田中和生

1 ：10/12 〜 最終レス ：12/06

２１世紀の旗手、田中先生について語りましょう。

2 ：

マグナ晒し
>>586 （朝吹スレのマグナ）
まともな指摘をされると逃げ出すお前がいちいちレスするなよ
お前は２ちゃんねるの中でも弱い方だろ
マグナ「朝吹作品なんてどこにでもいる文学少女で書けるレベルｗ」
名無し「じゃあお前書いて証明してみろ」
マグナ「以後黙るｗｗ」
538 ：吾輩は名無しである：2010/12/03(金) 19:35:46
>>535
お前小説いっぱい読んだんでしょ？
それなら知識があるんだろ？　その状況でなぜ書けないんだ？
どこにでもいる文学少女で書けるなら、どこにでもいる文学少女よりも知識があり、頭が良いお前なら簡単に書けるだろ？
それともどこにでもいる文学少女よりも知識が少なく、頭が悪いの？

3 ：

文壇のあいまいな線引きに捉われず、大衆小説も含め真っ当に評価してくれる人はこの方だけだ。

4 ：

大体、田中和生は全然、読めない人だから。
落語界で言えば、林家こぶ平改め、林家正蔵みたいな奴だな。
その心は、実力をはるかに上回る出世と解くね。

5 ：

正蔵さんはいい人です

6 ：

>>5
何が言いたいw

7 ：

市川さん、やりすぎでしょ

8 ：

市川な訳ないw
俺だよw

9 ：

そろそろ吐いたらどうですか？
ふぐすまの基地外の正体はだれなの？

10 ：

「しめしめ。２ちゃんねらを煽れば専用スレ立ててくれるんだからな」

11 ：

津原側についておけば誰でも文学愛好者の勲章を受け取れる

12 ：

http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20101209000018
津原盗作疑惑
田中はアホ

13 ：

おまえがアホなんだが

14 ：

田中の津原ー川上の問題への関わり方のスタートが軽率だったことは
否めない。
歯をモチーフにした文学ということや、ストーリーの展開が似ているなど、
何の意味もないコメントだったということ。

15 ：

目利きが「出所がわからないから鑑定しない」と言うのは
自分がしてる鑑定が実質、鑑定でないのを告白したのと同じ。

16 ：

田中にはおかしなバックがついてるらしい。

17 ：

田中が陰謀に関わってるという説もあるんだな。

18 ：

川上さんはそう思いたいんですか？

19 ：

>>18
文芸雑誌のバックナンバーを見ろ。

20 ：

文芸雑誌のバックナンバーってどんだけアバウトな情報だよ！

21 ：

笑った

22 ：

大森の津原批判もあったし、さっさと津原弁護のコメント出せよ。

23 ：

津原さんは悪くない！

24 ：

津原は頭がおかしいだけだw

25 ：

それってさあ、暗に川上さんの主張が正しいって言ってるわけでしょ？そんなわけねえじゃんｗ

26 ：

>>25
津原の盗作は明解に示されたはずだ。

27 ：

どこが〜？

28 ：

>>27
これで終わりのはずだが。
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20101209000018
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20101211000022

29 ：

そんなのとっくに津原さんに「論破」されてんじゃん。

30 ：

>>29
嘘を言ったらいかんw

31 ：

完膚なきまでに！

32 ：

>>31
「記憶は歯に宿る」のオリジナリティはどうなった？

33 ：

俺はお前が何を言ってるのか全然わかんねーよ！！

34 ：

>>33
お前は引っ込んでろ。

35 ：

俺にもわかるように説明しろ！

36 ：

>>35
>>28を読めば分かる。それに加えてなおかつ言えば、
大体、津原の「歯に記憶は宿る」は精確に説明されたテーゼでは
とてもない。それなのに、俺の指摘した赤坂真理の作品の同一の
表現や、oshoの発言の「歯に記憶は宿る」との細かな追求（追求
内容が間違っているが）をしたがる奴がいるが、その根拠はなんだ？
『黄昏抜歯』の主人公の独白の「歯に記憶は宿る」は主人公の、
麻酔状態の、その場の思い付きに過ぎない訳で、理由も詳しい
メカニズムへの言及も一切なしだ（説明の結果的な説得力があるか
否かはともかく、赤坂の『最大幅7mm』はずっと、執拗に
言及しているが。）。
それでいて、『黄昏抜歯』の主人公は「歯に記憶は宿る」と、
言い切る訳だが、言い切ってしまった以上、その表現自体において、
赤坂の『最大幅7mm』やoshoの「歯に記憶は宿る」との相違点を
強調するなど、全くのナンセンスだ。それは「後付け」の解釈に
過ぎない。『黄昏抜歯』の中にそんな細かいことを検証する材料は
ほとんどない。
　そんなことを問題にするぐらいなら、川上と津原の表現の違いを
見よ。川上のは「意識は、あるいは思考は歯に宿る」だ。前の比較と
対照すれば、津原の表現と川上の表現とは全然、違うと言って良い。
　繰り返し言うが、『黄昏抜歯』において「歯に記憶は宿る」は
虚実定かでない、幻想的場面を引き出すための、ほんのちょっとした
小道具に過ぎないのだ。

37 ：

俺は読む気はないが、お前の屁理屈にも津原さんは応答してくれる事だろうぜ。よかったな！

38 ：

>>37
津原は小説に書いてないことばかり言うんだが、
本人はおかしいと気付いてないから困るw

39 ：

あんたの読み方がおかしいんじゃないの〜

40 ：

>>39
お前には何を言っても無駄だw
だから、第三者に見てもらってる訳w
じゃなw

41 ：

田中が群像新人文学賞の選考委員になれたのも、毎日新聞の文芸時評の
仕事をもらえたのも、すべて腐女子カルトのバックアップのおかげだ。
田中は腐女子カルトから津原の弁護を頼まれ、不承不承、引き受けざるを
得なかったのだろう。哀れな奴w

42 ：

君の話は滅茶苦茶だなあｗ

43 ：

田中のヤロー大森に反論しやがらねえなあ何だよこの臆病者は
ブログで指摘しとくか？

44 ：

今忙しいんだよ
大学が試験期間だし

45 ：

>>44
ブログを止めてた２年間も忙しかったんだろうなｗ
津原問題は暇なときに丁度よい程度だったということねｗ

46 ：

>>45
見過ごせなかったんだよきっと
結構話題になってたよ

47 ：

>>46
どこで？

48 ：

>>47
大学で

49 ：

田中は文学論争から逃走したって？

50 ：

慶應で話題なのですか
おやおや

51 ：

田中和生の最新のコメントがこれだ。 後半は無関係だから省略。
コメントどうもありがとうございます。
ご指摘のサイトの記事は拝見しております。
石堂藍さんは、僕自身の用語の感覚では「盗作」に近い意味で
「盗用」という言葉を使っておられるように思います。なので
「盗作ではない」という意味で「両者は似ていない」という結論には、
僕としてもまったく異存がありません。
僕が問題にしているのは「アイデア盗用」です。たとえば
「わたくし率 イン 歯ー、または世界」を肯定的に評価していた人の
多くが「意識が歯に宿る」という着想を称讃していたと
記憶しています。これは必要があればすべてチェックして示しますが、
文学作品の評価の部分を担当する文芸評論家として言えば、
この称讃は本来津原さんの「黄昏抜歯」にあたえられるべきものです。
もしその着想の部分が津原さんの作品へのオマージュだと
公言されていれば、先行する作品である「黄昏抜歯」のアイデアか、
あるいはそれに着目した「わたくし率 イン 歯ー、または世界」と
「黄昏抜歯」の両方が称讃されたかもしれませんが、現実には
そうなっていません。
問題なのは、田中の言う、川上の無麻酔状態での「意識が歯に宿る」と
津原の『黄昏抜歯』の主人公の麻酔が効いた状態での
「記憶が歯に宿る」を同列には出来ないということなんだな。
烏賊や津原が記憶再生メカニズムにこだわって、精密に
「記憶が歯に宿る」を定義付けようとする目論見はそれ自体は
何の意味もない。そんなことは作品の中に書かれていないから。
だが、記憶再生メカニズムを敢えて問題にすれば、
津原の『黄昏抜歯』と川上の『わたくし率イン歯ー、または世界』は
麻酔の有無という、最も重要な点で正反対なのだ。

52 ：

慶應義塾の良心を示した。
ありがとう。

53 ：

ちょっと前に、「小説のことは小説家にしか分からない」に噛み付いて、
あと、高橋源一郎＋東浩紀＋田中和生の対談で、東に噛み付いてた人か。
文学に愛はあるんだろうけど、あんまり論理の切れとかは感じなかったな。
東とは、「僕のことがムカつくのって、あるアイドルについて無茶苦茶詳しいし話せるけど、
別に好きでもなんでもないって公言してる、っていうのと同じですか？」「そうです」
みたいなやりとりがあったな。

54 ：

川上に答えろとかっこつけて迫ってるが
田中こそ笙野に返答しろｗ

55 ：

周りから止められたんじゃないの？
笙野の相手をしようと思ったら、小谷野みたいに民事訴訟起こすしかないよ。
まぁ、どっちにしろこの人は政治が下手だ。

56 ：

え？

57 ：

>>55
逆に川上の件で、名を上げたんじゃないの？

58 ：

プロップスを得たね！

59 ：

恥を重ねただけだと思うけどｗ

60 ：

恥を晒し続けてるのは川上さんでしょう。作家としてというより、人間としてどうかというレベル。

61 ：

田中和生のブログのコメント欄の、つい最近までの9、10、11、13番目の
コメントを読めば、田中が、川上の「アイデア盗用」問題において、
判断を保留していることが分かる。

62 ：

>>61
yonda
「田中さんはその判断に基づいて行動を決めれば良い訳で」
ふぐすまんじゅう乙としか射得ない

63 ：

>>62
>>「田中さんはその判断に基づいて行動を決めれば良い訳で」
ふぐすまんじゅう乙としか射得ない
IPもハンドルネームも、ふぐすまんじゅうとは違うんだが。
田中は、このまま沈黙を守り通すつもりだろう。
つまり、この問題に関して、田中和生は「判断保留のまま」と
いうことになるw

64 ：

毎日新聞の時評で、川上を取り上げないってのが判断保留か？
しかし、田中も編集合戦の舞台になりましたか。

65 ：

>>64
田中の「郷土主義」に行ってコメントを見て来い。

66 ：

>>65
川上の意見表明待ちでしょ？

67 ：

>>63
自縛乙
田中さんのコメント欄はIP表示されてないんだけど
IP変えたんだ、そっかそっか

68 ：

>>67
お前は阿呆か。
俺のipは田中に分かりャ良いんだ。
ふぐすまと同じか、津原と照らし合わせてるよ。
違うと分かるだろうが。

69 ：

>>66
>>川上の意見表明待ちでしょ？
違う。コメント欄では、田中はアイデア盗用と見なされても
仕方がない状況と、説明してる。自分自身が読み比べての判断は
そっちのけなんだな。

70 ：

>>67
いまどきハンドルをハンドルネームとか書く馬鹿はおまえしかいないよw

71 ：

田中和生のブログは恥を晒した。

72 ：

>>69
コラムのほうは重罪だから、合わせて「技あり」ってところか。
川上の「歯」は、アイディアが奇抜ってことで評価されたのだから、
そのアイディアが、実は他人のものでした、ってのは通りませんってこと。
津原陣営と田中では、論点がちょっと違う。
川上が一言「偶然の一致です」と言い切ればいい話。
でも、盗作問題ってすっきり終わることはないよ。田口ランディだって、
認めたのは一部だけだし。篠原一みたいな結末はむしろ例外。

73 ：

>>72
>>そのアイディアが、実は他人のものでした、ってのは通りませんってこと。
歴史的に言えば、津原も川上も他人のアイデアで書いてる。
奇抜と評価した奴が悪いだけのこと。
盗作問題はすっきりとは終わりにくい。
だが、今回は一応の終結は見えたと思う。それが、これ。
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20110113000021

74 ：

>>73
よかったね、感想もらえて
作者が田中和生と津原泰水を恨んでることだけが伝わってくる。
8: 最悪 <7nfZngWr> 2011/01/16(日) 21:40
尾崎翠のほうは「明白な盗作」でいいんでしょうか？(笑)
6: <AVrLcFBW> 2011/01/15(土) 23:57
ワタシはこの文章を書いた人がカワカミさんだと思います、はい。
5: とても良い <qJ4rlg4U> 2011/01/15(土) 22:43

75 ：

>>74
>>ワタシはこの文章を書いた人がカワカミさんだと思います、はい。
俺が書いた本人だが、川上じゃないぞ。
田中和生はトンズラこいたヘタレ。

76 ：

小説が読めない代わりに、文学史の教科書を丸暗記してるのか？w

77 ：

田中和生のボケが津原の応援を宣言した時、津原は無論、鈴木や烏賊は
歓喜の喝采をしたものだがw

78 ：

毎日新聞の購読者は、このボケの担当してる文芸時評を読みたくないよなw

79 ：

田中和生が『黄昏抜歯』を誤読したことは毎日新聞の恥でもある訳でw

80 ：

田中さんを応援するためにも毎日新聞に田中さん支持の手紙を送るよ。

81 ：

>>80
田中和生が今後も毎日新聞の文芸時評を書き続けるのが適切かどうか、
毎日新聞が自主的に判断するだろうw

82 ：

米というハンドルで田中に反論したのは俺。田中から二度丁寧な答えを貰った。
しかし「法的問題ではない」＝「盗作ではない」でまちがってないだろ？
なんであいつがブログを訂正しないのか謎なんだけど

83 ：

>>82
>>なんであいつがブログを訂正しないのか謎なんだけど
そりゃ、田中も多少は意地にもなるよw
だが、田中はその時点でアイデア盗用が頭にあったんだろう。
田中和生は川村湊の毎日新聞文芸時評の後を引き継げるタマじゃない。
大体、こいつ左翼じゃないし、金持ちの阿呆ボンの典型だしw

84 ：

田中は笙野にボコられて瀕死だったんだろ。
そこに津原が黄昏奥歯の比較検証を頼んだと。
だとしたら田中は藁にもすがる思いで津原をフォローするだろうな

85 ：

> >ワタシはこの文章を書いた人がカワカミさんだと思います、はい。
皮肉だと気付けｗ

86 ：

>>84
田中和生は津原サイドの類似検証をそのまま信じてしまったんだな。
批評家としてはあるまじきことだが。

87 ：

ねらーの比較検証に全面同意した恥は汚点として残り続けるだろう

88 ：

田中は自分で読みくらべたのか？

89 ：

>>88
批評家の読みが出来る人間じゃないから。
それに、田中和生は暗記型人間だから、津原泰水の言を
そのまま信じ込んでしまう。

90 ：

田中和生は自分の「郷土主義」のブログに細工したなw

91 ：

田中和生で検索するとなぜ本人のサイトが下にくるのｗ
上位は面白いのがきてるしｗ

92 ：

おんたこワロタw

93 ：

佃煮マニアさん、ばればれなんですよ

94 ：

津原信者キター

95 ：

川上スレ住人は他スレに迷惑かけんなよ

96 ：

そうだよな　>>93隔離されてろキジルシ

97 ：

田中さんを必死に叩いてるのは佃煮マニアだろ。
田中さん、いつか今回の「事象」を「総まとめ」してどこかに書いてください。

98 ：

山茶花が暴れているな
巣に帰れゴミ

99 ：

山茶花枯れたっていう人がコメ欄に書いてるよね
同じ人？なんか必死だな・・

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