【ビジネス】自己啓発書籍総合ス・１【精神世界】

1 ：2012/07/03 〜 最終レス ：2012/11/02

ビジネス書籍と精神世界スピリチュアルを網羅する、自己啓発書籍について語りましょう。
自己啓発書-wikipedia
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E5%B7%B1%E5%95%93%E7%99%BA%E6%9B%B8

2 ：

スレタイ、ミスしちゃった。
× 【ビジネス】自己啓発書籍総合ス・１【精神世界】
○ 【ビジネス】自己啓発書籍総合スレ・１【精神世界】
です。

3 ：

昨夜４冊購入。
うち１冊が、ナポレオンヒルです。

4 ：

>>1
スレタイにビジネスとありますが、
あなたはビジネスマンですか？
起業家、またはそれを目指していますか？
平日も毎晩明け方まで２ちゃんねるに張り付いて連投しているようですが、
とてもビジネス書を必要とする意欲的なビジネスマンとは思えませんが。
そもそもあなたは仕事をしているのですか？
それとも学生ですか？

5 ：

いろいろ悩み始めていた時、光が見えたのがナポレオンヒル著書。
当時読んだ本が新版として最近発行された。
「心構えが奇跡を生む」
ナポレオンヒル著／きこ書房
ナポレオンヒル著書は「思考は現実化する」が有名。
でもわたしには「心構えが奇跡を生む」のほうが良かった。

6 ：

>>5
朝まで起きていて夕方から活動開始ですか。
今日も（今晩も？）朝まで２ちゃんで連投ですね。
ところでなぜ>>4の質問をスルーするのでしょうか？
私だけでなく多くの住人が抱く素朴な疑問だと思いますが。
それとも、自己啓発本評論家として一家を成すつもりですか？
昼間は終日ぐっすり寝て、それでも心構えさえ良ければ奇跡を生むとでも？
そんなオカルトをまさか真に受けていませんよね？

7 ：

日本と時差の大きい外国に住んでいるのでは？アメリカとか。

8 ：

>>7
大塚の本屋が24時間営業とか書いていたが。
アメリカにいて、苫米地の英語学習書みたいのはわざわざ読まないでしょ。
自己啓発所やオカルトくさいのばかり数千冊読んで、
旅行も音楽も外に遊びにも行かない人は、
海外生活をする現実的な行動力はないよ。

9 ：

話がわかりづらい。ググっちまったじゃないか

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/books/1341260140/58
>　58 名前： ◆No1.....mc [] 投稿日：2012/07/01(日) 18:00:58.79
>　　>>57
>　　自己啓発書、精神世界スピリチュアル、宗教、占い、武道、教育などの本を数千冊は読んできたかなと思います。
>　　とにかく数えきれないぐらいですね。
>　　　　
>　　そして特に学んだのが、
>　　「思考は現実化する」ナポレオンヒル、またその他関連書籍
>　　「ナポレオンヒル・プログラム」
>　　でした。
>　　
>　　そして今は、苫米地英人先生の著書ですね。

10 ：

>　　73 名前： ◆No1.....mc [] 投稿日：2012/07/01(日) 18:54:36.46
>　　>>71
>　　本が好きなだけです。
>　　テレビ観ない、音楽聴かない、遊びに行かない、旅行行かない。
>　　それより本です。
>　　小学生時代、そして今は外を歩いてる時も、本を読みながらです。

11 ：

>　　151 名前： ◆No1.....mc [] 投稿日：2012/07/02(月) 02:05:18.05
>　　>>150
>　　だからさ、今すぐ買ってきなよ。
>　　大塚駅前の山下書店なら、24時間営業だから。

12 ：

これとかすごいなｗ
＞242 名前： ◆No1.....mc [] 投稿日：2012/07/03(火) 05:01:34.12
＞あと書籍板住民に対してどうこう思いませんけど。
＞
＞しかし書籍を読まずに書籍板に居座る>>225などは、疑問です。
＞>>2252が書籍を読んでるなら、暗記してるはずです。
＞それを図書館から借りたとかって、書籍を読んでない証拠ですよね。

「書籍を読む」＝「暗記する」
∴「（書籍を）図書館から借りる」＝「書籍を読んでいない」

もっと人生を楽しんだらいいのに・・・

13 ：

まあよいではないか
誰が本を読もうが読むまいが、そんなことは自分には関係のない話

14 ：

ちょっと耳の痛い話だなあ。
しばらく海外旅行なんて行ってない。
どんだけいっぱいいっぱいなんだよ俺・・・

15 ：

ナポレオンヒルと苫米地は効果がないことは把握した

16 ：

スレ主の存在自体、苫米地には逆ステマｗｗｗｗｗ

17 ：

俺が壁を越えられない理由は>>1と同じなんだろうなと思う。
程度の差こそあれ似たようなことをしてるよ。
固いんだよな、あらゆる意味で。
ちょっと彼女と旅行にでも行ってくるかな。

18 ：

いや、>>1が駄目な理由はコミュニケーション能力の欠如
彼女がいる時点で>>1とは違うだろ

19 ：

バランス感覚が悪いんだよ
だから本を暗記するとか意味のないことをする
要領が悪い
学生時代にもいただろ、
意味のない努力をしているせいで成績の上がらない奴が。
センスがない
そういう奴は一生うだつの上がらない人生を送るんだろうよ

20 ：

>>17
あなたと、わたしは違いますよ。
壁を越えるって意識疑問ですよね。

21 ：

壁をつくるのは自分の心。
壁をつくってしまったら終わりです。
まず壁を取り去ることでしょう。

22 ：

やっぱりコミュ障だな

23 ：

文脈の意味が読み取れていない

24 ：

それと固いなどの意識も、わたしと違います。
あなたは、世の中や他人と比較してるでしょう。
比較から、固いと言葉が出るのではありませんか。
わたしの場合、好きなことをしてるだけなんです。
つまり遊びです。
自己啓発書は、学びより基本に遊びの世界なんです、わたしには。

25 ：

「好きなことをやる」、これがすべての基本でしょうね。

26 ：

好きなことをやる、それがわたしには自己啓発書だったんです。
ですから、わたしは成長を続けてます。
また苦手と感じてたものに、「好き」という意識で取り組めるようになりました。

27 ：

なぜスレタイに【ビジネス】と【精神世界】があるか。
自己啓発書は、ビジネス書とスピリチュアルにまたがるものですし、両方の思考があって、初めて自己啓発になるからです。
書籍板にあるスレでは、浅見帆々子さんなど、そうですよね。
「７つの習慣」、「人を動かす」などは良い本です、しかし限界がありますし、読んでもうまくいきません。
「７つの習慣」がだめなところはミッションステートメントにあります。
ミッションじゃだめなんですね、ミッションとは「しないといけないこと」だからです。
そこには成長はありません。
そうでなく「やりたいこと」が成長につながるでしょう。
スピリチュアルの要素「わくわく」する気持ちが大切ですよね。
そのためのスレタイが【ビジネス】と【精神世界】なんですね。

28 ：

>>27
具体的に何か「やりたいこと」ってあるんですか？
自己啓発書は目的ではなく手段ですよね。
何かをするための道具。
その道具を使って何かやりたいことはありますか？

29 ：

>>28
＞具体的に何か「やりたいこと」ってあるんですか？
自己啓発書を多読して２ちゃんを荒らすことじゃないの？
本人の資質や生活からして、今もこれからも、
それ以外の何もできないようにしか思えないが。

30 ：

＞ミッションとは「しないといけないこと」だからです。

違います

31 ：

>>28
＞ 具体的に何か「やりたいこと」ってあるんですか？

あります。

32 ：

>>30
しなければいけないことですよ。
違うと言われるなら、「ミッションとは遊び」ですか？

33 ：

でたコミュ障ｗｗｗ
会話が成立しない。まったく成長がない

34 ：

好きなことをやることは遊び、ゲームになるわけです。
それが夢や目標のありかたでしょうね。
しかしミッションは、自分の自発性に欠けます。
バランスの輪の中で、社会や家庭などの中において自分がどうあるべきか？から、ミッションステートメントが始まります。
そこには自発性がなく、他人からやらされるものです。

35 ：

もちろん他人の視線を感じ、他人の視点を考慮するミッションを大切にする生き方があっても良いでしょう。
しかし、わたしはそういう生き方は、間違いと気づきました。

36 ：

>>31
あると答えられたそれは具体的に何ですか？

37 ：

>>36
言う必要ないですよ。

38 ：

本当に７つの習慣を読んだのか？
読んだけど理解できなかったのか？
定義すら理解してないようだが大丈夫か？

39 ：

>>37
えっ？参考までに聞かせていただけませんか？

40 ：

>>38
そういうレスは間違いですよ。
７つの習慣について書けばいいのではありませんか。

41 ：

たかが遊びだろ、答えてやれよｗｗｗ

42 ：

>>39
ネット上、２ちゃんだけの付き合いでも仲良い人には話したりしますけど。
誰だかわからない名無しに話すことではないでしょう。

43 ：

>>40
？？
＞７つの習慣について書けばいいのではありませんか。
どういうこと？

44 ：

>>42
話せないような如何わしいことなんですか？

45 ：

>>43
わたしは７つの習慣について反論された、理由ない反論を。
その反論する理由を書いたらいいのではないですか。

46 ：

>>45
は？ちゃんとした日本語で頼むわｗｗｗ

47 ：

読んだ本は暗記してるんじゃなかったけ？
そんなんで読んだっていえるのか？

48 ：

>>45
7つの習慣について反論されたのではなく
誤読してますよと指摘されたのではないでしょうか

49 ：

>>48
無駄レスしつこいですよ。
だから本について書いたらどうですか。

50 ：

仮にわたしが間違ってるなら、何が間違ってるのか書籍について書いてくれればいいだけです。
書籍板の書籍スレですから。

51 ：

＞「７つの習慣」がだめなところはミッションステートメントにあります。
＞ミッションじゃだめなんですね、ミッションとは「しないといけないこと」だからです。
どこにこんなことが書いてありましたか？

52 ：

>>44にも答えていただけないでしょうか？

53 ：

結局、この人は支離滅裂な人という事でいいのでしょうか。

54 ：

>>51
反論には書籍から話を持ってきてくださいね。
何回も同じことを言わせないでください。

55 ：

おいおいｗｗｗ

56 ：

>>54
反論じゃないって言ってるのにわからない？

57 ：

>>54
まずですね、あなたには現代文を読み取る能力が欠けているんです。
書き手が何を読み手に伝えたいか、それを読み取れていないわけです。
「７つの習慣」は置いといて、これは国語の現代文の問題ですね。

58 ：

ちょｗｗｗ

59 ：

>>52
自己啓発書を多読して２ちゃんを荒らすことです

60 ：

お得意の暗記でどこに書いてあったか答えたらいいのに

61 ：

わたしが師事したい書籍は別にして。
新刊で良い本は、
「真夜中の幸福論」
ジョンキム／ディマスカヴァートゥエンティワン
ですね。
ジョンキムの前作「媚びない人生」は購入し「真夜中の幸福論」は買ってません。
でも今回のほうが、前作より良いですよね。

62 ：

自己啓発書は元々は仕事で成功を納めるためであり、トヨタ式、マクドナルド会長、キャノン、和民などの書籍が有名です。
しかし現実の社会を見れば、トヨタ式のトヨタ自動車は期間労働者問題、キャノンもですね。
マクドナルドも社員が20時間近く勤務する現実(日経ビジネス記事より)、和民は時間外手当て未払い問題などあります。
もう旧式とも言える自己啓発書は、終わりなのではないでしょうか。

63 ：

簡単に言えば、労働者を会社の奴隷にする自己啓発書は、もう終わりであるということです。

64 ：

過去の日本は、終身雇用制や生涯に１度の結婚などでしたけど、現代の日本は違います。
そこからして、７つの習慣は現代の日本社会には合わないような気がします。

65 ：

会社、家族、社会、それらのために自己啓発し頑張る時代でなく、自分を成長させる時代でないと思います。
まず最初に自分があってこそ。
例えばストリートミュージシャンなど良い例ですよね。
他人のためでなく、自分がやりたいからやってるのでしょう。

66 ：

良かった本。
「ソース」
「バシャール」シリーズ
「好きなことをすればお金はあとからついてくる」(絶版かも？)
出版社は上記すべて、ヴォイスです。

67 ：

苫米地スレでボコボコにされてここに逃げたわけか

68 ：

苫米地著書はまだ出さないよ。

69 ：

まぁとにかく本を読まないで書籍スレに書き込み、困る。
７つの習慣反対しても、反論レスは読んでもない人ばかり。

70 ：

まぁあまり７つの習慣ばかりはやめておこうかな。
人を動かすにしますか。

71 ：

デールカーネギー「人を動かす」も、良いこと書いてあるだけで、まったく意味がないです。
人を動かすの流れは、一言で言うなら、相手の立場に立つという価値観です。
人を動かすに書かれてることは有効でしょう。
しかし自分が相手の奴隷になることに、意味があるでしょうか。
人を動かす、を読んでも現実が変わらないのは、自分が相手の奴隷になるからなんです。

72 ：

>人を動かす、を読んでも現実が変わらないのは、
変わりましたよ。対人関係で困ることがなくなった。
相手の立場になって考えることがなぜ奴隷になることなのか疑問です。
あなたがボコボコにされる理由がわかりますか？
すべて「人を動かす」に書いてあるから、読んでみるといいですよ。

73 ：

>>69
反論ではなく、誤読してますよと説明しているのに理解できませんか？
書籍「７つの習慣」にはミッションステートメントについて
なんて書いてありましたか？反対するなら読んでからにしてください。
>>64
「そこからして」って、どこからしてですか？
終身雇用の問題・離婚率が書籍「７つの習慣」と関係ありますか？
第一の習慣は奴隷をやめることなのに、それすら理解していない。

74 ：

◆No1.....mcは自宅警備員かな
夜中の3時まで2ｃｈにはりついてるとか社会人とは思えない

75 ：

>>65
それが第一の習慣ですよ。
ホントぜんぜん読めてないですね。
「まぁとにかく本を読まないで書籍スレに書き込み、困る。」ｗｗｗ

76 ：

「敗北を抱きしめて」だっけな、アメリカの日本占領を書いた本に、
マッカーサーは相手の立場や考えを理解し、
そこから逆算して行動ができると評価されている。
マッカーサーは奴隷かね？
日本をある意味奴隷状態にしたことは確かだがね。

77 ：

>>76は>>71へのレスね。
>>71は今熟睡中だろうから、夕方にでも起きたらレスしてくれ。
まあ、起きていても白日夢の自己啓発廃人だろうが。

78 ：

スレ主が一番IQ低いっていう・・・
でも２ちゃんだし・・・ってかんじですよね

79 ：

だってのぞみちゃんだもん

80 ：

バカばかり。
本読まないなら他板に行けばいいのに。

81 ：

>>80
あなたが一番IQが低いと思います・・・

82 ：

悪いけど、わたし本の話しか興味ないから。

83 ：

>>80
>>82
「７つの習慣」と「人を動かす」の話をしてるんじゃないんですか？
そもそも、あなたが上記二冊を読まずに批判してるのではないか
という話をしているのに、
なぜ「本読まないなら他板に行けばいいのに。」なんて発言ができるのでしょうか。
批判が的外れだと思います。他板に行ってください。

84 ：

>>80
グッドモーニング＆グッドイーブニングｗｗｗ
しゃれで>>76に「夕方起きたら」と書いたが、本当に夕方だなｗｗｗ
ところで>>75へのレスはなしか？
日がな一日おねんねして、何か自己を成長させたか？
他人を批判しないことを自己啓発本で学んでモットーにしているようだが、
なぜ人様をバカ呼ばわりかね？
矛盾に恥じ入ることはないのかね？

85 ：

ちょっと自己啓発とは違うけど
ルース・ベネディクトの『菊と刀』が面白い。
わりとオススメだよ。

86 ：

>>85
＞ ルース・ベネディクトの『菊と刀』が面白い。

立ち読みはしたことある。
書名は覚えてる。

87 ：

読むべき人では、大前研一を挙げたい。
大前研一著書は、立ち読みだけでも目を通すべき人。

88 ：

>>83
読んだから書けるわけ。
あの２冊は意味ない。

89 ：

「良い本」と「自己啓発書」はまったく違う。
７つの習慣は、良い本に過ぎない。
フランクリンシステムより、クマガイスタイルのほうが良かった。

90 ：

実際に７つの習慣は、書店は相手してないし、フランクリンシステムも売れてないでしょう。
とにかく、７つの習慣は使えない。
あれは無理。
セミナー誘導や手帳販売の誘導でしかない。

91 ：

なんか1人で連投してるみたいだけどさ、ブログでやったら？
おっと、ブログやっても人が来ないから2chでやってんのかなw失礼失礼www

92 ：

>>91
スレチ、書籍についてどうぞ。

93 ：

時代はシステム手帳じゃないし、あれって結局一時の流行。
厚くて使えない。
そこからして、７つの習慣だめでしょ。

94 ：

７つの習慣だめだし、システム手帳関連書籍はすべてだめと思う。
とにかく使えない。

95 ：

ホスト違う人やってくれないかな・・・

96 ：

スティーブンＲコヴィーより、さとうめぐみのほうがずっと良い。
実際に使えるもの。
自己啓発書は使えてこそ、価値がある。

97 ：

これからまた朝まで連投一人旅か

98 ：

>>97
だからさ本読まない君はいらない。

99 ：

少なくとも一千冊ぐらいは読んでるんじゃないの？
本について書きなよ。

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