★★電気工事★★井戸端会議所三十七号室★★

1 ：12/04 〜 最終レス ：12/08

皆様のおかげで井戸端会議所も三十七号室まで増築出来ました
経験で知りえた貴重な　知識　技術　を書き込んで下さると
他の同業者の方の参考になる事も多いと思います。
一般の方も電気工事に関して疑問があれば質問を遠慮なく書き込んで下さい
諸先輩方の知識に基づいた回答が得られると思います。
身近におこった事を、井戸端の雑談のつもりで書き込んで下さるようお願いします。
尚、このスレはスレタイトルのように、井戸端に集まる方の雑談場所と
考えて立てております。
このスレに書き込んでいただくのに、資格は＜まったく＞必要でないです。
但し、お祭り好きの電気屋　◆gUNjnLD0UIと　できんや　さんは　自重を要請します。
話題に制限を設けない場所として皆様の利用をお願いします。
過激な話題、書き込み、中傷、ヤマキンネタは各個人の良識で判断して自制してください。
前スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1328715420/

2 ：

お祭り禁止

3 ：

静岡県の西部地区には恐ろしい電気工事会社がいてます。
元請けの中央電気工事からマックスという糞電気工事屋に仕事が回されるんですが、マックス自体はできない子で、更に入れ替わり立ち替わり目まぐるしく変わる下請け工事会社に請け金の最低半値以下でマルマルモリモリ丸投げ！
鈴木副君みたいなかわいい子はいてませんが丸投げした工事の仕上げ状況は悲惨な内容となっております。
お客様には全く関係がございませんし、内線規定も守るには工事費が必要という現実です。
内線規定も守れない施工費！
仕事を受けさせる中央電気工事もマックスの身内の松川電気も、静岡県西部の電気工事業界ではカビの胞子みたいなもんです。
ほかの県や地区にも必ずいてますね。

4 ：

Mバーの下に入り込んでジョイントフィッシャーの回収が不可能になった
時間がないからと焦って仕事するとろくな事がないな
来週になったら点検口作って救出してくる　orz

5 ：

単相3線の電圧降下の計算って12kwの場合は60Aで計算するんでしょうか？

6 ：

↑お客様が安心してお金を払い、私たちも満足の行く対価を得て納得できる仕事ができる・・・・
そんな日が全く来ないのは↑のテロリストのせいだ。

7 ：

重複スレだよ、削除依頼出しとけ
つかあっちもこっちもプロなら簡単に調べれば解る質問が多すぎ
素人なら素人と断って質問しろよ

8 ：

このスレ使うか？エロじゃなくエコだろ

9 ：

俺なら力率が０．８５だとして計算する、１２ｋＷなら７１Ａ

10 ：

ここが本スレでいいんでしょうか？
田舎の電工数十人のワンマン経営の会社員ですけど
電気工事士法として一種・二種はもちろん取得していますが、
労働安全衛生法では、低圧・高圧電気取扱特別教育が必要だとなってますよね。
こちらの官公庁・基準監督署も調べたりしませんけど。
それについてみなさんの会社はどうですか？他に電気工事にたずさわるのであれば
高所作業車使用時、マンホール工事で酸欠、パワーカッターで携帯丸のこ教育、
サンダーの刃を替えるのに研削砥石の取替などありますけど、きっちりやってるよとか
官公庁・監督署に指摘されたことあるよとかあります？

11 ：

事故発生では問題になるよ、持ってて損はない、民間でも元請けが要求する場合もあるから
内容を理解せずに要求する場合もある
安衛法、則では低電圧取り扱いは新築の配線自体に必要なく
電工以外でも作業の邪魔だからと言う理由で仮設活線ケーブルの移動にも必要
最近は丸鋸の講習もあるようだ

12 ：

加えて言えば、ゼネによっては職種問わず電線を扱う作業員は低圧取扱必須としているところもある（例：鹿島）。

13 ：

>>10
高所作業車と研削砥石と低圧取扱いは持ってるが酸欠と携帯丸鋸は持ってない
指摘が入るのは主に車両関係（高所作業車、重機、クレーン関連）
それと電気工事士、自家用の現場で２種持ちしか名簿に載せてなかったｗとか

14 ：

まあ電工免許は調べる側から違反起こしてるから笑えるし
厚生労働省は過去にはトランスを箱に入れただけの節電器に補助金出してたから
確かNTT系と組んでカモってたと思う
取りやすく文句の影響が出ないところから取るのは官の手口だよね

15 ：

労安衛法５９条３項、則３６条から３９条読んでみ。特別教育は事業者が行う教育だから。
http://www.jisha.or.jp/order/tosho/index.php?mode=detail&goods_cd=23180
http://www.jisha.or.jp/order/tosho/index.php?mode=detail&goods_cd=23191
http://www.jisha.or.jp/order/tosho/index.php?mode=detail&goods_cd=23243
http://www.jisha.or.jp/order/tosho/index.php?mode=detail&goods_cd=23190
https://whk.kensaibou.or.jp/asp/ItemFile/10000034.html
ここでテキスト買って、お前が講師で社内教育やって、記録を３年間保管すればいいだけ。
入社３年以上の奴なら、入社後すぐに受けたけど記録は３年たったから捨てたとか言えばいい。
こいつ出来るなって思えば科目省略してもいい。
テキスト買えなければ取扱説明書を使って教育してもいい。
すべて事業者の判断でやればいい。

16 ：

各安全教育には講師になるための講習があるはず
今まで受けたことあるものでも外部の人を呼んでたよ、砥石は機械メーカーから来てた
電力主催のはそのテキストで低圧受けたなあ

17 ：

定められてないよ。素人には無理だけど、よく分かったお前ならできる。絶対。
http://www.cranenet.or.jp/hourei/h041001.html
社外講師は講習を受けることが推奨されているけどね。
http://www.jaish.gr.jp/anzen/hor/hombun/hor1-28/hor1-28-69-1-0.htm

18 ：

>>8
今流行りのエコは金がかかるから、いらない
エロを張れよ

19 ：

>>8
エロはどうした
早く張ってよ

20 ：

>>8
おまえみたいに人のあげあしとってっるやつは、ろくなもんじゃないんだよ
スケア→スクエア　CON→COM
お前のレスだな

21 ：

>>8
おい、聞きたいけど2.6mmｘ7本よりのIVは、どう表現するのかね
38スクエアか？

22 ：

>>8
しね
何の役にもたたんやつだな

23 ：

4路が出来ない君には無理だよ

24 ：

エヤコン→エアコン

25 ：

他業者も絡むから工程通りに進めてくれないと困るのに、自分勝手にやってるせいで迷惑してる。
吹き抜けの足場組まないとなにもできないのに組まなかったり、外壁仕上げないと引き込み出来ないってずっと前から言ってるのにやりゃしないし。
足場の方はどうにもならんが、引き込みの方は頭きたから先にやることにした…サイディングなんだけど知ったことかｗ

26 ：

>>25
電気送らないぞ、受電しても本設は使わせないって建築脅せばいい。
設備がなければしょせんただの箱。

27 ：

>>26
監督はせかしてるのよ。各業者が自分の都合で言うこと聞かない。
忙しいとか一日じゃ組めないとか、最初から言えっての

28 ：

>>27
現場レベルでどもならんなら建築の店社に直接話をしたほうがいいだろうな。

29 ：

大工ってほんと自分勝手なやつ多いよな

30 ：

俺なんか明日受電なのに今日空けちゃったよ
盤までは終わったけど配線器具、照明器具なんか何ひとつ付けられねーし
子供がポケモン見てて暇だから例の配線図ＵＰしてやるな
手書きだけど

31 ：

>>23お前は相当しつこいなｗ
もう１度言うけど既存３路ＳＷから露出で配線して４路を１個増設しようと
してできなかったの、でジョイントがみつからないから
テスターで調べた回路がこれな、ジョイントがみつからないなら
４路増設は不可能だね、で終わった話しだからもう蒸し返すな、
特に得意げに勘違いＡＡとか２度書くなよ
腹たつから
http://getworld.ddo.jp/pt/file/1342091980.JPG
あとアホとか素人とか言ってた奴、
鏡にしゃべってたのか？だいぶ恥ずかしいぞｗｗ

32 ：

できるよ

33 ：

うんそうだね、できるよ、できない工事なんてないよね、
その現場はＲＣ、抜きかえもできない、ジョイントも見つからない
で３路からの露出配管以上の配管工事はやらないってことで
できなかったんだよごめんね、言い方が悪かったね
もういい？しつこいし勘違いＡＡとかやめてね。

34 ：

字がきたねーな
何の裏に書いたんだ？

35 ：

ごめん、汚いから書きなおした。
http://getworld.ddo.jp/pt/file/1342097160.JPG

36 ：

>>35 意味わからない、アホなの？
>>34 チラシ裏に決まってるだろ

37 ：

35は多分最初の時もこの間も勘違いAAを書いた人間だろ
悔しいからぐぐってどっかで探してきたんだろ。
まだ勘違いしてるのか、分かっててやってるのかは不明だな。

38 ：

パワーカッターで携帯丸のこ教育いるなんて知らなかった
調べてみたら
「振動工具取扱い業務」
ピストン内蔵工具、エンジン内蔵工具、振動体内蔵工具、回転工具(ハンドグラインダー、振動ドリル)等の手持振動工具の取扱業務で
振動障害(白ろう病）を防止するための安全衛生教育
ってのもあるんだな
これってマキタの振動ドリルモードがある4モード インパクト使うのにも必要かな？
振動ドリルモードは使わないってことなら不要になるとか
切断系で特別教育等が必要ないのってバンドソーだけ？？

39 ：

障害が出るまで電池が持たない気がするなあ

40 ：

>>31
ジョイントが見つからなかったっていうけど、
1番、3番の分岐の部分はどうなってたの？

41 ：

受電前空けちゃってるし照明器具つけてねーし4路分かってないし、ほんとどうしようもねーな。

42 ：

>>33
露出配管以上の配管工事
なに言ってるの
意味わからん

43 ：

>>35
配線が一本の所がみうけられるが、どうやってやるのかね
配管してIV一本いれるのか
2芯のFケーブルつかって　一本捨てるのかね
3本になってるところは、スイッチボックスでジョイントしたらいいからジョイントなんていらんわな

44 ：

>>35
つながってりゃいいってもんじゃないんだよ

45 ：

>>31
てか出来るじゃん
細かく書くとまず３路の１と３を抜く。
４芯引っ張って来て黒を１に白を３に刺す。１に刺さってた線と赤をジョイント、３に刺さってた線と緑をジョイント。
４路ＳＷの１に黒、２に赤、３に白、４に緑を繋げばＯＫ

46 ：

>>45
俺は31じゃないけれど
物理的にできる、できないの話じゃなくて
建築工事とのからみや予算の都合、時間的制約なんかでできないんだろ
末端作業員はこれだから・・・。

47 ：

>>45
>>35がかいてるだろ
まあ、あんなもんなんだよ

48 ：

>>46
末端作業員ってなんな

49 ：

これが出来ないなら普通の4路増設もできないなわな。

50 ：

>>46
おまえ日本語読めないのか？
３１には既存３路ＳＷから露出で配線して４路を１個増設しようとしてできなかったと書いてある。
建築工事とのからみや予算の都合、時間的制約ってなんだよ？
おまえがいかに仕事が出来ないかが分かるｗ

51 ：

ジスコンじゃなくてディスコンだよな

52 ：

スイッチ
フルカラ―からワイド２１に替える時
って苦労志摩線か？

53 ：

もう４路の話やめていい？
４路ができません、どうしたらいいですか？出来ますか？って
質問したんじゃなくて
３路から露出配管で４路増設しようとして、
できなかったよってゆう話をしただけだろ。
こんな３路もあるんだねっで終わった話だろ
>>42日本人？
>>40テスターで調べたっていってるじゃん
　ジョイントは見つからなかったの。何回目だよ
　　
自慢げにできるよとか書かれても
知ってるよ、出来るよ、出来ない工事は無いよね、馬鹿なの？
としか言えないんだけど。
もう終わっていい？しつこいよ。

54 ：

どっかの三路ＳＷから４芯露出で配線すればいいんじゃない？
最近ＭＬＦＣをケーブルラックに乗せて使ってるとこをよく見るわ

55 ：

>>53
おまえ話誤魔化そうとしてるじゃん。
できたのにできないと思っちゃったんだろ？
できたものをできませんでしたなんて言ったおまえが悪い。

56 ：

>>53-55
正直どうでもいい

57 ：

＞8だが
最近、変なのが多くね？
2ch初心者はガイドラインも読んでないらしい

58 ：

しかしまあすっかり揚げ足取りスレ化してきてるな
負けず嫌いが多いのかな

59 ：

>>57-58
一人が多人数に見せかけて粘着してるだけでしょ。
いくらなんでも一つのスレに、あんなおかしい人間が何人もいるわけないw
スルーに限るよ。

60 ：

>>54
LMFCだろ

61 ：

>>23
前回は絶対出来ないという話が段々話が変わって来ているし
コテハンも無いから誰が誰か分からないのでスルーしてましてた。
下手なAAつけてしまったのは私です。
すみません。
ただ、お前は馬鹿　確定
そもそも、会社で教えてくれる人間もいないのか?
こんな性格だから会社でも浮いている感じはするけど
関係無い方には不快な思いさせてすみません。
今後、この話題はスルーします。

62 ：

まあ他の人の不愉快が分かって粘着してるから確信犯だね
謝られてもリロード時間は戻ってこない
スレの名前が井戸端会議だからどう振る舞うかは大人なら分かるよね？

63 ：

前スレ932が正解

64 ：

この板はIDでないから、荒らし放題だな
今日も荒らしてやるか
>>54おい君、MLFCは盤内で配線するもんだよ、露出には使えない

65 ：

>>57
忘れたころにレスって、なにか意味があるのか

66 ：

>>61
頭ひねってなんぼじゃないんだよ
作業は効率良くだ

67 ：

頭がない奴がそれ言うことあるね

68 ：

>>67
だったら俺はのうなしなんだな

69 ：

>>57
エロはどうしたの
貼ってよ
いっぱいもってるでしょ

70 ：

>>67
頭もない
金もない
それがオレなんだよ
悪かったな

71 ：

このへんで消えるな
すまなかった

72 ：

だれ？

73 ：

一番最初に勘違いＡＡで小馬鹿にされた馬鹿と
しつこくもう見えないですかって質問してた奴と
レスがあった瞬間執拗に挑発し続けてた奴が全部同一人物ってことか？
ここまで理解力のない、しつこい粘着人間が何人もいるはずないもんね
>>41も勘違いAAと同一人物なんだろうけど普段どんな仕事してるの？
　　　現場を請けたことなんかないんだろ？
　　　行くだけで交通費かかるんだから現場状況で空けるのは
　　　当たり前、馬鹿にすることじゃないよ、
　　　そもそも仕事してるの？免許だけとったニートか？　
　　　働いてても揚げ足取りばかりしてるの？会社で浮いてないか？　　　　
　
粘着であまりにも不愉快だったから最後にごめんね、
おれも消える。

74 ：

そして誰もいなくなった・・・・・
結局２人は自演でしたよっと、ちゃん、ちゃん。

75 ：

>>54
ど素人が
どこで習ったの

76 ：

ここはIDでないから荒らし放題

77 ：

おいおまえら
外灯で、点滅機＋タイマー＋マグネットの制御は、どうやってやるんだ

78 ：

めんどくさいからソーラータイマーに変更して点滅器止め

79 ：

点滅器つけると壁が傷むよ、と理由付けする

80 ：

タイマーの出力（同一電源出力型ならそのまま、接点出力なら電源を経由させる）に
点滅器の黒と白を挟んで、赤と白をマグネットのコイルに入れて
マグネットの接点に制御する外灯の電源を挟む

81 ：

点滅器に電源供給された時点で２０秒ぐらい点灯しちゃうのでランプが傷むのと
点滅器に常時電源供給されてて電力消費あるるのとではどっちがお得？

82 ：

>>81
電球の値段によるだろ

83 ：

点滅器に常時電源供給してると点滅器自体が早く傷んで
点きっぱなしになったりいちいち業者呼んで交換したりする羽目になるので
点滅器に常時供給はやめたほうがいいかと

84 ：

>>81
昼間に電源供給されたときは通常点灯しない

85 ：

なんかやっぱここレベル低すぎるね

86 ：

>>85
ではハイレベルな話題をどうぞ

87 ：

点滅器が何か分かってるの？

88 ：

最近は、自動点滅器使わないのか
スーパー新築3件くらいやったけど、タイマー＋マグネットだったな
＜＜点滅機＋タイマー＋マグネットの制御
これか
第一種電気工事士の実技で結線まちがえて不合格
いまはもってるけどね

89 ：

>>84
バイメタル方式のASだと電源供給されたときの最初の一発は昼だろうが夜だろうが点灯しちゃう

90 ：

>>89
制御が、点滅器だけだったら、点灯するでしょ

91 ：

しないよ

92 ：

自動点滅器に太陽電池使って昼間はリレーのスイッチひらいて夜閉じるようにすれば
電気は食わないし２芯で済むし、いいことづくめのような気がするんだけど
ほとんど見かけないのはなぜだろう

93 ：

>>91
点灯するんだなこれが
ほっときゃ消えるから問題ないけどな

94 ：

１６時ごろのマンションのちょこっと点灯みたらラッキーって思う

95 ：

>>57
エロは、どないしたんや
はよう貼れよ

96 ：

>>94
そういうマンションがあるっていうことは
タイマーの接点に自動点滅器の出力をつなぐのではなく
タイマーの接点に自動点滅器の電源をつなぐのが正しいのか

97 ：

>>57
エロはまだか

98 ：

>>57
人類が求めてるのはエロなんだよ
君は、何百万かかるエコを推薦

99 ：

>>8
エロはまだか？
はようせんか

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