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2012年07月田舎暮らし241: 【貧乏】本格的に自給自足をしよう10【暇あり】 (624) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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【貧乏】本格的に自給自足をしよう10【暇あり】


1 :11/03 〜 最終レス :12/06
今の世の中、何をしてもお金が必要です。
昔はほとんど自給自足的生活をしていました。
自分の食べるものは自分でつくってみたいですね。
お金を使わない生活の仕方を研究してみませんか?
【貧乏】本格的に自給自足をしよう9【暇あり】
 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1287576390/901-1000
実行されてる方も、夢のまた夢の方もケンカしないで
回り道、寄り道しながら、自給自足生活を話し合いましょう。
ではどうぞ!

2 :
>>1
乙!
だが
この未曾有の危機の中
まるで緊張感が無いスレTOPも如何なものかと
村社会丸出しも恥ずかしいが〜
乗っ取りを策すグウタラ除けも考慮した方が〜
時節柄スレ住人のスペックは上がるだろうしな
まあ、スレ頭なんか見るのは最初だけだけどな
次スレTOP案
【日常】本格的に自給自足をしよう11【緊急】
前スレ10
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1300947866//901-1000

実行されてる方も、夢のまた夢の方も、サバイバルの方も、自給自足生活を話し合いましょう。

ではどうぞ!

3 :
>>1
乙かれ!

4 :
>>1
ありがとウサギ

5 :
トンクスとんとんとん

6 :
当然のように>>6は頂きました
>>1

7 :
>>1もつ

8 :
龍安寺のつくばいを思い出した。
「吾唯足るを知る」(われただたるをしる)
禅問答になっていて受け止め方は人それぞれ、答えは無いらしい。
幸せってのは貧しくとも日々の生活に満足出来る事。そう感じて農業始めたのに全て失う恐怖で、心まで失うとこだったわ。
ネガティブになってても前には進めないしな。
東北の仲間達よ、頑張ろう。

9 :
お帰りなさい!(笑)

10 :
こんな脳みそのヤツが上にいたら、ガソリン不足招くの当たり前。
消防法以前の問題。
【東日本大地震】民主党 「ガソリンをプールに貯めようと検討した」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13914596

11 :
>幸せってのは貧しくとも日々の生活に満足出来る事。
そのとおりだと思う。心が貧しいことが一番不幸だと思った。
頑張ってください。

12 :
1乙
土地は移動でけないけど、人はどこへでも動ける
いざとなったら裸一貫、新天地で再び自給自足始めるよ俺は

13 :
どこにいようが、どのような事になろうが
全ての価値を計れる物差しは
その人の「心のありよう」だと、
戦時中大変な思いをした祖父母に教わりました。
だからゴリラさんに「お帰りなさい」と申し上げたw

14 :
あんたらは若いからいいけど、60がらみの俺はどうすりゃいいのさ。
東電のボケ。

15 :
俺の祖父母叔父なんて、
ソ連が進駐して来る寸前に村長として村民率いて本土へ逃がしたとか、
原爆投下の数日前にヒロシマを運良く離れて2日後に戻ったとか、
逃げ遅れてソ連に何年間も抑留されたとか・・・
平時なら「心のありよう」だけでどうにかなるが、
戦時には機敏に動くか諦めるか覚悟を決めてとどまるか。
いずれにせよ、物理的な問題も絡んでくるんで精神論ではどうにもならん。
ゴリラさんのおかれた立場もわからずに軽々しく「お帰りなさい」なんて言う
KYにだけはなりたくない。

16 :
自給自足って、土地が海が水が死んでは何も出来ないよ

17 :
土地が使えなくなった人は東電・政府に賠償してもらって沖縄かブラジルへでも移住することを考えるんだな。

18 :
【原発問題】東電に賠償免責の適用ない 「社会状況からありえない」福島第1の補償で官房長官が明言[03/25 20:08]
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301054499/

19 :
みんな乙です
自給自足はユートピア的なことですが現実は厳しいね
いま一番つらいのは被災者だけど、みんなけっこうしんどくなってるね
メディアはもう少しいい話も積極的に報道せいよw

20 :
>>18
何の為に天下りを受け入れて来たのか
朝令暮改は施政者の常w

21 :
>>19
> メディアはもう少しいい話も積極的に報道せいよw
いい話持ってきましたよw
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301108721/

22 :
>>21
そうなんよ
困るんよ、無いと死にかけるんよ・・・
というわけで、30箱買ってきますたorz

23 :
空気嫁!とか、東京ではギャルでも言いませんがw
テンポ早いですよね
空気もタバコも吸うものですよ、よゐこの皆さん

24 :
ちゅうねんは情報屋稼業やめたの?

25 :
>>24
情報屋じゃあーりませんよw分析屋ですよ。
バーレーンにチームを送っている企業に
アウトソーシングされてるのですが、
そのチームを強く撤収進言して撤収させたので、仕事がなくなったw

26 :
そうなんですか…
悪いこと聞いてごめん

27 :
お気遣い傷み入ります。

28 :
つまり無職だめ板住人か
自給自足目指してない奴はスレ違い

29 :
じゃ僕はセーフですね。本業あるからw
自給自足は「冒険野郎マクガイバー」見た子供の頃から目指してるしw

30 :
分析屋、バーレーン、チーム、撤収、本業、マクガイバー、子供の頃
いつからこの板は自意識過剰の相手してほしい寂しい中年の板になった?
自給自足ってのは足りてるって事だ。
女に足りてる。愛情に足りてる。モノに足りてる。土地に足りてる。家に足りてる。
足りてない奴が自慢そうに、自分の貧相な人生を自慢する板じゃない。

31 :
>>29
おじいちゃんは村長さんだったんですか?

32 :
>>31
いえ、違いますよ。

33 :
定義なんてドーでもイイじゃないの、自分が自給自足と思えば自給自足。
違うと思えば違う。自由闊達に生きるオラは妙に気になるw
なんで、こうも囲いたがるのか?島国故になのか?人生故なのか?ようわからん

34 :
>なんで、こうも囲いたがるのか?
掲示板にはカテゴリーってものがあるからだ。
外国の専門掲示板で、専門以外の事を書けばすぐに注意されるか削除されるよ。
むしろ日本が自由すぎる。
>島国故になのか?
あんたが島国根性丸出しのガラパゴス日本人なので分からないだけだろ。

35 :
今年はいつまでも寒いね。
鉢に花でも植えようと思ってるんだけど、寒すぎる。

36 :
>>33
Wrench氏は日本を離れて遠い国で自給自足の生活を始める余力はまだあるでしょ。

37 :
正直荒らしやネトウヨはどうでも良い
匿名掲示板のコストで、無料アプリに付いて来る広告みたいなものwドネイション払うと消えるみたいなww

38 :
山暮らしの奴は塩どうすんの?

39 :
余力や価値基準は人それぞれだけど、もっと南国に住んで魚釣り程度で生きたいと思う反面、極寒のシベリアやアンデス辺りの小屋で自給自足的な暮らしも好みw
こうやってブツブツ言いながら野たれ死ぬまで動くのだろうが、ここは先代が居た事も有って意外と長く暮らした^^;
イマは自由の身。ソロソロ柵を断って...嫁の好む土地へ動きたい♪
内陸部の塩は岩塩だけど所有者が必ず居るw。交通の便がよければ海塩。何れも物々交換か買い.....まあDIYでも海水を乾燥できれば採れるけど。
黒海沿岸に居た頃トーフが無性に食いたくなったがニガリが手に入らず悩んだ。でも海水で代用したらうまく固まったょw

40 :
>>38
スーパーで買う。
>>39
オレは、余力はあっても、動物飼ってるので日本から動けないのが本音。
ヤバくなったら九州かな。大陸に近い九州は将来発展するかもしれんし。

41 :
アンチ派がいても賛同派もいる人、アンチ派しかいない人。
賛同して欲しいのに自演以外では賛同派が出来ない人。
どれがいいのだろう。

42 :
【東日本大震災】 国民新・亀井氏「物騒だが、『軍政を敷く』くらいなことをやった方がいい。一番頼りになるのは自衛隊、警察、消防だ」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301314306/

上の記事を批判する書き込みが多いが、今回みたいな巨大地震・複数の原発事故では自衛隊も消防も人が足りないことが分かった。
徴兵制も考えて良いのではないだろうか。

43 :
>>42
自衛隊はコストがかかりすぎていますね。
実際今回の事案では米軍無くしては
満足に動けなかったと思います。
(基地自体が水没被災ヘリ飛ばず)
現内閣が自衛官の作戦時での死亡に対し
遺族へ約9千万円支払うとの案を出していますが
石棺要員への遺族補償を先出しジャンケンのつもりで出したんだと推測しますが…
因みに米軍は10万$で10分の1以下。
英、仏、独はそれの更に下です。
救援隊としての満足な作戦実行出来るようになってから
(幹部育成を含め)
考えた方が良いかと。

44 :
↑何か場違いだなおまえ

45 :
>>43
大前研一も同じ事言ってるが(もしかして脳内コピペ?)・・・
お前さんは時代の節目というものがわかっていない。
今回の危機に対して金融セクター東京都その住民である高学歴の
ホワイトカラーが何ができたのか?彼らの得意分野の原発ですら、
安全安心情報を垂れ流す以外の何も出来ない。
原発を納めるための特攻隊員なんて彼らの中からは出てこない。
米国では、原発で危険業務を行う職員(元囚人やスラムの住民)は
年収数千万〜億をもらってる。
いままで都市部住民は、食料、安全、エネルギーという人間の汗の結晶に
対して正当な対価を払ってこなかった。今後、それが、価格高騰、サービス悪化、
治安の悪化という3重苦のしっぺがえしを受ける。
ハイテクで構成された都市部の脆弱さは、この一件が片付いても露呈し続けるだろう。
ジム・ロジャーズが言うように、金融マンの時代は終わり、農民(現業労働者)が
羽振り良くなる時代。それがコモディティ高騰の時代なんだよ。

46 :
>>45
>大前研一も同じ事言ってるが(もしかして脳内コピペ?)・・・
どの部分ですか?
米軍の話は雑談スレのここ半年の僕の書き込みを見て下さい。
>お前さんは時代の節目というものがわかっていない。
野球オヤジが飲み屋でくだを巻くよな1フレーズ
では無く、具体的にどぞ。
>米国では、原発で危険業務を行う職員(元囚人やスラムの住民)は
>年収数千万〜億をもらってる
ソースどぞ
>ジム・ロジャーズが言うように、金融マンの時代は終わり、農民(現業労働者)が
>羽振り良くなる時代。それがコモディティ高騰の時代なんだよ。
ああそうですか、これこそ他人の脳内の典型w

47 :
>>44
すみません…

48 :
汚染された海水で塩作ってもな・・・・
水も土も空気も汚れちまったら自給自足なんて無理
俺はただの自給自足民だから、土地に縛られてない分だけ
農家や漁業の人達に比べたら気持ちは楽だが

49 :
21世紀ちゅうねん ◆K6YWPnFiw
ウザイ

50 :
>>49
ありがとう御座います!

51 :
masochist

52 :
無職だめ板の奴らが流入した時もスレ雰囲気悪くなったがちゅうねんとやらが居座ってから更に悪くなってるな
嫌われても嫌われても居座り続ける。どういう神経してんだ

53 :
居座っても構わん

54 :
別にお前らのスレじゃねーし。
いやならSNSでもやってろ

55 :
みなさんあんまり苛々すんなよ
イライラは直ちに健康に害を及ぼすで・・・

56 :
晴耕雨読つうけど放射能降ってる時は何すりゃいいんだ?

57 :
ぐずぐず言って仕切りたがる奴つが屑
いやなら傍観してろヴォケ

58 :
ちゅうねんカッケー!まで読んだ

59 :
やはり無職だと心が荒むんだなとこのスレを見ていてわかった

60 :
表に出てる奴で無職は居ないだろ
荒らしは知らんが

61 :
>>56
上手い!

62 :
21世紀ちゃうねんとかって爺は只のコピペ荒らしだ

63 :
スレ違い指摘されても開き直りだからな
ほんま荒らしだ

64 :
古代ローマのカエサルの時代・・・
ローマは、奴隷による労働力で安価な食料やエネルギーに
よって貴族たちは豪奢な生活を謳歌していた。
一方で、ローマ市民は奴隷に職を奪われ飢えていた。
カエサルの軍は辺境にあって、ローマの属領を広げ、
重装歩兵たちは寒空下でニンニクをかじりながら、
縁の下でローマの貴族たちの生活を支えていた。
やがて、連戦連勝のカエサルの人気がローマで高まる。
それに嫉妬する貴族たちはカエサルの追放を図る。
カエサルは貴族たちの陰謀を見破ってルビコンを超えて
ローマに進軍する。カエサルは貴族たちを退け、
市民にパンと金を与え、安価な奴隷労働への規制を宣言する。
一方で、貴族の代表ポンペイウスはギリシャで挙兵し、
カエサルに対決を挑む。ここにローマの混乱期が始まる。(ローマ内戦)
*********************************
歴史は繰り返す。
カエサルは、時に日本陸軍であり、時に自衛隊にもなる。
雪の下で耐えながら、日本を縁の下で支えている自衛隊は、
この混乱がおさまれば、必ずや日本の政治の中心的な存在
になるだろう。

65 :
ちゅうやんは恐怖新聞の配達人w

66 :
ちゅうねんの頭脳に僻みすねるスレはここですか?

67 :
ちゅうねんはとても良いやつなんだ
おいらのとこへも来ていろんな情報をくれる、農家だろうと自給自足だろうと
情報は必要だし、それを分析してより快適に生きれる方向を自分で考え実行するのも・・
自給自足だと思うよんw
ちゅうねん・・ありがと・・少し休めよ。
米くらいただで送ってやるから安心しろな。

68 :
手応え無いのでコピペw
旅が進行するに従い、荷物のポジションやパッキング方法などが、試行錯誤を繰り返して自分に合った状態に落ち着いてくる。
それは初めて訪れる国で、数字を見なくても貨幣の値段がわかるようになったときの感覚に近く、自分が旅に入り込んだ喜びを感じる−
「荷物をすべて盗まれた旅行者を何人か知ってるか、彼らには共通している事実がある。
それは長期間の放浪をして、荷物を失った経験のある旅人で、現在サラリーマンになっている奴は皆無だということである」
斉藤政喜『シェルパ斉藤の行きあたりばっ旅5』

69 :
もひとつ!恐怖新聞w
糸井重里のリツィート
救助犬って、遺体しか発見できないと、しょんぼりしてしまうらしい。
あきらかに睡眠が浅くなったり夜泣きをしはじめたり…。
だから、ワザと隊員が隠れて生存者救出のマネをしてあげるそうな。
(ぅぅっ、救助犬いとおしすぎる…涙)

70 :
>>68
え〜5まで出てるのかw
初刊の1はおもしろかったよ、もう15年前くらいかな・・・注文しよおっと・・
あっ思い出した・・斉藤のは途中で飽きた・・長野にいるのかな?
>>69
それは・・・う〜ん・・だがや

71 :
コピペうぜえ
ここを何のスレだと思ってんだよ
日記はチラシの裏にでも書いてろもうろくじじい

72 :
ちゅうねんさんがんばれー

73 :
>>69
癒し系恐怖新聞却下w
あれ見たよ。ちゅうやんお薦めエンド・オブ・ザ・ワールド。ニコ動にあったw
不思議なもんで前に観たときはクソ怖かったけど、今回それほどでもなかったな〜

74 :
皆さんおおきに!

75 :
フランス大使館から在留仏人へのメッセージ訳
在日仏大使館は震災以来、連日公式サイトhttp://www.ambafrance-jp.org/spip.php?rubrique1 上で、在留仏人向けに福島原発の状況を要約し、いくつかの勧奨を行ってきました。
29日正午から、仏国放射線防護原子力安全研究所発の助言メッセージを掲載することに切り換えたようです。
仏国放射線防護原子力安全研究所は福島原発に関する詳細な状況報告
http://www.irsn.fr/FR/Actualites_presse/Actualites/Pages/201103_situation_au_japon.aspx#1)に加えて、日本在留仏人向けの助言を行っていく模様。
3月28日付メッセージ
http://www.ambafrance-jp.org/IMG/pdf/Message_pour_les_francais_presents_au_Japon_IRSN_29_mars_2_.pdf
日本の当局が福島原子力発電所で立ち向かっている状況は深刻なものである。
しかしながら、現場の状況を考慮するとき、発電所から30キロの距離を超える範囲外にまで、すでに計測されているレベルを上回る結果をもたらすような新たな[放射線物質]放出や漏れが起こる可能性は低い。
山形・新潟・群馬・埼玉・千葉・神奈川・山梨の各県と東京都では、相対的に低い値の放射線量しか観測されていないので、外出を控える必要はない。
なお、次に列挙する予防策をとるように。
特に、宮城・福島・茨城・栃木の各県の在住フランス人にとっては、特に重要な注意事項である。
●日本政府当局から別の見解が示されないかぎり、水道水は通常のように飲める。幼児には、できればミネラルウォーターを与えるのが望ましい。
●同じものばかり食べないように心掛け、葉野菜を続けて食べることはできる限り避けるべし。
●今後3週間、フレッシュミルクを摂らないほうがよい。
●靴を脱いでから住居内に入ること(放射線を微粒子は靴底に付着することがある)。
●消毒用液状石鹸でふだんよりも頻繁に手を洗うこと(望まざるものが体内に入る可能性を減じるため)。
最後に、日本の他のすべての県では、生鮮食料品の産地に気をつけてさえいれば、特別な注意は一切不必要。
以上。
※既に在日仏人へは、安定ヨウ素剤が配布されている前提での勧告である事に留意。

76 :
なにこのオナニー野郎?コピペ張りまくって悦に入ってるわけ?

77 :
しかも自演で自分を擁護してるどうしようもない人間のクズちゅうねん
スレタイ100回読んで来い というより二度と来るな

78 :
なんか自給自足をやっている人間てこころが狭い。
なんか狭くてせせこましいのが自給自足をやる人間と
思われるのは悲しいことだ。

79 :
心が狭いのは2名だけです。
社会に揉まれていないサル山の大将だろ

80 :
ひとりじゃね?
レノンおじさんの狂信者 
痔の一滴だよ

81 :
なんで、ちゅうねんはココに誰でも知ってる情報を
ドヤ顔で貼り付ける必要があるの?
ココを読んでる奴は、ココしか読んでないとでも?
原発に興味があれば、電力板で技術情報集めたり、
武田教授とか岩上のツイッターとかドイツのサイトの放射能雲シュミとか
定期降下物や各地のモニタリングポストとか毎日何回もチェックしてるから。
だいたい、農業やってる奴なんて、そういう事に人一倍敏感なわけよ。
偏西風がちゃんと吹いてるかどうかとか、いつごろ雨になりそうだとか
全部チェックしてるよ。

82 :
あとなあ、自給自足なんて始める偏屈は健康マニアだから、
CTスキャンなんて受けた日には、被爆対策なんて完璧に近い
ぐらい調べ抜いてる。
だいたい、綺麗な空気、綺麗な水、治安、とか考えて田舎に
越しているわけよ。
リーマンショック以後は、戦争が起こることだって想定内にいれて、
できるだけ都市部や原発から離れた田舎の土地を選んだり、セキュリティー
だって変質的なほど気にして場所を選んでるし、いざ何かが起こればどこへ
逃げるかだって考え抜いてるんだよ。
流行だけで行動してるちゅうねんみたいな奴にドヤ顔されたら、
アーヒー?みたいな気分だぜ。

83 :
あとなあ・・・
NZやカナダで釣りやった事ある奴なら知ってると思うが、
ウェーダー一つだって消毒したものを使ったりして、
余計なものを自然環境に持ち込まない=環境を守る意識が強いわけだよ。
自給自足してるオレたちもそうなんだよ。
都市生活を送ってるフランス人が気にしないような事でも、
俺たちは気にするんだよ。自分の土地を汚したくないからな。
だから、フランス政府がフランス人にどんな勧告しようが、
そんな事は関係ない。俺の基準はもっと厳格だ。
池上彰がどんな事を言おうが関係ねえ。放射能はごめんだ。(忌野清志郎風に)

84 :
>>83
荒らしウザイ消えろ

85 :
逃げないアテクシのレスに、
一切まともに返せないごまかし、
ネズミやゴキブリのようにコソコソ現れる
荒らしが何を言おうと
アテクシにとってただの無料掲示板のコストw
荒らしの辞書では一次情報をコピペと言うらしいがw
友人が仏語を日本語に訳してくれたから
貼ったのだが、お気に召さないようで
それがなにより嬉しいww
荒らしは何時になったら
このスレに「ふさわしい」書き込みを出来るのかな?
た の し みw

86 :
なんか主義主張があるなら反論もできるが、
コピペに何の反論が必要なのか?
また、自動翻訳ソフトが普及している時代に・・・
http://translation.infoseek.co.jp/
自分でフランス語翻訳すらできないので、
友人にフランス語を翻訳してもらったというあなたの低スキルに
対してどんな反論をしろと?

87 :
84 名前:名無しの権兵衛さん[sage] 投稿日:2011/03/30(水) 21:35:58.79 ID:ymPvFTx2 [3/4]
>>83
荒らしウザイ消えろ
85 名前:21世紀ちゅうねん ◆K6YWPnFiwg [sage] 投稿日:2011/03/30(水) 21:49:10.36 ID:ymPvFTx2 [4/4]
逃げないアテクシのレスに、
一切まともに返せないごまかし、
ネズミやゴキブリのようにコソコソ現れる
荒らしが何を言おうと
アテクシにとってただの無料掲示板のコストw

いつものようにID変えて自演で自分を擁護する予定だったのにID変え忘れたな

88 :
アプリがアプされたのを気がつかず
(アテクシのは設定が引き継がれない)
ID入れ忘れただけ。
文法的問題を解決した翻訳アプリがあるんですか
それは凄い!wwww
何時も日本のメディアに踊らされてる
日本という国の国民に
是非教えてあげて下さいw
はい、次


89 :
どう見たって>>84>>85は自演しようとしたろ
ID出る板で失敗しちまったな

90 :
>>82
>いざ何かが起こればどこへ
逃げるかだって考え抜いてるんだよ。
日系ブラジル人が大勢日本にいた頃にコネを作って置くべきだったかなあ。
今日本で一番安心なのは沖縄だが知り合いもいないし。
いま住んでるところで死ぬわ。

91 :
>>89
前スレ、それから雑談スレも見るように
何度となく無く、IDが抜けて謝っていますが何か?
まあIDでも外して見せない事には
不自由なのにゲームハンディwwを与えられないので
このまま続行でも良い気もしますがw
はい次w

92 :
【NHK】
経営問題委員:平岩外四(東京電力会長)
解説委員:緒方 彰(原産会議・理事)
放送番組向上委員:十返千鶴子(原子力文化振興財団理事)
理事・放送総局長:田中武志(原子力文化振興財団理事)
【NTV】
読売新聞社主:正力松太郎(原子力委員会委員長)
【TBS】
毎日新聞設立発起人 芦原義重:(関西電力会長)
【フジ】
サンケイ新聞社長:稲葉秀三(原産会議常任理事)
【テレビ朝日】
朝日新聞社長:渡辺誠毅(原産会議理事)
論説主幹:岸田純之助(原子力委員会参与)
論説委員:大熊由紀子(元朝日新聞科学部デスクで原発推進者)
【テレビ東京】
日本経済新聞会長:円城寺次郎(原産会議・副会長)
テレビ東京取締役:駒井健一郎(核物質管理センタ−会長)
【東海テレビ】
重役:田中精一(中部電力社長)
※これではマトモなことは言えませんなあ。
【癒着】東京電力、東電からの費用負担でマスコミOBと接待旅行に行ったことが判明【蒸着】
(p)http://www.ustream.tv/channel/iwakamiyasumi

93 :
荒らしくん
IDが同じで違う人格を演じるのが自演
>>89ー90が自演かどうかはどこで判定?w

94 :
>>92
これ存命中の方は何人位?

95 :
>>93
俺を巻き込まないでくれ、二人でやってくれ。

96 :
>>95
これは面白い!www
これは「空気」とか言うもを
あたかも存在するかごとく
価値として位置付けた典型的な見本ですねw
名前も名乗らず、どこの誰べいともわからぬ者がw
これでは世間のjkでも納得しませんね
このまま自演の見分け方講座を続けます。
はい、次の鴨w

97 :
日本語でおk?
日本はもうお終いだから早く祖国に帰った方がいいですよ

98 :
>>97
日本の何処が終わりですか?
空気頭でふざけんなよ!

99 :
>>96
>名前も名乗らず、どこの誰べいともわからぬ者
もうろくじじい
ならばお前の本名と所属・住所を言えよ
できないくせに

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