ＳＳ作家が集うスレ１２

1 ：2012/10/01 〜 最終レス ：2012/11/05

ここはネットで小説を投稿しているSS作家が雑談するスレです
一次二次関係なくみんなウェルカム
・荒らし煽りはスルーしましょう
次スレは>>980
前スレ
ＳＳ作家が集うスレ１１
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1345781682/

2 ：

前スレで意見求めた者なんだけど、さらに迷っちまったんで参考意見下さい。
異世界トリップもので主人公とヒロインが離別した後にお互いを思い続けることに説得力を与えるような冒頭ってどんなシチュエーションがいいと思う？
・告白から恋人へ→日常の中で当たり前のように一緒にいることを描写し淡々とした話を続ける→事件に巻き込まれる形でトリップ
・告白から恋人へ→とある理由でヒロインが異世界へ召還→主人公が異世界へ
・元から恋人どうし→ちょっとしたことでのけんか→仲直りしないまま両名トリップ。

3 ：

いいかげんウゼェって言い出す人が出そうな予感がするからそろそろ自重した方がいい気はするけど
・生まれた時からの幼馴染でずっとお互い大切に思ってきたってことを感じさせる描写をいくらかした後
　とうとう告白して晴れて恋人同士に、お揃いのアクセとか小道具を用意するのもいいかも
　まさに何の瑕疵もなく希望溢れる未来が待っている──的な空気からいきなり事件でダブルトリップ
　別々の国かなんかに流れ着くって感じ
でもさーやっぱどういう経緯にしろ冒頭だけの描写で読者に思い入れ持たせるって相当難易度高いと思う
プロローグに５万字１０万字費やすことができるならそうでもないかもしれないけど

4 ：

旅の目的を訪ねられてもはぐらかす
ヒロインに会いたい、探しているor帰りたいという目的を匂わせる程度の描写。
匂わせて匂わせて、やっと影を踏ませてその時に我を失うほど狂喜させるとか失望させるとかはどうよ。

5 ：

>>1乙
良いスレ建てだ
きっとSSの神様が降りてくる
>>2
冒頭描写のみでは無理があるだろう
そういう場合ベタだが、5話に１話くらいの定期的なペースで主人公に過去の夢を見させる
佳境に入ってくると段々ペースが短くなって４話に１回、３話に１回、２話に１回、そして最後に相対させて「予感はあったんだよなあ」とか言わせるんさ

6 ：

>>3が言いたいことを全部言ってくれたので、俺からは一つだけ
「もしも明日が晴れならば」の体験版（無料ダウンロード可）をやってみるといい。幸せの絶頂とその落差をどう作ればいいかよくわかる

7 ：

明穂…

8 ：

1. 初恋ばれんたいん スペシャル
2. エーベルージュ
3. センチメンタルグラフティ2
4. ONE 〜輝く季節へ〜 茜 小説版、ドラマCDに登場する茜と詩子の幼馴染 城島司のSS
茜 小説版、ドラマCDに登場する茜と詩子の幼馴染 城島司を主人公にして、
中学生時代の里村茜、柚木詩子、南条先生を攻略する OR 城島司ルート、城島司 帰還END(茜以外の
他のヒロインEND後なら大丈夫なのに。)
5. Canvas 百合奈・瑠璃子先輩
6. ファーランド サーガ1、ファーランド サーガ2
ファーランド シリーズ 歴代最高名作 RPG
7. MinDeaD BlooD 〜支配者の為の狂死曲〜
8. Phantom of Inferno
END.11 終わりなき悪夢(帰国end)後 玲二×美緒
9. 銀色-完全版-、朱
『銀色』『朱』に連なる 現代を 背景で 輪廻転生した久世がが通ってる学園に
ラッテが転校生,石切が先生である 石切×久世
10. Dies irae
11. WAR OF GENESIS シヴァンシミター、クリムゾンクルセイド
12. アイドルマスターブレイク高木裕太郎
SS誰か書いてくれたらそれはとってもうれしいなって

9 ：

SS誰か書いてくれたらそれはとってもうれしいなって
エーベルージュ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gal/1248267409/l50
センチメンタルグラフティ2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gal/1338866433/l50
Canvas 百合奈・瑠璃子先輩のSS
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1302172024/l50
初恋ばれんたいん スペシャル
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gal/1331519453/l50
ファーランド サーガ1、2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1172644654/l50
MinDeaD BlooD 4
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1206403697/l50
【シヴァンシミター】WOG【クリムゾンクルセイド】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1331402981/l50
アイドルマスターブレイク高木裕太郎

10 ：

理想郷で投稿してるんだけどまた投稿直後に鯖が重くなってる
やっぱりこの手のトラブル回避にどこかとマルチにした方がいいんだろうか？

11 ：

問題起きたときサイト住人同士で火種が広がる可能性が高くなるから止めろ

12 ：

どういう意味？

13 ：

マルチ先とマルチ元が許可してたら特に問題はないと思うよ

14 ：

読A「○○にも同タイトルの作品がありますが、盗作か成り済ましじゃないですか？」
作「違います」
読B「証拠うp」
読C「失礼じゃないか謝罪しろ！」
乱入A「マルチ投稿なんてするから！」
乱入B「大体前からお前らは気に入らなかったんだ！」

15 ：

えーと、それは単純に「〇〇にも投稿しています」の一文で回避できそうですが

16 ：

マルチするなら全ての投稿先で見出しページなりまえがきなりに「○○に同名の作品を投稿しています」ってお知らせ入れるのは最低限必要なこと

17 ：

マルチをしたいと考えているなら、一つだけいっておく
今投稿しているサイトより小さい規模のサイトに投稿するのはやめておけ
「なんで○○のサイトだけで満足できないんだよ。あっちの方が大きいじゃないか」と既存の住人に思われる
特に長年運営されてるサイトでは注意しろ。サイトそのものに愛着を持っている人間が多い
理想郷で、にじふぁんやなろうから来た作品が嫌われるのはそういう理由がある

18 ：

いやそれはどうだろう
単になろうの「盗作家になろう」「剽窃家になろう」のイメージと
にじふぁんの糞最低ゴミ作品群による夢の島イメージで嫌われてるだけじゃないかな

19 ：

嫌われてるのは駄作や規約守らない作者しかほぼ来ないからだと思うが

20 ：

>>17
それはマルチでなくても嫌われるＳＳじゃないのか

21 ：

マルチするなら全ての投稿先で見出しページなりまえがきなりに「○○に同名の作品を投稿しています」ってお知らせ入れるのは最低限必要なこと

22 ：

そもそも誰に聞いたんだよその説
なろうからのマルチ嫌ってる理想郷作家の一人だが、規模の大小とか考えたこともなかったわ
指摘も受け止めずファビョり、ネタも習作もつけないほど規約を読まず、中身のないプロローグだけ投稿し、
一話あたりが二千文字もない、今時神様転生で一人称自己紹介から始まるのがあまりに多いから嫌いになっただけだよ
最初は駄目な奴もいるか、ぐらいに思ってたがあまりに続くから今では「なろうから」の文字だけでそれらを連想してウザイ

23 ：

理想郷やなろうから他の個人運営投稿サイトにマルチ投稿したなら、>>17の言うこともわかる
実際、俺もそれやって、『どうして理想郷に投稿してるのに、わざわざこっちにも？』と言われた
俺の場合は理想郷だとルビとかがいまいち自分好みにできなかったから、よそに投稿したんだが
ただ、理想郷でなろう（にじファン）が嫌われるのは絶対に>>17とは違う理由だ
>>22の言うことに全面的に同意だわ

24 ：

個人的にマルチしてる作品で良作はない希ガス

25 ：

理想郷スレで名前のあがる良作でなろうとマルチしてるのは結構多いけどな

26 ：

ないよｗ
あと遠回しに推薦するような流れは自演だと思ってる

27 ：

マルチしていようが居まいが良作は良作
面白くない話はマルチと関係なく面白くない
マルチを理由にしちゃ駄目だよ

28 ：

理想郷-なろうマルチでは縮地とか面白いと思うけどな
ただ当初理想郷に連載してその後なろうにも、とか最初から両方とかはともかく
なろうで連載してたのが理想郷にも来たタイプでは確かにいいもんない気がする

29 ：

理想郷からなろうは人気作でも書籍化のメリットあるけど逆は特にないからな
向こうで評判良いのはマルチする必要性が薄いんじゃね

30 ：

なろうから来て理想郷で感想自演してＰＶ水増しするのとかいるからね
理想郷で人気になってなろうで書籍化狙うつもりだったのかな
すぐにバレて叩かれて削除してくれたから構う必要もないんだけどね

31 ：

理想郷→なろうマルチは一部がすぐ書籍化して他はだいたいエタってる気が
今も残ってて何度もオススメされる良作は、やっぱマルチしてない作品がほとんどじゃね

32 ：

正直マルチはそんなにこだわってる人居ないだろ
規約守った上でやりたきゃやりゃいいし
ただ２カ所に投稿とか相当面倒臭いんじゃねーかなとは思う

33 ：

別にそれぞれにそのまま本文打ち込むわけでもないし
コピペで済むからめんどいもなにもあったもんじゃないと思うが

34 ：

マルチにこだわってんのって一部でしょ。
あるいは、すげー古参なんかもしれんね。
昔は個人サイトとかでも、他で投稿を全部禁止します！とか平気でいってたからな。
下手すると活動を禁止までいってた。

35 ：

まったく同じ、あるいは少し変えただけの物を複数のサイトに転載する
なんつーか節操がないね
ああ、是非とかどうでもいいんで。思ったことを書いてるだけだから

36 ：

このスレは作者ばっかだから拘ってる人間はすくないみたいだけど
読者の多い語るスレの方じゃ今だに毛嫌いされているということは理解しておいたほうがいいな

37 ：

というかマルチする＝もっと評価が欲しいだから
中身はお察し下さいってことだ
なろうでマイナーやってるのが来て面白かったなんて例は一つもないよ

38 ：

保管庫代わりに自分でサイト作ってぶっこむのはオッケー？
前回結構長くつながらないときに作ったんだが、
今みたいなときは作っといてよかったと思うんだけど

39 ：

盗作にこだわってんのって一部でしょ。
あるいは、すげー古参なんかもしれんね。
昔は個人サイトとかでも、他で投稿を盗作はアクセス禁止します！とか平気でいってたからな。
下手するとサイトでの活動を晒しまでいってた。

40 ：

いや盗作は駄目だろう
と急に真剣にもどってみる

41 ：

>>25
ああ、一時期やたら単発でなろうから来たオリジナルの某空気作品を推薦する奴がでてきてたり
いくつかなろうから来た作品のレビューをした後に、「なろうから来た作品はハズレがないから安心してよめるなー」
みたいな下手な自演してるやつはいたな

42 ：

スレの前後の流れとか無視して
（削除された作品）なんでないんだよぉー！
って単発ＩＤで言う奴とかな
誰も相手してなくてワラタｗ
下手に相手にしてたら戻ってきてたんだろうな

43 ：

>>10だけど自分としては単に鯖ダウン等でせっかくUPしても読んでもらえない場合の
対策として考えたんだが…

44 ：

>>43
だったら自分のサイトを作れ。そんな難しいもんじゃない

45 ：

前スレでも想ったけど終わらないよなあ、マルチについての是非を問うのって
結局個人の性的趣向と同じくらい意見が分かれること分かってんのだからきりが無いよね

46 ：

結局語ってんのは理想郷民の捉え方の問題だよなあ、ここで言うマルチへの印象って
マルチって行為に対しての話題の筈なのにそうなる辺りがさ、こういう所へ意見を求めに来る小説書きの人口分布が浮かびあがるｗ
なろう民に向上心が無いのか、学生様が多過ぎるから２ｃｈを小馬鹿にしてるのか、それとも獣欲レベルの妄想を垂れ流してるだけで評価を貰ってるから自分に文章力が備わっていると思い込んでいるのか

47 ：

なろうで評価されてる奴が勘違いして理想郷に晒すときもあるし
なろうじゃ評価されない奴が理想郷ブートとか言って晒すときもあるよ
なろうでも評価されないなら理想郷でも同じだってのに
でも今は舞さんが管理できない状況だからね
ＰＶや感想水増し、スレで自演して人気があるように見せかけてるのもいる

48 ：

技名いいあって戦うシーンって文章力ないととてつもなくダサいよな
漫画と小説の違いは難しいのう

49 ：

>だったら自分のサイトを作れ。そんな難しいもんじゃない
真面目な話、やり方詳しいサイトとかない？

50 ：

ちったー自分で調べなさい。トホホでいいんじゃないかね。

51 ：

＞獣欲レベルの妄想を垂れ流してるだけで評価を貰ってるから自分に文章力が備わっていると思い込んでいるのか
これはマジである。なろうじゃないんだが、別の投稿サイトで実際に見た
全体的にゆるい感じで、投稿作家同士が褒め合い馴れ合いな感想付け合うサイトだったんだけど
そこにすごい擬音大量に使うＳＳがあったんだ。『ズバァッ！！』とか『ドガァアアアッ！！！』とか
その上で地の文ほとんどなくて、ほぼ会話と擬音だけのＳＳだった
で。そこのサイトのチャットで、その作者と話す機会があったんだけど、
「擬音があっても文章力高ければいいんですよ。あと擬音があった方が読みやすいんです」とのたまってた
逆に俺のＳＳの方が文章多すぎて読みづらいとか言われたくらいでｗ
……後にその作者、理想郷にも同じものを投稿したんだ
当然ぼっこぼこに批判くらって（２ｃｈの理想郷スレでも名前出た）、すぐにエタった
こんな作者ばかりとは思わないけど、なろうや旧にじファンから理想郷に来る作者ってこんな感じの連中なんだろうなーって偏見が未だに残ってる

52 ：

一応弁護しておくと、真剣に出版を目指してなろう経由という√も利用する目的で、とかって作者もいるから
皆が皆そういう訳じゃあないと思う
尤も二次創作に関しては自身も含めレベルは高くないと思うが
目標意識も向上心も無い自己投影による陶酔感Rー小説が殆どだからね

53 ：

それが悪いってわけじゃないけどね、そういうのは好きものどうし仲間内でやってほしいな。というのが本音。

54 ：

好きもの同士仲間内でやっているべきじゃない趣味小説なんてないだろ
それでも人は逸脱し、押し付けてしまうものなんだ

55 ：

↑cv.飛田展男

56 ：

じゃあpixivの腐女子が押し寄せてきたらどうするんだよ
向こうだって原作にオリ主登場させるのは女主の恋愛もの以外嫌ってるのに
身内だけでやってるからこそうまくいってる

57 ：

＞身内だけでやってるからこそうまくいってる
ならなんの問題もねーじゃんｗ
というかむしろ理想郷とかラ研の仲間たちがコージョーシンコージョシンといって
他所の違う価値観の場所に押し付けてくる例もけっこうあるんだぞ

58 ：

すまん。じゃないって言葉を抜かして読んでたわ
身内は身内同士で馴れ合っておくべきだよな
社交辞令を真に受けて勘違いしたまま外に出てくるなと

59 ：

○○って投稿サイトは俺の考える『正しい姿』じゃなきゃ許せないって奴は
自分でそういう趣旨のサイト作って運営しろよ

60 ：

>他所の違う価値観の場所に押し付けてくる
理想郷やラ研に限らず、読者がより良いものを求めてくるのは投稿サイトならどこだって一緒じゃね
だらだらと馴れ合ってるのは自由だが、それを批判されたくないならブログとかでやればいいと思うの

61 ：

ID:nGMvmUpfが凄ーく読者臭い。

62 ：

二次創作って少なからずファン同士の馴れ合いが目的なとこあるんじゃねーの？
なんだってそんな白黒つけて叩きたいのかわからん

63 ：

ネトゲで「遊びじゃないんだよ」って言ったら笑い話なのに
小説書きが「遊びじゃないんだよ」って言うと笑えない不思議

64 ：

クレーマーや店員が「遊びじゃないんだよ」って言っても笑えないのと同じだな。
前提条件がおかしいんじゃね？

65 ：

今まで馴れ合いしかしてなかった奴が理想郷に来て叩かれるのは仕方ないし
理想郷出身が馴れ合ってる場所に顔を出して理想郷の価値観押し付けたら叩かれるって話だろ
要するにこれ↓
うぜぇ…
　　　 　 ∧,,∧　　　　　　　　　　厨房乙！！　　　　　　　　 　∧,,∧ 無視しろ無視…
　∧∧ (・｀　　)　　　　　　　　何が面白いの！？　　　 　　　(　　´・) ∧∧
(ω・｀ )　Ｕ　　)　　　　　　　　　　　＼(＾ν＾)／　　　　　　　　 ( 　Ｕﾉ(　´・ω) キモいよー…
｜　Ｕ 　　u-ｕ　 　　　　　　　　　　　　 l＿l　　　　　　　　　　 　u-ｕ　(Ｕ　 ﾉ
　ｕ-ｕ ∧,,∧　　　　　　　　　　　　　　／　＼　　　　　　　　 　∧,,∧　　u-ｕ
　　　 (・ω・｀)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´・ω・) なんなのあいつ…
　 　　（l 　Ｕ)市ねよ…　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(Ｕ　　ﾉ
　　　 `ｕ-ｕ'.　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ｕ-u'

66 ：

何を問題にしているかよくわからないで話すが、
これだけは覚えておいたほうがいいぞ。
馴れ合っているからといってレベルが低いわけではないし、
叩き合っているからといってレベルが高いわけでもない。
馴れ合っているのを見ると叩きたくなるのが人情だし、
叩こうとする自分は誰よりも正当な評価ができると勘違いするのも人情。
こういったものを踏まえたうえで、
馴れ合ったり、叩き合ったりするのは、大いに結構。
他者との関わり合いの中でしか自分の姿は見えてこないからな。

67 ：

何か最近変な流れ多いな

68 ：

>>67
何を今さら、にじふぁん崩壊以降ずっとこうだぞ

69 ：

ここは作家スレで、にじふぁんが有ろうと無かろうと住民は変わらないと思うの
元からにじふぁんで書いている人だっていただろうし

70 ：

でもまあ、ここはArcadiaを語るスレの派生スレとして出来た経緯が有るから、
住人にArcadiaの作者が多いんだよね。
にじふぁん崩壊後にArcadiaに興味持って、ググったりしてやって来る人も居るんじゃないかな。
語るスレのテンプレにはリンクも有るし。

71 ：

理想郷に投下を考えた矢先にサイトが落ちたんだよなあ。
規約を読んでおきたいけどまだ繋がらんらしいし。
おかげで推敲が捗るわ、誤字が結構ぼろぼろ出てきてるから勢いで投稿せずに済んだのだけはラッキーだった。

72 ：

>>71
一ヶ月をメドに考えておけ。前回は３週間で復旧した

73 ：

オレも理想郷に作品おろしてるけど別に書く予定のシリーズは違うサイトにしようと思う。
二つ同時に更新も修正も出来ない読んでもらえないというのはちと辛いから。

74 ：

>>72
さんきゅー、復帰するまで書き溜めるわ。
>>73
そりゃあ確かに辛い。
分散して投稿すればどちらかが落ちてる時に別サイトの方読むか、ってなるかもしれない。
告知さえあれば他サイトの奴読む切っ掛けにもなるし。

75 ：

久々に新作かいていざ投稿しようって思ったらこれだよorz
だがオレはArcadiaにお世話になったから離れんぞ

76 ：

まずはどっかに投稿しておいて、理想郷が復帰したら理想郷にも投下、でもいいんじゃよ？

77 ：

正直Arcadiaはもう駄目じゃないかなって気がする
管理放棄が続いてエヴァ板は業者の書き込みで埋まってた時期もあったし
ゼロ魔板みたいに業者以上に悪質な荒らしが跋扈してる例もある

78 ：

>>77
切ないが、そうなる可能性が最近大きくなってきたな
もともと、舞氏の個人的な情熱だけを当てにしてきたようなものだし
以下わがままだが、間違いなく日本一の小説投稿サイトがなくなるのは悲しいぜ
何とか舞氏には、昔の情熱を取り戻して欲しいぜ。嫁さんと子供と仕事の次ぐらいに

79 ：

arcadia以外のサイトは地雷が多すぎてなあ
舞さんには頑張って欲しいけど覚悟はしとくか

80 ：

もー議論つくされたことだけど、荒らし関係＆感想管理は副管理人を置く他ないって…はぁ

81 ：

たとえarcadiaがこのままずっと不安定でも
舞氏が諦めるまではマルチしてでも投稿しつづける
募金が必要なら喜んでする
とにかく心はずっとarcadiaと共にありたい

82 ：

理想郷のわんわんお、か

83 ：

正直、二週間〜一ヶ月に一本のペースで投稿しているおれには、たまたま一ヶ月ぐらいサイトが見れなくなったところで何の問題もない
投稿するのがちょっと遅れるだけだろう。それの何が不満なんだ？
前回の騒動の後も読者は減らなかったし、むしろ復活後は増えたぐらいだ。
毎日とか、２，３日に一回のペースで投稿している作者ならやきもきするのもわかるがな。

84 ：

いや、一ヶ月くらいかどうか分からんからお通夜みたいな空気なってんじゃねーの？

85 ：

>>83
SS作家だが、同時にSS読者でもあるからだよ

86 ：

>>84
今日でまだ４日目やがな。一ヶ月経ってお通夜ムードとかならともかく、アルカディア終焉ムードを高めるのはやめてほしいねん。
>>81みたいに、自分に酔ったあげくマルチ宣言とかやめてやー。
>>85
なるほど、理解した。

87 ：

理想郷が復活しました。

88 ：

理想郷が不調になるたび語るスレでDOS攻撃云々の話題が出るのは何でなんだろうな

89 ：

シリアス系の異世界トリップファンタジーを書いているんだけど、
ハーレム作ったり無双したりするわけじゃなかったら、理想郷の方が無難かな？

90 ：

なろうのが無難だよ。
二次以外のトリップ系は

91 ：

そっか……、ただ偏見かもしれんけど、主人公達が無双しまくったり、ＶＲＭＭＯ？？　だかなんかじゃないとうけない。
みたいな風潮があるように感じるんだけど。
オリジナルだしなろうのほうがいいのかな？

92 ：

何をもって良いとするのか

93 ：

うーん、投稿自体は初めてのようなもんだから問題点の指摘とかが欲しいかな。

94 ：

なろうじゃＶＲＭＭＯ理想郷じゃ二次ＳＳが受けやすいってだけで
自分の作品が受けない理由とは何も関係ないよ
むしろ下駄を履かせられないぶん正当な評価が受けられると考えられる
閲覧者の数の違いはあるだろうけどね
だからオリジナルなら閲覧者数が多いなろうの方がいい

95 ：

俺も>>90と同じくどちらかといえばなろうでやったほうが読まれるんじゃないかと思うが
まあ、どっちでもいいんじゃね
シリアス系の異世界トリップファンタジーってことだけど
面白いものならなろうだろうが理想郷だろうがそれなりに感想や指摘はつくと思う

96 ：

arcadiaの方もハーレムや主人公無双があるから駄目って訳じゃないしね
語るスレで良く話題に出てるR戦記なんかが良い例
ありえない強さでありえない活躍を繰り返していても受け入れられている
結局面白いかどうかだよ
ただarcadiaだとオリジナルの閲覧数は控えめってのは確実にある
オリ板の有名作品でさえ、別ジャンルで自分が書いてる名前も出ない空気作よりPV少なかったりするし
単純にオリジナルを読む人口が少ない気がする

97 ：

最低系的な意味でも構わないけど
作品として尖った部分や売りが見えないとオリ板は厳しいね
↑で書かれてるR戦記なんかは
属性合わない読者はバッサリ切り捨てて
嗜好の合う人向けに特化して成功した作品と言えるし

98 ：

なろうの方が閲覧者数が多いとは言われるけど、読者の目に触れる機会で言うなら確実に理想郷の方が多いと思う
前スレで誰かが言ってたと思うけど、新着がすぐ流されるから人目につかない
実際、なろうのマニュアルにもツイッターやらブログやらで宣伝するのが大事みたいなこと書かれてるしね
固定ファンを手に入れるまでが茨の道だと思うのよ
お気に入りに登録してもらえば、そこから芋蔓式に増えていくはず……多分

99 ：

そんなに見てもらいたきゃ人気ジャンルのSS書いて売名すればええんや

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