。
 犯罪被害の場合、学校や相手方の誠実な対応で話し合いで済むのは精々イエローカード一回です。
 加害者側に通じるかは別にして、
 学校、教育委員会だけでも教育マターではないと言う意思を知らしめる意味もあります。
 警察や法務局への届出の事前相談・協議やそれ以前の被害、迷惑相談については、
 警察本部の少年相談窓口、法務局の「子どもの人権110番」の利用をお勧めします。
 警察本部の少年課は比較的専門性が高いですので、逆に言うと、最初から所轄警察署などに行った場合、
 人材のムラが大きくて子どもの喧嘩として軽く見られる危険が高くなります。
 又、特に実害が出ている場合には、弁護士に相談して間に入ってもらう事も一つの方法です。
 根拠を明確にした弁護士名の内容証明一本で、特に行政の対応が大きく変わる事もあります。
 弁護士会や法テラスにご相談下さい。
都道府県警察の少年相談窓口
http://www.npa.go.jp/higaisya/shien/torikumi/madoguchi.htm
法務省人権擁護局「子どもの人権110番」(管轄の地方法務局が受理)
http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken112.html
日本弁護士連合会「子どもの権利委員会」→各弁護士会の子どもの人権相談窓口
http://www.nichibenren.or.jp/ja/committee/list/kodomo.html
法テラス
http://www.houterasu.or.jp/chihoujimusho/

9 :
5.性的な被害
 性的な被害で明らかに犯罪と言うべき悪質、危険なケース、
 被害者が強いショックを受けているケースについては、
 即刻、警察本部の性犯罪相談窓口に連絡して下さい。
 込み入った交渉が必要であれば、
 早々に弁護士会の犯罪被害者相談窓口か子どもの人権相談に相談する事をお勧めします。
 一般論として言いますと、性犯罪被害の対応スキルを学校に求めるのは困難です。
 性犯罪被害は周囲、特に公的な対応でPTSDに悪化するリスクや難しさが大きく、
 警察本部の専門窓口は公的機関の中でもスキルが高いとされています。
 まずは親だけでも今後のケアの事も含め相談をお勧めしますが、
 被害を聞いて、分かってくれて対応する大人が社会にいる事が心理的にも支えになります。
 他にも、性的に不快な事も含め、以下の機関で相談を受け付けています。
都道府県警察被害相談窓口一覧
http://www.npa.go.jp/higaisya/shien/prf/index.htm
全国の弁護士会リンク
http://www.nichibenren.or.jp/ja/link/bar_association.html
法務省人権擁護局「女性の人権ホットライン」(管轄の地方法務局が受理)
http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken108.html
女性センター一覧
http://www.gender.go.jp/e-vaw/advice/advice06list.html

10 :
6.児童虐待
 児童虐待の疑いがある場合には、
 警察本部の少年相談窓口と法務局の「子どもの人権110番」に
「児童虐待の通告をしたい」と言って相談して下さい。
 本来、第一通告先は児童相談所なのですが、文字通り死ぬ程多忙なので、迂回路を通した方がいいです。
 精神疾患や依存症、幼児が関わっている場合には保健所にも連絡して下さい。
 このスレ的に言いますと、余り他害を強調すると通報した意図を疑われますので、
「障害があるとも聞きますが、ストレスなのか迷惑行為もひどい」程度で相手の出方を見て下さい。
 児童虐待の中でも性的虐待は児童相談所単独の手に負えません。
 弁護士会の子ども人権相談と警察本部の性犯罪相談窓口に連絡して下さい。
保健所一覧
http://www.phcd.jp/HClist/HClist-top.html

11 :
7.報告書の開示
 学校事故で病院に掛かったり登校が困難になった場合には、
 学校長から教育委員会に「学校事故報告書」が提出されると共に、
 学校に関する死傷事故に際しては、医療費など各種給付金申請のために、
 学校長から「独立行政法人日本スポーツ振興センター」に「災害報告書」が提出されます。
 これらの書類は公文書ですので捏造したら虚偽公文書作成行使で立派な犯罪なのですが、
 学校事件事故では往々にして誇張、過小、捏造された報告が罷り通り、
 あるいは提出自体されない事もあります。
 その様なものが公文書として記録に残されますと後々厄介ですので、
 報告書が作成される様な事件事故に遭遇した際には、
 その自治体の情報公開条例を使って報告書の公文書開示請求を行い、
 虚偽記載には相応の対応をして下さい。
 性格に記録に残しておく事で今後の対応にも違いが出て来ます。
 開示手続きが難しい場合には、弁護士会や法テラスにご相談を。
独立行政法人日本スポーツ振興センター
http://naash.go.jp/anzen/saigai/seido/tabid/76/Default.aspx
民間団体学校災害から子どもを守る全国連絡会
ttp://www.geocities.jp/gakusairen/jikoniattara.html

12 :
以上テンプレです。
不足分があれば、追記宜しくお願いします。

13 :
>>1-12
乙カレー
[関連スレ]
発達障害児に迷惑している子供・親御さん 25人目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1314759712/
※学校内で精神発達障害のガキが健常者に対して性的イジメ被害可能性カキコあり
ADHD・アスペルガー(軽度発達障碍者)被害者友の会34
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1339076326/
ADHD・アスペルガー・(軽度発達障害者)被害者友の会5
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1331724727/
アスペルガー・ADHD(軽度発達障害者)被害者友の会9
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1309506738/
発達障害者が言われたキツイ言葉を晒すスレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1330775114/
発達障害者に言われたひどい言葉
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1339276232/
発達障害者は (生活全般板)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1335761871/
発達障害を普通学級に置くな!
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1320236937/
発達障害者は(メンタル板)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1330828325/

14 :
[関連スレ2]
ガイジが大人になった時には悲惨な者が多いです。
企業の精神障害者雇用法制化に反対するスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1339946439/
※問題児が大人になると基地外でも有名企業に就職する場合も
 ありますので日本経済がやばくなりますので大変な事になります。
[実際に発達障害を持っている人が起こした事件関連スレ]
【速報】東京・八王子でバスの運転手刺される 犯人は逃走
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1335085593/l50
バス運転手刺傷 傷害容疑で逮捕の14歳少年
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/youth/1335160900/
【社会】 意味不明なことを話す刃物男、バス内に侵入…東京
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339555809/l50

15 :
うちのクラスの害児の親から「害児の兄弟児のクラスにいる発達っぽい子のお世話係に自分の子供がなっていて子供が負担になっているからやめて欲しい」と連絡があったらしい。
発達っぽい子と解ったのは自分の害児と性格がそっくりだからだそうだ。
色んな意味でムカついた。
実際はそいつの兄弟児にお世話係りを任命してない。好き好んで近づくのは兄弟児の方だ。
お前の兄弟児が負担になるってくらいの害児をお世話してきたクラスメイトに謝罪してこいと思った。

16 :
>>15
発達っぽい子の親、乙w

17 :
過去スレから
発達親防除のために、発達親がいたたまれなくなるコピペ。
432 :名無しの心子知らず :2011/09/16(金) 20:05:46.33 ID:Y80NtcZ+
夏休みの少し前、ガイジの「お世話係」にされていた優等生女児と
うちの娘が仲良くなった。
たまたま本の趣味が同じだったので、意気投合したらしい。
優等生は娘と前々から仲良しだった2人とも意気投合。
娘を含めた4人で、夏休み中しょっちゅう遊んでいた。
娘と他2名は、優等生ちゃんに良い影響を受け
以前より少し真面目になった。
良いお友達が出来て良かったと思った。
優等生ちゃんのママからも「これからもよろしくお願いします」と電話があり、
「こちらこそ、よろしくお願いします。」とご挨拶した。
そして健常の子との付き合いの楽しみを覚えた優等生ちゃんは、
2学期に入り、お世話係を自主退職した。
焦ったのは担任とガイジ親、優等生ちゃんに粘着するも逃げられる。
健常児とのストレスのない付き合いを、優等生ちゃんは初めて知ったらしい。
とにかくお世話係をしなくなった。
ガイジ親、娘達4人組を「イジメグループ」と言い始め、ガイジは不登校になった。
虐めてなんかいない、優等生ちゃんはお世話を辞めただけ。
他の保護者達もみんなわかっている。
優等生ちゃんのママは「娘ちゃん達と仲良くなって、優等生が明るくなった」と喜んでいた。
ガイジは2学期に入ってから学校に来ていない。
お世話係無しで学校に来れないなら、支援級に行けばいいのに、ガイジ・・・・。
995 :名無しの心子知らず :2012/04/10(火) 10:55:55.19 ID:eh8Wl/Ru
前スレ432です。
その後の報告に参りました。
ガイジが遂に転校して、いなくなりました

18 :
問い詰め撃退法
423 :名無しの心子知らず :2012/05/28(月) 08:59:09.57 ID:hHpX4TI1
>>422
愛着障害って質問攻めに弱いよ。
自分から自分の事を話すのは大好きなんだけど、突っ込んだ質問されるのはすごい苦手。
「家はどこなの?」「お母さんは何してるの?」「どうしてお母さんは来ないの?」
「お母さんは何してるの?」「お友達いないの?」「お友達いないから赤ちゃんと仲良くするの?」
ポイントは相手の好きな話題は一切しないこと。どういう返事が返ってきても、家庭の事を根堀葉堀するのがポイント。
キーワードは「お母さん」と「お友達」。
逃げてもその手の子には伝わらないよ。見捨てられ不安を抱えてるから、振り払うとしがみつく精神構造なんだよ。
だから「しがみつくと痛い」と判らせると近寄って来なくなる。
周囲には普通に見えるように、おだやかに笑顔で問い詰めて下さい。

19 :
精神障害者による犯罪は少ない 報道で誤ったイメージが流布http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1340178806/l50

20 :
あー害子が登下校中、奇声はっしてうるさい。

21 :
先日の社会科見学の時、息子と手をつないで歩いていた害児が
突然息子の手を振り切って走り去ってしまい行方不明に。
息子は急いで追いかけようとしたものの、電車のベルが鳴り、先生に
「あいつは先生たちが探す。お前は電車に乗れ」
と言われ、電車に乗り込みました。
害児の捜索は半日続き、警察まで出てくることに。
息子は害児親から「なんで捕まえてくれなかったの!」と叱られ泣きながら
帰ってきました。害児親は気が済まなかったらしく、電話で私に
「パートナーなんだから、相手の面倒は責任持ってみるべき」
「手を離しちゃいけなかった」
「自分だけ社会科見学してきて!無責任です」
とうるさいので、
「責任とって、もう二度とお宅のお子さんの隣にならないよう
先生に頼みます。列も離してもらいます」
と言ったら、突然親が
「え、いや、それは・・・ゴニョゴニョ」と言い始めた。

22 :
電話を聞いていた息子が目を輝かせて
「あいつと離れていいの!?やったー!!」
と大喜びしたので事情を聞くと、なんとなくお世話係にされてたらしい。
「害児のお母さんが『いつもありがとう、よろしくね』ってすごく必死だから
我慢しなきゃいけないのかなーって思ってたけど、今日はすんごい怒鳴られたし
電車に乗ろうって時に別方向に走って行くパートナーなんかいらねえよ」
すぐに担任に事情を話したところ、担任も
「申し訳ありません。息子さんに負担をかけすぎました。しばらく離しましょう」
と言って、すぐお世話係は免除になった。
でも、親がしつこいのなんの・・・
「この前はごめんなさいねえ」とお菓子持ってきたり
「母親同士、この間の誤解を解きたいのでランチでも」とか変な誘いがきたり
「息子と遊んで欲しい」と言って車で迎えに来たり。
一体何なんだよ、「いただく理由がありませんから」「予定があるので」で
全部断ってるけど、全然メゲないで攻勢かけてくる。
他の友達と遊んで帰ってきたら、家の前で害児親子が待ってるし・・・
どっかいけ、もう来るな。撃退方法ないかなあorz

23 :
>>22あ〜うちと同じパターンだ!!そこで、優しさを見せたら付け込まれて
ずーっと付きまとわれた。揚句に、うちが加害者呼ばわりされて・・。
この調子で逃げ切ってね!!ガンバレ!!

24 :
>>22
一度キチンと話したほうがいいのかな?
ランチとかじゃなくて学校で先生の立会いの下で。
「同級生というだけで何故責任が発生するのか?」
「手を離したら逃げていくような子の責任は持てない」
「同級生が負担を背負ってまでそちらの子の面倒見る理由がない」
「そうじゃないと学校にこれないのならそれは学校と教育委員会の範疇の話です」
「もう同級生でどうこうできる話じゃない」
冷静に徹底的に話したら?
「予定があるから」とかで逃げてたらいつまでも粘着されるよ。

25 :
お世話係ってあるよね。小学校6年間、ダウンのお世話係にされた私。
先生からダウンちゃんの事よろしくねーと言われ、嫌とはいえず。
このダウン、先生の見てない所で私に鼻くそ付けてきたり最悪。
お世話係にされたおかげか、上辺では障害児かわいそーと言うけど、
内心障害児最悪産まれてくるなよと思ってるわ。

26 :
お世話係って、本当に酷いシステムだよね。
子どもの学ぶ権利、遊ぶ権利を剥奪している。
ママ友の長女(現在エリート大学生)は、過去お世話係で散々な目に合わされたせいで
大の「嫌池沼」になっている。
彼女は世の中の中枢に入っていくんだろうなぁ・・・。
お世話係やらされる子って、みんな我慢強くて優秀、大人になればエリートコースという子ばかり。
ますます池沼に生き辛い世の中が出来上がる。

27 :
身内は知恵遅れとか発達障害児が親に見捨てられて入る
施設にボランティアに行って、いろいろ点数稼ぎしてたんで
各方面からの評価は絶対的だったが、就職したら寄りつきもしない

28 :
>>22はえらい目に遭ったね。逃げきってね!きっとまた同じことが起きますからとか。
重度の障害者ほど魂がきれいで、お世話をさせていただくとか言ってるスピの友人は
どう思うだろうかと思ってしまった。

29 :
このスレに書き込もうとしたら、赤い字で「あなたの〜を作るから待ってちょ」とか
文章長いからNGみたいな画面が出て、その上にホスト情報まで出てる。
こんな所まで監視されて自由に愚痴も書き込めないの??

30 :
>>29
クッキー作ってるんだよ。
文句を言う前に、仕様を読め。

31 :
>>29
愚痴ならチラシの裏へどぞ〜。
いまだに2ちゃんねるが、匿名と思っているおめでたい方ですか?

32 :
どうみても…
【長野】落とし物教えた小6女児2人の首に爪を立ててつかみ、けがを負わす 介護士女(26)を逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340335497/

33 :
>>22>>24
両方体験したものより。
話し合い?
話なんて、まるで通じますん。
先生によるのかも知れないけど、所詮公務員。
害親目の前にしたら、その場で、いくら>>22さんが、正しい言い分言っても、
丸く、丸〜〜〜くおさめようとするだけだよ。
害親も、もっともらしく、さめざめ泣くだろうし。
で、最終的に逆ギレされて、あらぬ噂を立てられたよ。

34 :
小一息子は登下校時に害児の攻撃にあってて
やられても絶対やり返すな、とにかく逃げてと言い含めていたんだけど
だんだんエスカレートして先日はバッグの一部を壊されて帰ったきた。
先生に登下校を別にしたいと相談したら、害児と息子が合意の上でふざけていることの
延長で起きた事だからもう少し様子を見ましょうと言われた。
ただ一方的にやられているだけなんですと反論したけど
低学年のうちは集団が基本なのでダメと言われ…
息子にはとにかく更に逃げろとしか言えず情けない。
相手の親には直接言わない方が良いと周囲から言われたけど
言って良いのかな。
逆に波風を立ててしまうのかな…悩んでます。
どなたかアドバイスを下さいませんか。

35 :
>>34
あなたは私ですかってくらい同じような状況です。
うちは学校からの返答待ちなんですが、学校の言い分がどうであれ今のところ相手に直接言うつもりはありません。
普通級に入れて野放しの親なんかどうせ話も通じないだろうし、逆にいろいろ言いふらされそうだから。

36 :
登下校を別にしたいって具体的にどういう要求をしたんだろう?
集団が基本ってことは集団登下校ってこと?
相手を1人で行かせろ的な言い分は通らないと思うけど
こちらは勝手に1人で行きますは通るというか通せる気がする
できれば親が送迎しちゃえばいいんだけど…
相手親には触らない方がいいよ

37 :
>35,36
レスありがとうございました。
やはり相手親には言わない方が良いんですね。
バッグを壊されたので学校から親御さんに連絡しますとは
言ってました。
集団登下校は、もちろん息子だけ少し離れて、というのを
要求しました。害児は無差別に他の子にも暴力をふるってるようだけど
息子が一番のターゲットみたいなのでこれ以上我慢したくないし
させたくなくて。
それでもだめと言われて途方に暮れて…です。
今日は休みですが普段は仕事なので送り迎えも難しくて。
ただ、息子が判から外れたらターゲットが他の子になるのかと思うと
それも心が痛いです。

38 :
>>37
>ただ、息子が判から外れたらターゲットが他の子になるのかと思うと
それも心が痛いです。
何言ってるんですか!
我が子が暴力のターゲットになってるんでしょ?
全力で戦わなきゃ!
害児も害児親も学校も暴力に対してハードルが下がってるんじゃないですか?
これくらい・・・って思ってるんじゃないですか?それに流されてはいけませんよ!
なぜ、暴力ふるうことがわかってる子と一緒に登校しないといけないんですか?
学校がどう言おうが切り離してできたらお母さんが一緒に登校してあげてください。
もう様子を見るとか、同じ学校だから言いにくいとかの範囲は超えてるでしょう。
我が子が暴力受けてるんですよ!それでも自分がモンペって言われるのが嫌さに
子供に我慢を強要するんですか?
私も最初は我が子が被害受けても「モンペと思われるかな?」「同じ学校だしな〜」
って思ってましたが娘が「怖いからお母さんついてきて」って言ったのを聞いて
自分は何を勘違いしてたんだろ?って反省して断固抗議する姿勢に変わりました。
がんばってください。子供さんが頼れるのはあなただけですよ。

39 :
>バッグの一部を壊されて帰ったきた。
他人のものを破壊する行為自体が異常
普通の子はそんな事しないし、仮に事故かなにかでそうなったら
親が謝罪して弁償する流れになるよ
凶暴性ある子を野放しにしてるのが一番怖い
害親は何もしないようだし、逃げ切らないとまた被害受けるよ
全力で害児から離れてどんな理由使ってもいいから逃げて
息子さんが可哀相すぎる

40 :
相手の子の行動を収めさせるのは難しいけど
とりあえず自分がどうしたいのかをはっきりした方がいいと思う
授業中を含めて適切な指導を求めるということなら、害児の扱い方や
子供同士での暴力行為や持ち物破壊があった場合の具体的な対処方法等について
文書での回答を期限を切って出させるとか、ごりごり戦う必要が出てくると思う
単純に害児と一緒の登下校をやめたいというだけなら、学校の許可なんて取る必要はない
遊びの延長だろうが本人に悪気がなかろうが関係ありません、現実に被害が出ています、
と被害の状況だけ報告して、だから1人登校させます、と宣言すればいい
通学班からちょっと離れてついて行くとかだとあんまり意味がないから
通学班より20分早く行っちゃうとか決めて、通学班には今度から別になったからとだけ伝える
学校側にそれを禁止する力なんてありはしない

41 :
習い事に行かせるようにして、下校が一緒にならない時間を作る。

42 :
>>38
同意。
その新たにタゲられた子は、その子の親が全力で守ればいいんです。
それに、わが子以外で、他害受けてるのを目撃、
それを止めるべく、引き剥がしてあげたから…と言って、
感謝してくれる親ばかりではありませんよ。

43 :
他害ほど子供を苦しめるものはないよ。
おそらく死の恐怖さえ感じると思う。
他害児は間違って生まれてきた生き物だよ。

44 :
>>37
他の班に入りたいって要求しなよ 少し早起きしても編入に価値はある!

45 :
そもそも、何で障害児を登校班にいれるかね。迷惑に決まってるじゃん。
害児親が送り迎えしろよ。健常児とは違うんだから。

46 :
他害があるなら、最低でも親が送迎するべき。
常識がある人なら、普通級にいれないしね。
関わりたくないわ。

47 :
害児より先に登校するほうがいい。
「遅れてきたヤツ=悪」
なんていう害児の正義感(笑)で厄介事がまた一つ増えるよ。

48 :
>>47
それわかる
強制参加じゃないから通学班抜けて私が娘を送ってるんだけど「登校班に混ざらない=悪」で正義(笑)の鉄槌を下してくる、しかも門で待ってるorz
仕方ないから教室まで送り届けてるんだけどあの執念深さならいつか教室まで追ってきそう
今のところ先生がガードしてくれてるし通学班抜ける子も増えたからターゲットが分散しそうで安心はしてるんだけどね
常識ある親なら何とか止めようとすると思うけど親も同類なのかな

49 :
そういうった特性のまま大きくなったら、
犯罪に結びつきやすいって簡単に想像できるのにね。

50 :
新刊が出てたね
新採教師の死が遺したもの
法廷で問われた教育現場の過酷
高文研
AD/HD及び虐待性二次障害(の疑い)の多動児の担任になった新採教師が、
学校側の支援不足、問題が多発しても全て担任の責任の様に叱責するだけの状態で鬱病の診断を受け
他の保護者から批判の手紙を受けた直後に自殺。
行政側は個人的な問題として労災認定を拒否、地裁で労災を認められ現在控訴中

51 :
>>50
うわ…

52 :
遅滞って、学年が上がるごとに、残念なことになるのね。
顔を合わせるたびに、「俺のことを○カだって言いました」とか、
告げ口うるさい。
自分も言ってるよね?女の子には、自分の方が先に悪口言ってたよね?
登校班が一緒だから、こっちも我慢してあげているんだよ。
一年生とだけ遊ばないで、年齢相応の友達作ろうね。
支援級って知っているかな?
先生もこんなの相手にしてたら、気が狂うわ。

53 :
>>50
その先生、自るくらいなら辞められなかったのかな…
自分はウツの診断を受けて
周囲は何も退職しなくても…という感じだったけど辞めちゃったよ
ベテランと言われる年になってても
発達害児複数(とその親)に当たったら無力だ
今は介護器材の消毒と商業施設の清掃のDWでカツカツ生活してるけど
汚いものや汚いところを綺麗にするのは気分いいよ
害児は消毒も廃棄もできないもの

54 :
>>48
ガイジの親は、ガイジの送り迎えはしないの?
そのガイジ、将来は絶対新聞沙汰になりそうな気がする。

55 :
>>54
誰に何を言われても付き添わないし害児を通学班に混ぜるのもやめてくれない
害児は年下を車道に突き飛ばしたり傘を振り回したり
果ては、害児に手を出された子の姉が弟を庇う為に列を離れたのを見て「順番を守らないのは悪い!」と叫んで殴りかかったとかorz
で、通学班を離れる子や付き添われる子が続出ですよ

56 :
>>22です。
レス下さった方、どうもありがとうございます。
社会科見学の件では、「息子に責任はない」「自分(担任)の監督不行届きでした」
で収まったのですが、とにかく私生活面で付きまとわれて困っています。
参観日に私を見つけて駈けつけて来て、ハイテンションでマシンガントークを
始めたので、周囲のお母さんはポカーン状態。
息子は、徹底的に害児君を避けて他の友達に事情を話し、一緒にいてもらっています。
害児君は息子と二人きりで遊びたがりますが、3人以上になると
対処が分からなくなるため、他の友達が一緒にいると近づいて来ません。

57 :
害児君の方はこうした撃退方法があったのですが、害児母の方が
物凄い粘着で困っています。大人同士で、障害のことには触れず、どう
対処したらいいものか。学校側も
「怪我をした等の問題が起こらない限り、下校後のことは関知できません」
と困惑した返答でした。それはそうですよね。
「息子と遊んで欲しい」と家の前で待ち構えていたからといって、
一応クラスメートだし、危害を加えられたわけでもない。
「申し訳ないですが、息子は今はお宅のお子さんとは遊びたくないそうです。
社会科見学でのことがかなり辛かったみたいで・・・
子供同士の感情も考えていただけませんか」
と勇気を出して言ったら、お母さんは物凄い目つきで私を睨みつけて
「帰るよっ!!」と害児君を引きずってドスドス足をふみならして帰って
行きました。正直今は、害児君よりもお母さんの方が怖いです。
家に火でもつけられそう・・・

58 :
>>53
新採で管理職や指導担当(当該児童の前の担任)も
みんなお前が悪いな態度だったから
それこそ鬱病になってその通りに受け取っちゃったみたいだね。
で、>>50で訂正だけど、
死亡直前に受け取ったのが他じゃなくて当の母親からの手紙だった様です。
ここで余り同情的な事書くのはまずいけど実在の事件だけに一方的にも書けないんで
当該書籍からおおよそまとめると
二次障害の主因みたいな父親と離婚してトラブルは全部この担任と母親の所に持ち込まれて
母親としてそうしたらどうしても厳しくせざるを得ないけど
原因からしてもそうしてもいい結果にはならないで
そんな状態でこちらが悪いのは分かるけどもう少し学校でなんとかならないかと
丁重に書かれた手紙だったとの事で。

59 :
>>58に補足
同書を読んでさすがに呆れたのが
2004年に自殺したんだけど、
当初の事情聴取で校長が
「いたずら小僧に手を焼いていた」
同書によると、そもそもAD/HDと言う言葉自体を知らず
こういう場合のチーム対応を求める文科省の通達の当然の如く無視
裁判の証人尋問では危機的状況を示す担任からの文書を
教頭がほとんど把握しないまま叱責ばかりをしていた事も発覚。

60 :
>>59
そんな板挟みじゃ、退職願い出す前に死にたくなるわな
退職願い出したところで、「子供を途中で放り出すのか!」とか言われそうだし
まともな学校なら一旦配属替えして別の学校で赴任ってこともできただろうにな…

61 :
>>56-57
ついに言ったね。お疲れ様でした。
発達は対話ができないから、思い通りにならないとすぐけんか腰になる。
そういう生き物だと思っておけばいいよ。

62 :
>>57
私も発達親に放火されないかとか心配になることがあるよ。
でも、次に会ったときは、何事もなかったように話しかけてきたりする。
頭おかしいでしょ。

63 :
>>57
この場合やっぱり親も発達なんだろうね。
気をつけて…
うちの子が幼稚園で一緒だった害児の母親も目の前で息子が他害してても笑って見てる人だった。
常識が通じないんだよねorz

64 :
もー、親も一緒に診断するのを義務づけして欲しいよ。
親自身も害人であることを自覚してもらうべきだわ。

65 :
自閉系の園のお友達なんだけど、内緒話でいじめの指示をするので
困ってます
そのせいで仲間はずれが園で流行り出してしまいました
その子の親は”優しくて嫌と言えない、内気な子”と認識しているのですが
これも他害の一種に入りますか?

66 :
他の子に害を及ぼすなら他害なのでは

67 :
>>65
内緒話って発達には出来ないんじゃないの?

68 :
>>65
それは性格が悪い子なだけでは?

69 :
発達は帰属欲求だけはしっかりしてるから、仲間外れを作るの大好きだよ。

70 :
ひそひそ話して誰かを仲間はずれにするなんて高度なこと、まだ幼稚園児の自閉症の子にできるのかな?
健常のDQN子っぽいけど…
自分が知ってる子は笑いながらいきなり殴ってきたりする子ばかり。

71 :
ものすごい高知能な自閉(アスペ系)ならできる。

72 :
害親も害児も人が嫌がる事、悪びれもせず。やるから
害親、仲間作って、人落とし入れるの好きだし。
被害者は、害児に、他害されて先生に言った相手
害児笑いながら殺してやると、他害してるし。

73 :
>>72
気持ちは分かるが日本語でOk

74 :
アスペルガー症候群には「本能的な攻撃がある」
アスペルガー症候群の特質として「悪意ある行為」を上げている。
ttp://d.hatena.ne.jp/iDES/20090919/1253348413

75 :
>>65 KYな障害児にはムリムリ
親や年上兄弟の真似して意地悪を楽しんでる知能犯、またはサイコ予備軍

76 :
普通の自閉では無理
かなりボダに近い高機能じゃないと

77 :
あるね>悪意
うすうす思ってたけど本能的なものだったのか・・・
脳内物質をいじったりして分泌を変えて抑えられる様に
なったらいいんだけど。あ、それがリタリンだったのか?
大人のアスペを見ると分かるけど、いつも怒っている。
理屈が言える様になった分、扱いづらい。
どーでもいいことで、すぐに怒りだす。
こっちが共感しないと、こっちに対して攻撃が向いてくる。
こんなだから、良い大学出てるのに職場は次々クビになる。
問題なのは子供のうちだけじゃない。

78 :
私の出身地は、小学校に入学する前の年に健康診断と簡単なテスト(結果が非公表なので多分、知能検査だと思う)を受けるんだけど、全国一律ではないの?
同級生に火事を起こした他害児と、軽度知的障害の子がいたあたり、結果に強制力があったかは分からないけどさ。

79 :
レスありがとうございます
ただ性格の悪い子なのか、障害的なものか分からないのですが
パニックを起こしているところを何回か見ていまして
でもなんだか普通じゃないものを感じるんです
参考にして出来るだけ刺激しないよう、距離をとるようにします

80 :
>>78
うちの方もあった(東京23区内)。
知能テストを含むテストみたいなのをやったはず。
自分がやったのは30年前だから覚えてないけど、五年生の時に翌年の新一年生の付き添いでテストに同行した。
問題のある子(テストの質問の意味を理解できない等)は都度、別室の保健師かなんかのいる部屋に回されて面談してた。
私の担当グループに、見事に全行程で引っかかってた子(兄弟の友人でよく遊びに来てた子だったから覚えてる)がいたけど、
入学して普通学級に入ってたよ。特別学級はない学校だったしね。
自分の学年には自閉の子が二人いたし、何のためにやってるのかは謎だわ。二人とも他害はないけど一人はすぐにパニックを
起こす子で、すごく迷惑だったわ。

81 :
>>65
害児は害児なんだろうけど、イジメの指示をするのは知能が高いよね。
うちの園にも過去にいたらしいけど
トイレの前に見張りを立てて、トイレの奥で数人で殴る蹴るをしていたらしい
その子はターゲットを決めて、周りに指示を出して自分は見ているだけで、手を下さないイジメをしていたそうだ。
親は大人しい良い子だと言い張り最後までイジメを認めなかった(複数の保護者が目撃していたのに)
卒園後はW系の私立に行ったと聞いたけど、これは何かの精神障害だったのかしら?
話しを聞く限りでは、サイコパスみたいな感じに思えたのだけど、5〜6歳の子供にも当て嵌まるのかな?

82 :
もし、スレ違いなら誘導お願いします。
小学校1年の娘がいます。
お隣には1つ下の息子さんがおり、その子のお母さんとは、今まで外で会ったら挨拶する程度のつきあいでした。
子ども同士年も近いし、小学校に上がったら登校班も一緒になります。
昨日、お隣さんと会ったので、たまたま幼稚園のことを聞いたところ
私の知り合いが通っている幼稚園だったので、その話をしたら、小声になって
実は子どもは自閉症で、まだうまく話せない。
幼稚園では障害児として入っていると言われました。
知り合いに確認をとったところ、とくに悪いところはないが、孤立していると。
たまに泣き叫んでいるところを見かけると教えてもらいました。
私が不安なのは、将来娘が大きくなったときのこと、何かされるんではないか?ということ、
娘が結婚して子どもができたら、今度はその子どものことも心配です。
今はおとなしくても、大人になってからはわかりませんし・・・。

83 :
>>82
挨拶する程度なのに障害のことまで話すってことは
娘さんに面倒見てもらおうと期待してるんだろうね。
ウチもちょっと似た状況で(近くに2年生のアスペがいる)、
持家だけど、出来れば引っ越したい。

84 :
【拡散】VoteForGod'Child(VFGC)
マルチポストでもクチコミでもいいから、「VoteForGod'Child(VFGC)」の検索を呼び掛けて下さい。
現実に害児を削減するため、2013年の秋以降に新制度が発足するために。
欲を言えば、選挙や立法に詳しい学生や暇人が集まってそうなところへ拡散してください。

85 :
>>82
小声で打ち明けられた事なのに友人に確認とっちゃうなんてちょっと意地悪。
まるでアスペ。

86 :
我が子の安全の為に情報収集する事で
意地悪とかアスペとか言う意味わからない。
>>82
健常児にも言えることだけど、健常者以上に注視して欲しいのは
・きちんと身なりが整えられていて清潔
・猫背ではない
・普段口は閉じられている
・集団で食事の時(給食など)汚い食べ方などで他人を不愉快にさせない
この辺りをクリアしてる発達障害児は経験上、
取り返しのつかない間違いは起こしません。
逆にそれができない発達障害児からは
逃げた方が無難です。発達障害は親も・・な場合が多いので。

87 :
でも本音を言うと、自閉系はどんな子でも得体が知れないというか、
何考えてるか分らなくて怖いよ。

88 :
>>83
えっ!?
そんなに非常識なこと考えてるんでしょうか?
もちろん、みる気はありませんが。
>>85
一応、普段の態度がどんなふうなのかを知りたかったので聞いただけです。

89 :
>>86
今のところ、あまり隣の子をじっくり見る機会がないので
その中に当てはまるのかはわかりませんが
逃げる、といっても持ち家なので・・・。
どうしたらいいんだろう。
向こうが引っ越してくれないかな。

90 :
>>82 酷いね。現状迷惑かけられてるわけでもなく(お隣なのに奇声とか飛び出しだとかで気づくことも無かったんでしょ?)自閉症ってだけでそこまで嫌うかね。
このスレって迷惑かけられた前提なんじゃなかったの?
将来の事云々ってさ、事故や病気で我が子がいつ同じ状態になるリスクだってあるのに。
これだけじゃなんなんで、
ついに次の懇談バトルが準備されてる。他害親ちゃんと出でくるかな。
2、3年生位で落ち着くダンスィ君と害児の違いって何なんだろうね。親の指導力というか対処能力?かね。

91 :
>ID:zHgEkuvB
学年も性別も違くて、
自分ですら相手に打ち明けられるまで気付かなかったのに、
自閉と知った途端に、すごいね。
他害を受けたわけでも、他害傾向を感じ取っているわけでもないのに、
根っからの差別主義者なんだね。
思ったまんまをお隣の人に話せば?
あなたと親しくしようなんて、思わないから。
正直、私は>>90さんのような意見も綺麗事だと思っているけど、
>将来の事云々ってさ、事故や病気で我が子がいつ同じ状態になるリスクだってあるのに。
>>ID:zHgEkuvBの意見は気持ちが悪い。
自閉だろうが障害があろうが、他害行為がなければどうでもいい。
他害がない障害者にまで敵意は抱かない。好意も抱かないけど。

92 :
>>90
奇声は・・・たまにネコの鳴き声?と思えるものがあったりはしました。
今になって思えば、それが奇声だったかもしれません。
今現在迷惑はかけられてはいませんが、来年小学校に入ってきたら登校班だって一緒になるし
そうなれば娘がお隣さんの世話係にさせられるかもしれません。
幼稚園の様子を聞いた知り合いも、私のことを案じて「大変だね・・・」って言ってくれました。
これって、その子が今現在幼稚園では迷惑をかけてるから、ということではないでしょうか?
数件ですがちょっとした新興住宅地みたいになってるので、同じくらいの子どもがいることが多いです。
他の住人たちも、このことを知れば出ていってほしいと思ってしまうのは、仕方ないことだと思います。
もちろん、表立って出て行け、とは言えませんが・・・。
できればどこか田舎の方へ引越ししていってほしいです。
そのほうが自閉症のお子さんがどんなに泣き叫んで奇声を発しても、誰にも迷惑がかからないでしょうし。

93 :
>>91
差別・・・ですか。
実は、私は小さいころから変質者のターゲットにされやすい子でした。
知的障害者の男の人がいたら、友人たちといても私が狙われました。
それが今でもトラウマになっています。
なので、知的障害者に対して差別的な心があるといわれても、否定はしません。
でも、それって普通の感情ではないですか?
知的障害者が同じバスに乗っていたら、わざわざ隣にいきますか?
大抵何かブツブツいっていて、もし近くにいようものなら、こっちに向かって怒鳴ったりしますよね。
それを怖いと思うのは、普通のことでしょう?
お隣さんに敵意はいだいていないつもりです。
でも、これから先何があるか分からないし(思春期なんて、健常だって荒れるのに)
できれば関わりたくないです。

94 :
>>92
気持ちはわかるけど、早い段階からウツになりすぎな気もする。
実際そのこが普通の小学校に通えるかわからないんだし。

95 :
自閉ってのは、正常な距離での人間関係を築くことが出来ない障害だけど、
>>92にもそのケがあるよ。
2chで全レス返すとか、完全に空気読めてない、距離とれてない。
他害にタゲられたら抜け出せない典型だね。
チラシの裏にでも行けば?
他害行為に迷惑するようになったらこのスレへ戻ってらっしゃいな。

96 :
なんか臭いのが来た

97 :
>>93
>実は、私は小さいころから変質者のターゲットにされやすい子でした。
>知的障害者の男の人がいたら、友人たちといても私が狙われました。
障害者の興味を引く顔なんじゃね?類は友を呼ぶって言うし(笑)それか自意識過剰?(大笑)
隣りに住んでいて今まで危害が無くて、しかもその自閉君孤立型なんでしょ
なのにそこまでヒステリックに火病る意味がよく分からないな

98 :
害児親がわらわらやってきますた

99 :
だねーw

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