３月のライオン　Part6

1 ：2011/08/30 〜 最終レス ：2012/08/20

３月のライオンについて語りましょう
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【羽海野チカ】３月のライオン【閃光の一手目】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1182768528/
３月のライオン
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1227941741/
３月のライオン　Part2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1253424519/
関連スレ
羽海野チカ/3月のライオン　Chapter.24（漫画板）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1304353861/
なんか落ちてたので作りました

2 ：

矢内のクリ

3 ：

>>1乙
落ちててビックリした

4 ：

>>1乙
落ちてたのか
王位戦の勢いに押されたか？

5 ：

980超えたらどうたらこうたらってのがあったはず

6 ：

1000まで行かなかったか

7 ：

主人公と一部Ａ級を除く大多数の棋士（しかもモデルがわかる）
のバカにされてる感じが不愉快

8 ：

>>7
明確にモデルがわかる棋士の方が少なくないか？

9 ：

明確にモデルがわかる棋士があれなのが問題なんだろうなｗ

10 ：

>>7
年中同じこと書き込んでるな。

11 ：

モデルはモデルであってそれはモデル本人ではなく
羽海野が好き勝手に作ったキャラなので本人達にはまったく関係ない話やエピソードだという事が
未だに理解できないアホ大杉

12 ：

月下読んだら死ぬな

13 ：

月下じゃ先崎はひどいキャラだったなｗ

14 ：

月下は他にも滝川は人殺しだし、佐伯はドRだし、遥かに酷いよなｗ　

15 ：

明確にモデルあるって言ってもいいのは羽生と村山と藤井くらいじゃん

16 ：

川本家って収入は少ないのかもしれないが、都内に自宅と店舗を持ってるんだよな。
財産狙いの男とかに注意したほうがいいかもしれん。

17 ：

川本家の収入
じいさんの年金＋店の売上＋あかりの副業
どれも金額が推定しづらいな。

18 ：

月下が本棚に収まってるモテはどんな気持ちで佐伯を見たんだろうな

19 ：

そんな事言ったら毎週編集部からスピリッツを送られてた
タニーの気持ちのほうが複雑だろ

20 ：

将棋漫画の名人って基本は変人だよな。

21 ：

櫻井きたー

22 ：

モテは佐伯のモデルが自分だと知ってかなりショックを受けたらしいからな

23 ：

あのモデルが自分で嬉しい奴なんかいないだろｗ
イケメンなのが唯一の救い

24 ：

モデルは＝ではないから
棋士をバカにしてるとか言うけど、現実の棋士もアレなの多いし
そこが将棋界の魅力だとも思う。
そもそもそれを２ｃｈで言うかって感じｗ

25 ：

外見羽生で戦法も藤井システム使いだったから
まさか自分が佐伯だとは思わなかったろう

26 ：

三日月堂は従業員を雇ってるし、それなりに儲かってそう。
あかりのバイトはどうなんだろうな。
時給3000円で週に5時間ｘ2とすると、4週で12万円…
15万円って意外といい線かも。

27 ：

会長と棋匠がオレも新人王とったって描いてるけど、
あの時代に新人王戦ってあったのか？

28 ：

米長と中原の事だったら無いよ

29 ：

新人王は取ってないって意味ね
新人王戦は1970年から始まってる

30 ：

つか、しんぶん赤旗が廃刊になったら新人王戦はどうなるんだろう？
聖教新聞が引き継ぐのかなぁ？

31 ：

現実と比べても仕方ないが、1970年スタート、神宮寺会長が未だ現役でタイトル
所持の柳原棋匠と同世代→二人とも60歳届くかどうか、なら取っててもおかしくは
無いわけで。
しんぶん赤旗が無くなったら加古川市が主催してくれれば良いんだけど。
「加古川青流新人王戦」で。

32 ：

普通に考えて、赤旗が廃刊するより、毎日や産経が廃刊になる方が先。

33 ：

なんだかんだ言って金はあるからな。＞日共
最近は中共や民潭からも(ry

34 ：

民団や草加から金回ってくるのは毎日じゃないの？

35 ：

って　今週休みかい
３月のライオン読むために買ってるのにな

36 ：

>>35
連載の最後に「次号に続く」とあったら次号に載る。
「次回に続く」なら次号は休載。
次にいつ載るかは、ウミノのブログを見ると分かる。
ライオン目当てにアニマル買ってるなら、知っといた方がいいぞ。

37 ：

で、ブログを久々に確認したら10/14発売号掲載だそうな。
あんまりのんびりやってると先崎がC2まで落っこちて監修どころじゃないんじゃ？

38 ：

先崎は副業を本業にすればよろしい

39 ：

仮説・漫画の監修をしているときの棋士は成績が振るわない
例・深浦、森内、河口、先崎

40 ：

森内は？

41 ：

斎田晴子は？

42 ：

鈴木を忘れちゃいかんだろ

43 ：

また休載かよ
どうなってんだ、おい

44 ：

イジメは良くないなぁ。
心が削られる。

45 ：

今更休載でgdgd言ってるのって新入りか？
力抜けよ

46 ：

それにしても待ち遠しいわー
早く記念対局見たいわー
単行本発売前以外の休載は、せめて一回にならんもんかなー

47 ：

ところで、教えてくれないかい？
千日手ってのは、やろうと思ってできるもんなの？
零が怒ってたけど、相手がいくらやろうと思っても、二階堂が
阻止すれば出来るもんではないの？

48 ：

最善手を追及していけばおのずと同一局面になりがち。
千日手を避けるのはそれまでと違う手を選択すればいいだけだから
簡単だけど、それは悪手になってしまう。

49 ：

持ち時間3時間の新人王戦で千日手になって同日に差し直したら
体調くずして入院した、って話だな。
それくらいで病院送りになるのなら
持ち時間の長い他の棋戦(たとえば順位戦)は戦えないだろう、と思った。

50 ：

>>48
ありが�d
悪手をさけたかったから、千日手になったのなら、相手だけでなく、
二階堂にも悪さがあったはずじゃ？とおもうんだけど。
素人にはわかんないっす。

51 ：

千日手を嫌う棋士でも、手を変えたら明らかに負けという局面で、千日手を回避する人はいないと思う。
そんなことをしたらわざと負けたということで、逆に棋士倫理違反を言い立てられかねないからね。
二海堂−山崎の場合は、山崎が指しやすい局面だったのに、相手の体調不良を利用した安全勝ちを狙って、
千日手を選んだみたいな将棋だったから零が怒ったと脳内補完している。

52 ：

>>51
すごくよくわかった！
ありがとうです。

53 ：

受けた恩をあんまり急いで返そうとするのも
なんか薄情というか、寂しいんだよなあ
この先十年二十年と付き合えば自然に帰す機会もあるだろうに
そんなに借りを作るのがイヤかっていう
まあ、若いんだろうな

54 ：

幸田には手切れ金みたいに感じるだろうね

55 ：

>>49
現に、そういう人がいたんだよ。

56 ：

>>55
村山さんですか？
月下にもでてたし、人気者ですねぇ。

57 ：

少女マンガ好きだった村山も少女マンガに出られて嬉しかろう

58 ：

>>55
だから何って話だよな。
棋士を続けるだけの体力がないのなら引退するしかないじゃん。
村山は引退する間もなく、死んじゃったけどな。

59 ：

お前もこの世の人生から引退したら？

60 ：

5巻の表紙ってなんとなくだけど、魔太郎っぽくない？

61 ：

3巻で零が棋譜のコピーとってる場面あるけど
今でも棋士ってあんな事してんだろうか
てっきりデータベースで取り寄せてるイメージだったが

62 ：

零の部屋にはＰＣが無いから

63 ：

>>61
零はパソコン持ってない様子だから、紙で持ち帰るしか無いんだろう。

64 ：

>>26
銀座クラブのバイトが、一番時給高そう

65 ：

今の20代でパソコン持ってない棋士なんていたらびっくりだわ。
まぁ持ってても大して使えてないって人は多いだろうけども。

66 ：

この漫画はメルヘンですから

67 ：

>>66
合点した！

68 ：

>>65
大和証券杯優勝で貰ったパソコンが箱に入ったまま埃をかぶってる山崎の部屋は
容易に想像できる。ついでに郷田も。

69 ：

>>65
でも、PC持っていてもデータベースを眺めるぐらいしか使わないような気がするが
奨励会の級位者ならネット将棋も勉強なると思うけれど。ダニーみたいに。

70 ：

実の親なら「将棋で必要だからパソコン買ってくれ」とねだることもあっただろうが、そうはいかなかったんだろう。
PC持っていないってのは、色々我慢して取捨選択してきた結果なんだから仕方ない。

71 ：

なるほど。涙無しには読めないな…

72 ：

本人が必要と思うなら買えるはずなのにね。無駄なものは買わずに幸田に
金を送ってたんだろうか。
まだ高校生で棋戦以外での収入が大して無いとはいえ、C1・竜王戦6組優勝、
他棋戦でもそれなりに、とか。いくら幸田に送ってんだよ零は・・・

73 ：

目隠し将棋が出来るレベルになると
パソコンなんて意味ないような気もする。
ネットは携帯で見てるしね。

74 ：

ある日突然、幸田パパのもとに税務所員がやってきて贈与税を払えと言う。
過去数年に遡って払え、と。しかも重加算つき。
銀行振込なので証拠もばっちり。
せめて現金で渡せばよかったのに・・・

75 ：

幸田父の性格からすると零の口座でも作ってそっくりそのまま置いてそうだ
その場合未成年者の資産を管理してるだけだから贈与税は発生しない

76 ：

七番勝負用の和服揃えたら飛んでく程度の貯金

77 ：

>>76
別に高い和服じゃなくてもいいと思うが。

78 ：

>>76
白瀧さん辺りでもちゃんと見合った金額の物も用意してくれるから大丈夫。
でもいきなりタイトル挑戦しちゃった屋敷とか少し大変だったのかもね。
魔太郎の場合は竜王戦だから、予選挑決で結構貰えるから良いけど。
零はどーすんだろね。
実は幸田父が用意してくれてて、義父のありがたみに泣く、とか。

79 ：

>>75
> 幸田父の性格からすると零の口座でも作ってそっくりそのまま置いてそうだ
他人名義で口座は作るのは無理。犯罪
> その場合未成年者の資産を管理してるだけだから贈与税は発生しない
保護者ではないからその理屈は無理でしょ
この漫画の信者ってやっぱりキモい

80 ：

>>79
横レスで悪いけど保護者って親権者に限らないのでは？

81 ：

養子かもしれんし未成年後見人かもしれん
どちらにせよキモいとか言うほどつっこめてはいないなｗ

82 ：

>>79
ブーメランになってない？
信者きもい

83 ：

>>80
一般論は知らんけど、作中では幸田パパは零の保護者ではないからね。

84 ：

>>83
零の場合、幸田と養子縁組はしてない様子だけど、親権者は幸田だったんじゃね？
というか、他に想像できないが。

85 ：

そもそも親権者じゃなければ他人の財産を管理できないというわけでもない

86 ：

幸田が親権者だと思うよ
どこに甥っ子を施設に預けようとする叔母に親権を与えるんだよ
育ての親ってのを幸田も零も自覚してるからこそ「お父さん」と呼んだんだろ
79=82＝83はゆとり以上のバカ？

87 ：

>>86
いや、君もね。養子縁組してないなら、幸田父に零の「親権」は無いいぞ。
香子の「その子内弟子でしょ？」の発言からすれば養子縁組はしてない。
零の場合は未成年後見人に幸田父がなってる可能性が高いとは思うが・・・

88 ：

>>87
法律には詳しくないんだが、その場合は
「親権者不在」になるの？
それとも、財産相続みたいに親戚の誰かが形式上親権を有することになるの？

89 ：

なんのスレだよ

90 ：

>>88
親が居なければ親権者も不在という感じかな。
親権ってのはあくまで子供と親の関係上のもので、例えば孤児院の様な所で
あれば、孤児達の世話をしている方が未成年後見人として家裁に申し立てを
している場合がほとんど。その後養子縁組で引き取られた際には後見人としての
役目を終えて、養父母に親権が発生する。
零の場合、叔母や祖父が未成年後見人として申し立てをするのが一般的だけど、
施設に入れる気まんまんだった事を考えたら幸田父が後見人申請をしてるんじゃ
無いかと思う。
そういや零の祖父はご存命なのかね？
まぁ長野に帰る描写なんかしないか。しても大変な事になりそうだし。

91 ：

経済的に裕福な近親者がいるのに家裁が赤の他人を後見人に指定するわけないわな。
賃貸マンションの保証人には会長がなってるし。
贈与税もそうだけど、そこら辺の設定はもともとちゃんと考えてないから
突っ込んでも意味がないと思うが。

92 ：

キーワード「作者は考えてないから」

93 ：

カバチタレじゃないんだからそんなことはどうでもいい
それよりいったいいつになったら再開するんだ？

94 ：

俺は零とひなの結ばれるところが早くみたいぞ

95 ：

ハッピーエンドにするのかねぇ？
将棋的にはハッピーエンド(獅子王就位)して欲しいけども。

96 ：

この漫画的には、将棋に勝つこと自体は、あまりハッピーエンドの要件ではないような。
誰も死なずに、おいしくご飯が食べられたらそれでいい。

97 ：

島田さんとあかりさんくっつかないのかなぁ
ふくふくにさせるのが好きなのはそのための設定だと思ってたのに…

98 ：

島田さんとあかりはあると思う

99 ：

島田は見かけは裕福に見えないが、A級棋士でタイトルにも絡んでるレベルだから年収2000万は堅いんだよなあ

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