-都響-東京都交響楽団 24

1 ：2012/09/17 〜 最終レス ：2012/11/06

東京都交響楽団について語るスレです
公式サイト http://www.tmso.or.jp/
前スレ
-都響-東京都交響楽団 23
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1325441471/

2 ：

過去ログ
01 http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1057211733/
02 http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1071982263/
03 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1082775447/
04 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1091970043/
05 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1112328948/
06 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1124164310/
07 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1129658787/
08 http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1145974784/
09 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1166943754/
10 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1182481497/
11 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1195581022/
12 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1202217512/
13 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1209431781/
14 http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1217352015/
15 http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1238446933/
16 http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1259387074/
17 http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1259387074/
18 http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1270043148/
19 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1278945153/
20 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1290460657/
21 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1301539891/
22 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1313188034/

3 ：

レオンハルトは糞！

4 ：

次期監督はトゥルコヴィッチがいいな

5 ：

順当に小泉では？

6 ：

和製カラヤンでいい。

7 ：

気が早いが東京オリンピックが開催決まったらその式典で都響を振るのは誰かね？
世界的指揮者でバーンスタイン最後のまな弟子の佐渡裕ですかね？

8 ：

世界の小澤ｗ車椅子で拍手喝采ｗ

9 ：

やはりマラ９は最終公演か、予想どおりだった。
ま、誰でもそう予想するわな。
最後、静寂の中でインバルが涙する。割れんばかりの拍手！
これも誰でも予想するわな。

10 ：

>>9
久々にフラ拍やりがいのある現場やな

11 ：

半年くらい前の音楽の友でインバルが都響とショスタコ全曲やりたいが、まだ契約がどうなるか決まってないって言ってたんだけど、契約延長しないのは都響サイドの意思なんかな?
ギャラ高いんかな。

12 ：

ショスタコ、もう十分やっただろｗ

13 ：

マーラーも今期でお腹いっぱい
次は、誰？？？
明日の１番も消化試合てな感じではあるんだが

14 ：

インバルの次は当然もう決まっている。
ショスタコは退任してから客演としてやるんじゃないの？

15 ：

>>10
フラ拍でインバルが激怒して、メチャクチャなフィナーレに
なりそうな予感

16 ：

>>11
>ギャラ高いんかな。
そりゃあもうw

17 ：

>>10
現場、ってフラブラ職人かい。

18 ：

インバルがいるせいで、
他の指揮者のマーラーがほとんど聴けないのは
何とも残念だった。
ショスタコまで独占しようとは
欲ムキ出し過ぎじゃね？

19 ：

マーラーチクルス10番はやらないの？
10番はやらないの？

20 ：

きょうはカメラ入ってるな

21 ：

来期はヴォーン・ウィリアムズの5番もフラ拍しがいのある名曲

22 ：

RVWの4番を締めに持ってきてくれた都響の英断に拍手。
生で聴いてみたかった願いがついに叶うぜ。

23 ：

今日の1番もだいぶ荒っぽかったな

24 ：

熱気はあったけど荒かった確かに
CDでは修正（補正）してくれるかな？
会場でショスタ4番先行発売ｹﾞと！
しかしタマにしか来ない文化会館、老人（団塊）率高いな〜
ロビーの饐えたニオイにﾁｮﾄ引いた…

25 ：

連投すまんが、帰り道で買ったレコゲイのｃｄ付録が都響のフルシャのフス教徒（ノーカット）で、何か嬉しす

26 ：

荒いだけじゃなくてインバルの変な解釈がことごとく浮いてた。
最初からこんな調子ではちょいと不安だあね。

27 ：

でも１楽章と２楽章を続けてやったのは良かったよ

28 ：

どんな演奏やっても割れんばかりの大拍手とブラボーの嵐だもん
悪いと思ったら全力でブーイングしろよ

29 ：

聴衆は舐められている

30 ：

>>28
俺、オペラの演出以外でブーイングはしないけど
昨日は拍手せずにそそくさと帰ったよ。
インバルって名前だけで演奏がどうでもいい人もいるんだろう。
それはそれでいいんじゃないの。
チクルスの間、ずっとこの状態が続くかどうかは不明だが。

31 ：

マーラー自体飽きたよ。寄りによって定期で５番やるのはいかんだろ。

32 ：

インバル２０１３年までか。長いな。
賞味期限はとっくにすぎてるのに、もったいないからって捨てないでとってある冷凍食品みたいだ。
唯一の名演奏がタコ１１。。

33 ：

でもチケット売れてるんでしょ

34 ：

都響の客層ってクラシック初心者が多いからわざと大味な演奏を心がけているんでしょ
インバルの客への配慮だよ
本物の素材を使った贅沢な料理よりも添加物ごてごての冷凍食品の方が都民の口には合うだろうという配慮

35 ：

>>34
自分では面白いこと言ってるつもりなんだろうが、程度低すぎて苦笑にさえ値しない

36 ：

都響なんてゴミオケを聴いている時点で程度低い

37 ：

渋谷のゴミオケも新聞社の爆オケも似たようなもんだ

38 ：

要するに日本のくそ桶は糞オケってことよ。わかったかね？

39 ：

ふ〜ん。

40 ：

日本でまだ聴けるオケってこのスレではどこらへんの認識なん？

41 ：

スレチだ。
番付スレがあるから、そこでやれよ。

42 ：

>>36
お前は家でカラヤンでも聴いてろ！

43 ：

インバルが駄目だと思うなら事務局かツイッターで矢部に進言してみろ

44 ：

インバルのチケットの売れ行きに嫉妬して、
叩いている他団体の関係者のかたが多いんですね。
わかります。

45 ：

いや、俺はそこらへんにいるただのクラオタだが、インバルはもうイラン。
演奏を聴いてきてそう思う。中身がない。
以前のブル５でも思ったが、
曲の意味や内容には一切関心がないみたいだ。３月のタコ４で確信した。
大事な箇所でもサクサク進んでいくのな。
食べログとかで評判のいい店だけど、実際食べたら脂っこいだけで味わいも何もないラーメン的な。
そういう味が好きな人がいてもいいけど。

46 ：

好みは分かれるのだろうが、少なくともマーラーに関しては一時代を作った
存在であるわけで、フランクフルト放送響のときと同じ解釈ではないにしても
生で聴く意義は大いにあるだろう。
ブルックナーに関しては、他の指揮者がほとんど使わない楽譜での演奏をするので
（第一稿だの原典版だの）、純粋に鑑賞するというよりは資料的な意味での価値は
あるだろう（だから演奏自体には全く共感できないという意見も否定できないが）。
ショスタコはこれからだからどうだろう、という感じだが、やはり興味は湧くなあ
（ウイーン響とのCDなんかも結構面白かった記憶がある）。

47 ：

>>45
>大事な箇所でもサクサク進んでいく
それは「きみにとって大事」なだけかもしれないよw

48 ：

>大事な箇所でもサクサク進んでいく
またお前か

49 ：

まあ、あれだな、大事な箇所かどうかはともかく、
楽譜上の指示がない限り、インテンポで演奏するのは
指揮者の見識だからな。
聴かせどころでたっぷり歌ったり、タメたりするのは
一昔前の巨匠風で面白いかもしれないが、
作曲家の意図には反している可能性も高いしな。
より楽譜に忠実な解釈に近づいていると
言える可能性もあるな。

50 ：

インバルのおかげでそれなりに集客できたからいいんじゃない？
楽団はどれだけギャラ払ってるのか知らんが

51 ：

良い客寄せパンダ

52 ：

>>50
２０００位じゃね？

53 ：

２千円？

54 ：

マジレスで350

55 ：

350円？

56 ：

1公演あたり
インバル 350万
フルシャ 150万
小泉 150万
梅田 82万
大野 290万
三ツ橋 55万
朝岡聡 50万

57 ：

情報元は?

58 ：

横浜のマラ１は６割程度の入りで気の毒な感じだったが、定期会員のいない会場だと都響／インバルの需要ってこんなもんなの？

59 ：

所詮インバルだしw
ベルティーニのときは軒並みソールドアウト当日券なしだったのだが

60 ：

都響でマーラーやれば、必ずチケットが売り切れる時代じゃなくなったんだよ

61 ：

同じ演目連打しまくりゃ行きにくい人の出る立地の会場から売れ行き鈍るのは当り前じゃね

62 ：

ショスタコビッチもいい加減飽きたんだけどなあ。
来季も定期でやるでしょ・・・

63 ：

ブルックナーは小泉でいいじゃん。
サイズの小さいセンチュリーでやってるのは、かわいそうだ。
小泉を第二の朝比奈として売り出せ！
ただ一色で塗りつぶすインバルよりずっと音楽的だぞ。
日本人だからって差別すんな。おまいらも。

64 ：

>>63
>小泉を第二の朝比奈として売り出せ！
狗の肉を羊の肉だと偽って売ろうとしても無理だよw

65 ：

日本のオケにブルックナーは無理

66 ：

インバルが９０年代に都響に来た時は、どの公演も本当に素晴らしかった。
プリンシパルになったときは、またあれが聴けるのかと思って、うれしかった。
しかし、
しかし、
インバルが変わったのか、
おれが変わったのか、
かつてほどエキサイティングではなくなってしまった。

67 ：

小泉・大友・梅田 時々コバケン でいいじゃん

68 ：

>>64
御大もな、まあアレだったわけだから。

69 ：

ショスタコなら森の歌を聴きたい

70 ：

小泉はあの物真似をやめてからだ。

71 ：

来期の肖像の案内が来たんだがまた5公演中3公演がマーラーか。
マーラーは別枠でやってほしいような気もする…
あとインバルのあと誰になるのかしらんが、
そこだけチケット代高く設定するような
大物指揮者はやめて会員券値下げしてください。

72 ：

>>58
みなとみらいだからだよ
>>66
桶も変わったんだよ
>>71
次期はフルシャ君でいいよね？

73 ：

サラステがいいです

74 ：

佐渡がいいな

75 ：

アランがいいな

76 ：

指揮者 梅田
司会 朝岡聡
コンマス 山本・ゆづき
ホール アプリコ太田
これが都響のベスト布陣
定期もアプリコ太田と調布市グリーンホールでいい

77 ：

どうでもいいや

78 ：

>>76
それに各主席を首にすれば年間予算1/4くらいまで抑えられそうだし都にとってはベストかもしれないね

79 ：

都響は、定期会員の年間会員継続案内のやりかたが雑だよね。
２５日（火）に案内届いて、２８日（金）に返送必着って、何さま。
インバルで強気の商売？？
昨年も同じやりかた。業者にはもっと前に持ち込んだなんて今年も
業者発送が遅れたと弁明していたけど、２年連続でこのざま。
事務局はバカじゃない。

80 ：

>>79
去年までは年間会員申し込みすればチケット1年分を振込み用紙と一緒に届けてた
そして期日までに金を振り込まなくても請求など一切しなかった
つまり金を払わないでも一年間しらばっくれて聴きに行くこともできた
会場受け渡しのチケットも金払わず予約だけして当日来ない客も多かった
それにやっと気づいて『改善』したわけだがお役所仕事の酷さ自体は変わらないってことだね

81 ：

>>79
業者発送が遅れたと言う言い訳は常套手段
自分達の不手際を他所様の所為にする

82 ：

席替え初日が電話のみになったのも改悪だな。
電話つながらないでイライラするくらいなら
2時間くらい外で並んでるほうが遥かにマシなんだけど。

83 ：

>>65
海外でブル三昧の生活をどうぞ
ついでに帰って来ないでね
>>76
大田区民オケにとどめといてくれw
梅田とか平々凡々の極みでありえんし
大友か・・あれほど進歩しない人も珍しいね
小泉は可もなく不可もないが便利な代打としては便利
>>77
感性か耳が鈍ったんだろうね
この間の補聴器はきみ？

84 ：

継続の案内は来たばかりで封も開けてなかったので、28日必着だと今気付きました。
もう郵送じゃ間に合わないし、コンビニまでFAXしに行ってこないと。
普通は二週間くらい余裕があるものでしょう。

85 ：

案内が来たのは1週間以上前だろ。
今頃、何を言っているんだ。
放っておくのが悪い。

86 ：

え、うちは届いたの一昨日ですけど。
週末にチェックしようと思っていたら、この有り様です。

87 ：

別に必着じゃなくても大丈夫だろ
ここの事務局は1週間入金遅れてもキャンセルにならないんだから
本当にいい加減

88 ：

客に優しいのだから感謝しなさい

89 ：

継続しないにチェックしたよ

90 ：

数日前に「速報！」のチラシは届いたけど、
継続確認書なんて入ってなかったぞ？？？

91 ：

>>79
今時インバル程度の終わった指揮者で強気の商売しているつもりなら
都響自体もオワコンの世界だな。

92 ：

今度みなとみらいで復活聴こうと思ってたけどここ見たら行く気が失せるな・・・

93 ：

インバルって世界ではマイナーな指揮者なの？

94 ：

>>92
土人達の呻き声に惑わされてどうする(笑)

95 ：

都響には大味な指揮者は合わない

96 ：

>>94
都響のマーラーは聴いたことないので一度くらいは聴いてみるかｗ
天気悪そうだけど・・・

97 ：

やっぱり次はサラステがいいよ。
お前ら都響の定期でシベリウスの交響詩ばかりのプロもたまには聞きたくなるだろ。

98 ：

2010年6月に3日連続?くらいで東京文化・ミューザ川崎・サントリーでやったインバルの復活を川崎で聴いて、そのときはよかったと思ったが、
それはいいとして2年前と今回の新マーラーは何か演奏とか変わりそう？
インバルはそれ以来聴いてないけど

99 ：

>>98
あれがいいと思えるなら今のインバルの演奏聴いても良かったと思えるんじゃないかな

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