なんで少林寺と伝統空手は弱いのか語るスレ

1 ：2010/01/08 〜 最終レス ：2012/07/29

真剣に語りましょう。なぜ弱いのか

2 ：

マス大山はただのペテン師

3 ：

スレ主過疎対策必死アゲ。

4 ：

マス大山はただのペテン師

5 ：

上の人。ツマンネーから会話できないしもういいから
過疎対策必死アゲ。

6 ：

それお前だろｗ
人のこと気にしてないで自分のこと気にしたらどうだｗ
引きこもりから抜け出せないのは親の責任ではなく
お前の責任だ。最初の一歩が大切なんだよ。行くときに
行かないで世間に甘ったれてばかりいるからから引きこもりから抜け出せない
んだよ。こんな生活いつまで続けるつもりだ？いやだろ？情けないと思わないか？
まあ人生どん底の引きこもりキモオタになに言っても無駄だろうがねｗ

7 ：

マス大山はただのペテン師

8 ：

とりあえず伝統空手は強い。武道経験がある人間なら誰でも分かることだよ。
つまり>>1は削除依頼しとけ

9 ：

少林寺・・・流も強い。
寝る。

10 ：

俺の他流試合の経験上強かったと思ったランキング
無名のヤンキー＞伝統空手（全国下位レベル）＞＞＞＞極真（白帯）＞少林寺（レベル不明）
＞＞＞柔道家（二段）＞アマボクサー＞＞＞少林寺（全国上位レベル）
極真（白帯）は地元では結構恐れられる部類のヤンキーだったので
元が強かったのかも知れない。体はムキムキだった。
少林寺（レベル不明）はフィジカルが凄かった。
無名のヤンキーとは実際には戦ってないので殴り合いの強さは不明だが
ビビった俺はカツアゲされてしまったので強いと感じた。

11 ：

マス大山はただのペテン師

12 ：

伝統空手でも鍛えてる人はすごい強いし
全日本の選手権でるひとなんて鬼のように強い。
ましてヨーロッパの組み手の選手なんて神の領域だ。
少林寺だって白蓮会館の館長みたいに
初出場でフルコンの大会の上位に食い込むひともいる。
ただ問題なのは、へっぽこ黒帯を両方とも大量生産していることだ。
ところが、散々そのことを批判してきたフルコンも
大山総裁なきあと分裂し、昔に比べて黒帯がとりやすくなったと思う。

13 ：

マス大山はただのペテン師

14 ：

>>12
へっぽこ黒帯の生産の何が悪いのかな？　たかが、黒帯だろ？
黒帯って言うのは、車で言うところの運転免許証取得と同じ。若葉マークをつけた状態なんだよ
武道やってる人なら当然の考えなんだけどね。
武道やってない人は、黒帯＝強いって思ってるだろうがな。

15 ：

黒帯といっても個人差があるから、武道・格闘技経験者同士の比較で弱いのなら仕方ないが
何もやってない素人より弱かったら問題だな。

16 ：

>>14
いればわりかし簡単にくれるとこでもらった奴はそう言う傾向がある
俺もそう思ってた

17 ：

素人は黒帯=その流派の技術を修めた人。
という認識だからな。
だけど、最近はフルコンの黒帯もレベルが下がったけどね。
蹴り返しもマトモに出来ていない黒帯がいるのには流石に驚いた。

18 ：

それでも、今だにフルコンの黒帯は強いな
大人の少林寺や伝統空手の３段指導員よりも、フルコンの黒帯小学生の方が強い場合もある
オレンジ帯１０級の試験が、
2人組手
形
基本稽古、移動稽古一通り
腕立て５０回
ジャンピンぐスクワット１００回
って条件で、級が上がることに組手の回数が多くなっていく・・・
ってのを超えてるから、フルコンの黒帯はやばい
BJJに至っては、日本トップクラスにならないと黒帯になれない
まあ、流派によって黒帯の価値は違うから、無暗に挑発すると危ないって覚えておいた方が良いよ

19 ：

>>18
＞大人の少林寺や伝統空手の３段指導員よりも、フルコンの黒帯小学生の方が強い場合もある
少林寺は知らんが伝統の成人三段より小学生が強い？
それは有り得ないでしょ。
あ、腹叩きルールでの話？

20 ：

>大人の少林寺や伝統空手の３段指導員よりも、フルコンの黒帯小学生の方が強い場合もある
そんなケースを見た事がない。
どこでそんなレアなケースを見たの？

21 ：

>>18
大人の少林寺や伝統空手の３段指導員よりも、フルコンの黒帯小学生の方が強い場合もある
ねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　お前伝統派見たこと無いだろ脳内君
それとも超弱小流派だとありえるんだろうかｗ　伝統派の何流よ？

22 ：

>>18
漫画みたいだなｗ

23 ：

少林寺の指導者は同門の中学生に負ける、ってスレがあるよ
ならフルコン黒帯の小学生に余裕で負けるんでは

24 ：

釣りに決まってんだろ。

25 ：

>>23
そんな図式にはならんだろ。
というか、君の中ではどんだけ少林寺が弱い事になってんの（苦笑

26 ：

伝統派が弱いってのは空手バカ一代に洗脳されたオッサンの妄想だろ
いまだにこんなんがいるのが驚き

27 ：

少林寺を普通の道場と同じに考えてはいけない
理解できないかも知れんが、指導者になるにあたって強さなんて求められないし、
弱さを隠しながら教えられるシステム
道院長の平均年齢は57才だし、オヤジ狩りのカモのような弱さだよ

28 ：

>>6はこのスレと
過疎スレ建てるのがお似合い。
こんなに強い極真空手
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1256363291/201-300
せっかく建てたから来てくれよ。過疎ってるよ。
VICTORY
ＲＡＹ
ＮＵLＬ
ＰＹＴHＯＮ
THE　SORROW
Falcon
すっきり殿。
あんたの嫌いな所属者だよ。

29 ：

うちの指導員と師範からだが岩のように硬い。
極真はこれよりすごいんだから対したもんだと思う。

30 ：

今の子供・そしてその親も我慢とか耐えるというのが苦手になってきている。
何が良いたいかというと、６年かけて黒帯！というのは商売になりにくくなってるんだよ。
それなら逆に２年くらいで黒帯を取らせ、やる気を保持させたほうが月謝を確保し易い。
帯の色や段なんて大した意味も無いんだから、それなら首に鎖(黒帯）を巻いたほうが楽。
問題なのは「黒帯取得＝俺は強い」と勘違いしてリアルデビュー＞ボコボコに、というコンボが発生すること。
これはなんだかんだで未経験者にとっては黒帯神話が色濃く残っている証拠なんだろうけど。
少林寺拳法もその辺については反省をしているらしく、今まで一般の部は白帯の次は３級から
スタートだったのが、６級からスタートに変更されるらしい。まぁ焼け石に水だけどｗ

31 ：

伝統空手が弱いっていう人は、一度高段者と組手してみるといいんじゃないでしょうか？
極真初段で少林寺拳法四段持ってるけど、伝統空手で強い人がいるのはよく知ってます
少林寺拳法は……今の練習じゃ強くなれないのは当然
乱取りまともにしてない道院が多すぎる
ボクシングで考えるとスパーしないボクシングジムがないのに、乱取りしない道院が存在する時点でおかしいよ
科目表には、乱取り、運用法の必須が書かれているのに、やらせていない道院が多いんだから、弱い拳士が育つのは当然だよね

32 ：

>>31
乱捕否定派は「乱捕は実践では意味が無い」と言う。
確かに実践では試合のように３分間もちくちく攻めて守って…なんて事はまず無い。
せいぜい１分、大抵は３０秒以内で決着が付く。
だから「乱捕をしていれば実践でも強い」と言い切ることはできない。
でも。

殴られ、蹴られ、捕まれる場に慣れている、というのは実践で落ち着ける為の重要な要素なんだよ。
自分の攻めのパターンも身につける事ができる。
たまに、何から相手に入っていけばいいのか分らず手を出せない人がいる。
なんとか上中２連で入ったものの、いつもはそこで連反攻に変わることに慣れてしまってしまい、
その先何をして良いのか分らず単発で終わってしまう人がいる。明らかな不慣れ。
まずは目慣らし(マススパー)程度で十分。超スローな動きでの自由組手でも良い。
約束が無い動きに慣れていくことはとても大切だと思う。

33 ：

>>28
引き篭もりが釣れたｗ

34 ：

太氣拳vs極珍　パート１
http://www.youtube.com/watch?v=IkC35VbWGvw
極珍側＝全日本クラス
太氣拳側＝週１回稽古のリーマン
１人目、張り倒される松○ｗ（相手は週1回しか練習してない小学校の先生ｗ）
２人目、リーマン相手に必死になる鼻血ブーのミドリｗ
３人目、太気拳の掌底攻撃に防戦一方の極珍全日本クラスｗ
４人目、ガキの喧嘩レベルｗ
太氣拳vs極珍　パート２
http://www.youtube.com/watch?v=-pBquv4-VV8
極珍側＝全日本クラス
太氣拳側＝鉢巻締めたおっさん
鉢巻締めた太気拳のおっさんに何度も投げられる腰の軽〜いカス極珍ｗｗｗ

太氣拳vs極珍　パート３
http://www.youtube.com/watch?v=xFqV2zZ50SU
極珍側＝チビミドリ
太氣拳側＝ヒョロヒョロのリーマン
太気拳のヒョロヒョロリーマンに全ての攻撃を透かされ、掴みから掌底を喰らい鼻血ブーのチビミドリｗ

他流を誹謗中傷しながら最強だの実戦だの大口叩いてたクセに、趣味程度で太気拳やってるリーマンに全日本クラス出しても勝てないカス極珍ｗｗｗ

35 ：

当時２３才の極珍全日本王者が当時４５才のハンス・ナイマンにフルボッコｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=_hArH_A4K0I
ちょっと殴られただけでヘタレ込む弱虫ｗ
――顔面パンチのダメージは？　クラクラきた？
　特にない。顔面パンチは来るだろうと思っていて想定して臨んだが……かわせなかった……。
――試合前から（顔面パンチ）来ると思っていたのですか
　はい。（極真ルール）空手は初めてなのでもしかしたらあるかと思った。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/200405/30/a07.html

顔面パンチにビビって目をつぶる顔面ド素人の極珍全日本王者ｗ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200405/30/040530_kak_k1_ichigeki_dai2_dai1_b.jpg
最後は泣きながらインタビューに答える極珍弱虫王者ｗ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200405/30/040530_kak_k1_tanaka_b.jpg

腹だけ叩いて最強だの実戦だの妄想膨らませてる奇形格闘技（朝鮮腹踊り）だから、
顔面パンチに全く対応出来ねーんだよタコチョンｗｗｗ

36 ：

フリーター所vs芸能人の金子賢
1R 1:50 腕ひしぎ十字固め
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/200610/09/c03.html
フリーター所vs極珍全日本中量級王者の池田
1R 0:49 三角絞め
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/200603/13/a05.html
芸能人の金子賢より早い時間に絞め落とされた極珍全日本中量級王者の池田ｗ
芸能人の金子賢＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞極珍全日本中量級王者が証明されましたｗｗｗ

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37 ：

と言うことで伝統空手が最弱です。
ｗｗｗｗｗｗ

38 ：

打撃素人なのにシウバと正面きって殴り合う柔道吉田
http://www.youtube.com/watch?v=okik3zEJqeM
に対し
最強だの実戦だのほざいてたくせに、シウバにビビって逃げ回り一方的にタコ殴り秒殺された極珍全日本重量級王者ｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=_NzEJ-QDUsY
極珍＝キャンキャン吠えてるだけで、実際は殴り合いすら出来ないヘタレが証明されましたｗｗｗ

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39 ：

>>37
総合無敗のＵＦＣ王者を生み出した最強の日本空手協会！
ＵＦＣに恐れをなして逃げてる弱虫極珍ｗｗｗ
カスシェイラが柔術やってもＵＦＣでも瞬殺ｗｗｗ
と言うことで、最強だの実戦だの吠えてるだけで、ＵＦＣから逃げてる極珍が最弱のカスですｗｗｗ

40 ：

>>39
一生懸命に極真批判スレにしようとする野沢菜
世界一弱いのは少林寺だよｗ

41 ：

ホラ吹き捏造大好きのインチキチョン集団　極珍会館の爆笑動画集ｗｗｗ
極珍爆笑動画その１ｗ
人間には英知があるから熊を一発で倒せるとのたまう極珍創始者のホラ吹きハゲチョンカス・大山ｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=1GZaqmZczN4
極珍爆笑動画その２ｗ
編集しまくりのインチキ牛殺しやってる極珍創始者の捏造チョン・大山ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=6MapyZq4YIo
極珍爆笑動画その３ｗ
母国朝鮮でタコ踊りを踊るインチキカラテの極珍創始者カス大山ｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=nfUxh3gt1w4
極珍爆笑動画その４ｗ
爪と牙を処理し、麻酔でフラフラ状態にした熊を虐待して熊殺しと名乗る捏造チョン極珍団ｗｗｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=wCZGbUkabd4
極珍爆笑動画その５ｗ
誰が見てもヤラセなのに偶然撮影された本物の喧嘩と強弁するチョン極珍団ｗｗｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=6HJHvDq-TN8

42 ：

584 ：胴締め ◆OMzXbxlJv.vj ：2009/08/10(月) 22:02:19 ID:P7uUf+nvO
大学の時に極真二段の120キロピザ野郎と喧嘩になってな
前々からムカつく先輩やったからそのうち〆たろうと思ってたんや
駐車場あたりで揉めて喧嘩になった
簡単に投げれたし、あまりに弱くて呆れた
それからは心底バカにしとる(笑)
595 ：胴締め ◆OMzXbxlJv.vj ：2009/08/10(月) 22:10:49 ID:P7uUf+nvO
フルコンルールとかやる気もせんわ(笑)
ダサいし無意味
フルコンにしか役にたたんクソルール
601 ：胴締め ◆OMzXbxlJv.vj ：2009/08/10(月) 22:15:35 ID:P7uUf+nvO
フルコンルール(笑)
喧嘩で腹相撲なんかするかよ(笑)
ダセェし意味不明

43 ：

607 ：胴締め ◆OMzXbxlJv.vj ：2009/08/10(月) 22:19:55 ID:P7uUf+nvO
顔面も無い打撃ルールで勝ってもなぁ(笑)
体鍛えるなら柔道か相撲やな
チビでも無差別に強いやつ多いしフルコンと違って護身にもなる
フルコンは内臓や拳に悪いだけ
オマケにバカな集金システムがあるから精神衛生面にも良くない(笑)
622 ：胴締め ◆OMzXbxlJv.vj ：2009/08/10(月) 22:32:39 ID:P7uUf+nvO
お
フルコンは健康目的にもダメやし護身にもならんよ
金も高いし、合宿や大会運営手伝わないといつまでも昇級させないし(笑)
お前がよくいう社会的な価値もフルコンには無い
他人が聞いても柔道や剣道以外はマイナスイメージにしかならん
世間は未だに、空手=乱暴者や者や
柔道や合気道やったほうがいい

44 ：

575 ：胴締め ◆OMzXbxlJv.vj ：2009/08/10(月) 21:44:58 ID:P7uUf+nvO
寸止めかてトップはむちゃくちゃ強いぜ
協会の指導員とかな
リョートみたいな当て勘のやつアホみたいにいてるし
フルコンよりは技術は優れとる
指導員対決なら体格同じならフルコンより強いな
フルコンは神話だけで飯を食い過ぎた
576 ：胴締め ◆OMzXbxlJv.vj ：2009/08/10(月) 21:48:00 ID:P7uUf+nvO
俺はフルコン野郎には負けたことないな
名前出せんが某メジャー流派の重量級王者に総合スパーで圧倒したことある
フットワーク無いし、とにかく腰が軽すぎる
ローは強いが顔面の距離がわからんみたいでなかなか当たらん
フルコンの当たる間合いは投げられる間合いやしな
581 ：胴締め ◆OMzXbxlJv.vj ：2009/08/10(月) 21:57:21 ID:P7uUf+nvO
フルコンは弱いクセに粋がってるヤツが多いからそいつらが大嫌い(笑)
やたらと金もボルしな

45 ：

少林寺の弱さは異常だな

46 ：

そもそも流派の強い弱いなんてどうやってきめんの？
平均値？それとも強い人間をどれだけ輩出したか？
そもそも個人個人の強弱は何できめんの？
喧嘩？なんかのルールにのっとった試合？
実戦なんて状況しだいで全然有利不利が変わるのにどうやってきめんの？

47 ：

>>45
うむ

48 ：

こんな超下らない腹叩きやってるノロマデブが
http://www.youtube.com/watch?v=qpnfWa2_960
こんな場面に遭遇したら確実に瞬殺だなｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=JS9eER0afS0

49 ：

>>46
合気道が弱いのは理解できるよな？

50 ：

>>49
さてなぁ…
そもそも強い弱いって格闘技的なもの限定？日常で使えるうんぬんなしか？
っつうかなんで上から目線？

51 ：

49氏は格闘技的なもの限定なんて書いてないよ
なんかコンプレックスでもあんの？
少林寺はどんな視点から見ても強いケースなどないから安心しろ

52 ：

>>51
ああ、これ俺に言ってのか
いや、格闘技的なものに限定してるのかな？と、なんとなく思ったから聞いただけ
コンプレックスは特にない
少林寺はよーわからんけど、何を安心しろと？

53 ：

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1209301859/l50

54 ：

>>52
個人個人の強弱は何できめんの、などど言ってる人間が他のスレでこんなこと書くのは
矛盾してるんだが？　キミはどうみても少林寺の関係者だね。
---
328 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2010/01/27(水) 00:47:56 ID:NBbJDXge0
はっきりいって全然知らんけど
少林寺って数も多いんだから強いのも相当数いるんじゃないの？

55 ：

少林寺でも強い奴はいるよ
強さを求めずやってる奴は弱いけど

56 ：

その強いやつとは誰のことだい？
Ｋ−１や総合で一人も見たこと無い

57 ：

少林寺が名人であるかのように紹介する人はいるね
結果、誰一人として世の中には認められてないが

58 ：

>>56
本山のおかしな規則でK-1も総合も試合出れないでしょ？
僕がフルコンの関西新人戦で優勝したときも、かなり問題になったくらいですから
少林寺拳法で自分の実力を試したいと思って、他流に出ると破門されるから、証明のしようがないですよ
仕方無いので、極真にも在籍してそっちから試合に出てました
今は……体力の低下でヘボヘボになってると思うけどw

59 ：

少林寺拳士の態度って人として未熟過ぎるんだよね。
幼稚園で教わるようなレベルのこともできない。
しかも年齢がいってしまっているから幼稚園児みたいに素直に聞くことができない。
未熟だけど終わってる。

60 ：

年取ってから始める奴はそうだろな
若い内からやってる奴は強いよ

61 ：

強いって、比較対象は何？
年取ってから始める奴？　それともキミ？
少林寺で、他流で強いと言われる人レベルの人間は見たことない
リアルでも動画でも

62 ：

いつまで経っても幼稚園を卒園出来ない少林寺。
若い頃からずっと幼稚園。小さな庭で先生とお遊戯。
仮面ライダーごっこで強い強い〜！

63 ：

64 ：

>>61
あんたは何やってるの？

65 ：

>>58みたいなまともな人少林寺に居るんだ・・・
びっくりした
ただキャハや野沢菜がキチガイなだけだったんだねｗ

66 ：

>>65
まとも……なんか照れます(^◇^;)
去年の今頃は胴締めさんなんかとOFFやってたんですが、最近またOFFやってきましたよ
少林寺拳法は技術体系はすごいと思いますが、乱取りを否定した本山の意向でおかしくなったと思っています
僕が大学時代、毎日乱取りや空乱をやっていましたが、その技術でフルコンの大会や顔面ありの新空手の大会で入賞出来ていたんですが……今の大多数の道院の練習じゃ無理でしょうね
演武競技で勝つための練習しかさせてないですから
だから、今更踊りの集団と言われても反論できないですよ
一応、審判団の一人なんですが、武道としてのレベルの低下は目に見えていますし、このままだと護身術としてもつかえないものになると思っています
目打ち、金的有りのポイント制運用法や柔法乱取りの提唱も審判講習会で提案したりしているんですが……門前払いですからね
有志が集まって、細々とやっているのが現状です

67 ：

お、関西スパーオフ　復活ですか？スパーオフ最近やってないな〜。

68 ：

>>67
お久しぶりです(≧▽≦)
当時やっていた、こだるまさんなんかとまたやろうって話になっています
ただ、ここで募集するとまた荒れるから……細々とやることになりそうですね
ただ、僕が昨年頚椎損傷して、一年近く練習してなかったので、スタミナガタ落ちしてるので……リハビリがてらになるかとおもいますが(^◇^;)

69 ：

>>66うーんそうですかね。要は練習するものの意識次第ではないですか？
私の感覚だと、結構大学生なんかいろいろと交流したり、研究しているみたいですよ。
私はむしろ少林寺を弱くしているものは、練習人口の減少による意識や技術の質の低下と捉えています。
そして減少の原因の一つとして、こういった掲示板上での少林寺批判ではないかと考えます。
影やんさんは審判団のお一人ということですので、私と同じように指導するお立場。
確かにご指摘ごもっともと思う部分も多々あります。
が、本山の方針が変わらないのならば、どういった形で個々の道院で乱捕り等を稽古に組み込んでいくか。
それを一緒に考えませんか。
私は都内の大学に週二回ほど指導に行っておりますが、彼らに光明を見出せる気がしています。
学生は好奇心の固まりですので「ローキックに対処するには」とか「柔術にはどうすればいいか」とか質問してきます。
たのもしいですよ、彼らは。

70 ：

>>69
ご意見、凄く同意のします
僕も道院以外に大学でコーチしているのですが、強くなりたい、努力したいと思っている学生がいることに、喜びを感じることがあります
ただ、大学の部活の場合、卒業と同時に少林寺拳法を辞める場合も多く、また、大学から始めて卒業まで続けても三段が限界ですよね？
指導者として続けてくれる子がいないことに、寂しさを感じています
また、学連の試合が演武なので、どうしても勝つために演武中心の指導になってしまうのが、歯がゆいんですよね……
昔のように、グローブと胴をつけての乱取り試合を復活して欲しいとは思いませんが、せめてポイント制でいいので、少林寺拳法らしい運用法の試合があればといつも思っています
ただ、一拳士さんのような指導者が僕以外にもおられることがわかって嬉しいです

71 ：

>>68
そうですね〜、ネットを介して集まるのは色々な人が集えて便利な反面、荒れる
可能性もありますからね。口コミで集まるのがいいかもしれませんね。楽しんで
くださいな(´∀｀）
>>69
ん〜、ネットでの評判はあまり関係ないんではないですかね〜。練習する人の意
識の問題という点については同意ですが…

72 ：

久しぶりにのぞいてみると、懐かしいお名前が

73 ：

乱捕りやってる道院は今は少ないんですか？
俺は恵まれているのかも

74 ：

影やんさんって、ブログやってる人？　フルコンと少林寺で指導員してる。

75 ：

>>72
こっちでは、おひさしぶりです
また、メールしますね
>>73
恵まれてますよ
なかなか乱取りさせる指導者少ないですから
>>74
ありゃ(^◇^;)
御存じですか(^◇^;)

76 ：

>>75
ここで同じＨＮ使うのはなかなか勇気ありますね（笑
少林寺拳法は私が学生だった時代は大学の部活あたりはまだ激しくやってたような
印象ありましたがね。今は大学の部活はどうなんでしょうね。
私は他の打撃系格闘技をずっとやったんですが、近年少林寺もをはじめまして、
今１級です。
うちの道院はこの板で言われるようなほとんどスパーをしないことろです。
年配の方や子供も多く、和気あいあいとしているのでそれはそれでいいんですが、
若い拳士は結構、不満げのようですね。
そのうち大学の拳法部の学生とも知り合いましたが、その大学も演武ばかりだそうで
一度私が通う格闘技の方に見学に来たらそのまま入会しちゃいました。
しかし少林寺拳法は続けています。
少林寺を辞めないのはおそらく少林寺で教わる技法に魅力を感じているけれども、
稽古体系に不満があるのでそこを余所で補完したいということでしょう。
つまりベースはあくまで少林寺にこだわるということなのですね。
しかし残念なのは、うちの流儀は打撃は何から何まで少林寺と違います。
スパーを経験できる以外、並行修行の弊害が出るんじゃないですかね？
(私なんかは剛法は型しかしません。）
そう思うと組織としてなんとももったいない話だと思いますがね・・・

77 ：

>>76
HNに関しては、まぁ、よくあるHNなので(^◇^;)
しかし、並行修行する拳士、多くなっていますね
乱取り試合がなくなり、そのせいで乱取りの指導を出来る指導者が減ったことが原因の一つだと思います
せっかくの技法も術理も、乱取りで、約束事無しの場面で使えてこそだと思うんですが……
僕の場合は、フルコンですが、残念ながらフルコンをする時は、フルコンの技法になっていると思います
顔面有りでやる乱取りとは明らかにちがう技法でやってますから
これだと……度胸はつくけど、少林寺拳法の上達には繋がらないとおもうんですよね……

78 ：

>>77
並行の弊害ってありますよね。
私はｷｯｸﾎﾞｸｼﾝｸﾞなんですが、私も含めてこれしか学んでいない人は
まず裸拳での打撃攻防なんて想定してませんからね・・・
正直いって、素手で人を殴るってどんなだろう？とか思いますよ。
逆に並行できてる素手の武道の人たちは、口をそろえてグローブと素手の
パンチの打ち方に違いがあると言ってますね。
スパーできるということだけで並行するのは
かなり後で矯正がいると思うんですがね・・・
別に打撃剛法はなんでもありスタイルで柔法ありが俺の少林寺と
言うならそれはそれでいいんでしょうけどね（笑

79 ：

>>78
裸拳の攻防は難しいですよね
グローブルールに慣れていると、頭の位置、目線が裸拳の場合とかなり変わってくることに気がついていないと、先日ジェダイマスターさんや胴締めさんに指摘されました
僕も、顔面有りは昔の少林寺拳法の乱取りでやっていたので、グローブ技術を磨いていたことになっていたんですね
今の運用法用の防具なら、裸拳での攻防の練習が安全にできるかと思って、目打ち有りの運用法をやっているんですが、まだまだ空手の癖が抜けないなぁって思っています
しかし……武道板って、結構高段者や実力者がまじってますね(^◇^;)
ジェダイマスターさんや胴締めさん、こだるまさんといろんなコテハンにお会いしましたが、OFFに来る人って、それ相応の実力と、ちゃんとした人間性もった人達なんですよね……ここでの馬鹿騒ぎは2ちゃん用のやりとりなんですねぇ

80 ：

>>79
そうですね。
たとえば少林寺の受けは素人にしか使えないとか思ってる人が多く、ジムに来た
子もみんなのシャドーを観て改めてそう思ったみたいですが、これはもの凄い
誤解だなぁと思いましたね。
キックのパンチも一応ボクシング式を導入しているのでパンチだけのシャドーなら
ボクサーほどではないにせよ、それらしく見えます。
確かに裸拳なら速いので平凡な拳士がまともに受けにいったらうけそこなうでしょう。
しかし普通のキックのジム生なら裸拳で人なんて殴る練習してないし、それこそ
手を怪我しちゃいます。またお互い裸拳同士で受けとか払いなんて怖くてできないですよ。
プロにならない限りは１４オンスとか１６オンスの座布団ｸﾞﾛｰﾌﾞをつけるので、
これならなかなかパンチは当たらないし、もらいません。
それこそかえって受けとか払い、パリングが使えます。パンチに対して体のいろんな
部分でガードやブロックもできるし、そんなに怪我の心配がないのでスリッピングとか
も使えますし。
これがお互いに裸拳でやるとしたら少なくともバンテージでやるわけで、そうすると
無茶苦茶怖くてできませんね。

81 ：

>>54
いや、別に矛盾してないと思うぞ？
いろんな強さがある、と思ってるから、いろいろな状況下において強いというのは存在すると思うってこと
それと、ここでいう強さがそのうちのどれを指しているかという問い
まず、そのへんの大前提となる部分の定義をしないと話にならんだろ？
そういうこと
ちなみに少林寺関係者じゃなくて伝統空手だよ
はずれたねｗ

82 ：

>>81
伝統空手の練習ってどんなことするんですか？

83 ：

>>80
少林寺の受けって、裸拳相手にすることを考えるとよく出来ているんですけど、キックやフルコン経験者、いわゆるグローブに慣れたひとには、大袈裟に写りますよね
パリングもブロックも裸拳相手には使えない、使いにくいんですけどねぇ
総合用のオープンフィンガーでも、ブロックしたら、腕の骨が折れそうに感じますからねぇ

84 ：

　　　　／￣￣￣￣＼　
　　　（　　人＿＿＿__,,）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　えっ、俺？　在日のフルコンタクト・カレー。
　　 ノ|/　∴　ノ　　３　ﾉ､ 　　　
　/ 　 ＼＿＿ /"lヽノ　 ヽ 　　どうせｷﾁｶﾞｲ、怖いもんなし（笑）。
/　　　,ｨ -っ　（ ,人） 　　ヽ
|　 ／　､__ う　|　　|　･,.y　 i
| 　　　/　　　 |　 ⊂llll 　　|
￣T￣ 　　　　|　　⊂llll /
　 | 　　 　　 ﾉ　　ﾉ 彡ｲ
　 | 　　ヽ､（__人_）_,ノ　|

85 ：

>>83
伝統空手だけど、バリーは外よけとしてよく使ったよ。
ボクシングのでふぇフェンスは最高峰のものだと思って
独学で研究して習得した。
俺はデフェンスが生まれつきうまい、。
反射神経の問題なんだろうが

86 ：

>>83
そうですね。
あ、ちょっと言い方がおかしかったのですが、
少林寺の受けが他武道や格闘技のパンチ相手に使えないとかいう反応が
多いが、実際は裸拳同士なら他の武道や格闘技だってそれは同じでしょうと
言うことでした。裸拳なら受けや払いはなかなか怖いので。
ボクシングしてる人だって同じこと言ってますよ。
普通は相手の体全体を見て間合いや死角側に外してパンチを避けるのが
現実的でしょう。（ブロックやガードが使いにくい）
そもそも少林寺の受けや払いは最終的に使えるようになることが目標でしょうから。
道院長や高段者の方も乱捕では受けや払いは使ってませんし。

87 ：

>>82
うちは大まかに言って基本、移動、組手、型、ミット
ってとこですね
ちなみに一番やなの・・・っていうかきついと思うのは立ち稽古ですかね
騎馬立ち、とか四股立ちとかで〜分静止とかってのが一番きつい気がします
とはいえ伝統って言ってもやっぱり流派によって違うでしょうし
同じ流派でも会派によってで違うでしょうし
同じ会でも支部によって違ったりするので
伝統派の練習はこれって決まってるわけではないでしょうけど

88 ：

>>87
組手はどんな風にやってますか？

89 ：

>>88
それは基本組手とか約束組手とか自由組手とかそういうことですか？
それとも寸止めとか硬式とかフルコンとかそういうことですか？
まあいろいろやります
この辺は特に会によって違うんじゃないですか？
KO制なんてやってるとこもあるそうですし
（もっとも防具つけてますから実質ポイント制ですよね、硬式とほとんど変わらないと思います）
でもやっぱり寸止めは多い気がしますね
寸止め以外をやってないところは多々あると思いますが、寸止めをやらないところは滅多に無いんじゃないですか？

90 ：

寸止めと書くと他流は本当に寸で止めていると勘違いするから、
より正確には当て止めだな。

91 ：

後、フルコンて書くと他流はガチで顔面殴り合ってると勘違いするから
より正確にはボディコンタクト、略してボディコンだなｗｗｗ

92 ：

個人的には極真より伝統空手の方が強いと思うんですが
皆さんどう思います？

93 ：

>>92
お前は馬鹿だと思う

94 ：

>>93
俺もそう思う。

95 ：

>>90
結構審判によるかなー？と思うことがある
ある程度当てないと取らない審判もいれば、当たるどころか触れてもいないのに取ってくれる人もいる
まぁ単純に見極めが難しいから相当審判の目が肥えてても誤審は多いよね
明らかに当たってないのに取ってもらったときとかよくあることだし、その逆もよくあるし
あと中段は当て止めどころか、打ち抜いてる
中段はほとんど反則取られないし、
思いっきり入ると相手の動きが鈍ることが多々あるから相当有利に成ると思う
ただ、相手がくの字になって、吹っ飛んだとき反則取られたことがあるから
すごく細身の相手には少し弱めに打つように技をコントロールしたほうが良いかも知れない

96 ：

>>93-94を見ていると未だに生息しているんだなと思うよ。
梶原漫画に洗脳された極珍オタって。
やっぱ、餓鬼の頃の刷り込みって残るもんなんだな。

97 ：

極珍ルールって要は我慢大会だから、別に腹叩きじゃなくていいじゃん
プロレスみたいにチョップ合戦にしたり頭突き合戦にしてもいいわけだ
フルコンタクトチョップとかフルコンタクト頭突きにでもしろよｗ
それくらい極珍ルールって下らねーし意味ねーし何よりクソ弱いｗｗｗ

98 ：

>>93-94
必死になって自演してる梶原マンガ脳のおっさんｗｗｗ

99 ：

>それくらい極珍ルールって下らねーし意味ねーし何よりクソ弱いｗｗｗ
それにだーれも勝てないのが中野脳のおっさん達という構図だね。
それより下はない。

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