Nikon D3200 Part3

1 ：12/06 〜 最終レス ：12/08

毎日を鮮やかに撮ろう。
ニコン デジタル一眼レフカメラD3200。
□公式サイト
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d3200/index.htm
http://www.nikon.co.jp/news/2012/0419_d3200_01.htm
□参考サイト
デジカメWatch D3200
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120419_527569.html
AV Watch D3200
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120419_527233.html
□ 前スレ
Nikon D3200 Part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1337170585/

2 ：

EOS買えばいいのに

3 ：

DXレンズの中古価格一覧
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/nikkor_dx.htm

4 ：

D3200には18−300VRが良く似合う！

5 ：

ニコン初のAPS-C(DX)２４MPであるD3200を買ったので、自分がよく使うDXズーム　10-24 16-85 18-105 18-200
これらが２４MPにどれほど耐えられるか、まず味見した
結果として、おおむね思いのほか耐えられる
というか２４MP以上でもいけるんじゃないかという感じ　あれ？こんなに輪郭が細く出たっけか？と
１２MP機で限界か、と思われたレンズが１６MP機でまともに写るという、あれと同じ感じだ
ローパスフィルターさん、やってくれるぜ　あのボケボケはやっぱりお前の仕業だったのかと
ただ、当たり前だが２４MPだと製造不良はさらに露骨に見えてしまう
自分の2本の16-85のうち1本は１６MPで広角側ではフレアと片ボケが見えてきた
もはや２４MPでは耐えられないフォギー効果
中古で売るのにも詐欺っぽいんで、どう処分しようか考え中
D7000では後ピンのアジャストが微妙すぎてうんざりした18-105もなぜか問題なく
DX用ズームのなかではもっともシャープという思わぬ結果
動画も動体も撮らない自分にはD3200はちょうどいい軽さだ
だがノイズは多め、20MP以上の機器はキヤノン５D2しか持っていないので、
フルサイズ機と比べてもなんだが、どうしようもないノイズだ
ライトルームでディティールを潰さずにノイズ消去
これもいずれうんざりしてくると思う
こんなとこです　

6 ：

>>5
乙です
やっぱ、いろいろ難しいカメラではありますよね
ところで、ノイズは、ISOどれくらいから盛大に乗ってきますか？

7 ：

>>6
感覚はひとそれぞれだから
http://kakaku.com/article/pr/12/05_d3200/p1.html
の下のほうにあるサンプルで判断したら？
俺的にはISO400が許容範囲で状況によってISO800くらいまで

8 ：

動画の比較だけどこの時間に見たらなんか怖いｗｗ
5D�V vs 5DII/ D800/ D4 WOMAN モデル撮影編
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=FCmZGyMrvs8

9 ：

板違いの誤爆スマソ

10 ：

高感度性能はD3100よりもD3200の方が上みたいだな。
D7000と同程度かより上だろ。
http://snapsort.com/compare/Nikon-D3200-vs-Nikon_D3100

11 ：

>>6
自分のレスを読み直したが、あいかわらずの伝わらない文章で申し訳ない
ノイズがどうしようもないと書きましたが、それは自分が持っている２０MP機である５D2と比べてのこと
思いのほかきっちり描写するので、自分個人の感覚では逆に微細なノイズ粒子が気になってしまうということです
一般的な評価の通り、同カテゴリー既存機種に比べてノイズ性能はむしろ良いです
またも説明抜けでしたが、すべてRAWでの話です
ｊｐｇなら自分の感覚でもノイズはまったく問題なし
ただピクセル単位の分解能バカの自分としては、１５MPを超えたあたりからニコンに限らずｊｐｇの甘さが見えてしまうので
そういうことです
蛇足
自分が持っている最も低ノイズの基準機は、いまや低画素機であるD700
すぐにこのレベルになってくれるとは思えないが、ニコンさんよろしく
D3の重さはもう無理、D700も気合を入れないと厳しい、軽量機できっちり写るのがいいです
しかし重量機のリジッドなブレない感覚はたよりがいがあり、困ったもんだ

12 ：

>>10
画素ピッチ考えたらD7000よりは下だろ。
あのセンサーは高感度優秀だからな。

13 ：

>>10
これって８MPに縮小してるから高画素の方が有利なんだろ
それなのに高感度でD7000に負けてるみたいだけど

14 ：

にこんもCanonも入門きらしからぬ値段

15 ：

何が「負けてる」んだろうか？
ノイズの量？
ディテールの量？
曖昧な事言って印象操作する人種って限られるよね。

16 ：

>>14
あのD40だって、発売当時はボディ7万くらいしたんだ

17 ：

低画素厨ってイヤねー

18 ：

低画素厨と反原発って共通項多いんだよな。
なんの根拠も無く、とにかく反対！っていう。
文明捨てて原始人に戻れとでも言うんだろうか。

19 ：

>>11
thx！
実際に使ってる人の生の声が聴けてありがたいです。

20 ：

>18
D40の中古価格が下がらない理由知らないみたいだね。
良いカメラですよ。　使って見たらどうですか？

21 ：

海上保安庁では現在でもD40を使っています。
NPSのプロストまで付けている理由は分かりませんが。

22 ：

>>18
間違いなくミスコンセプトのぼったくりカメラだと自白したかｗ
>>20
D3100クラスでも容易に手振れしやすくて、厄介なことにある種の手振れは縮小した場合でも低画素機よりお粗末になる。

23 ：

キットズームはVRつきだからまだいいけど本体の性能を発揮できない気がする
だからといってAF-S DX NIKKOR 35mm f/1.8Gあたり買っても手ぶれ補正ないからまともな写真撮れない予感

24 ：

手ぶれするのは下手なだけだろ。

25 ：

画素が上がればシビアになる。当たり前。＜手ぶれ

26 ：

意味が分からんが、
だったらリサイズして600万画素にすればブレは見えなくなり
今まで通りに使える、ってだけじゃないか。

27 ：

そういうこった。
だが，それならD40で良いじゃんって話になる。

28 ：

手ブレだけじゃねえよ。
ピンズレもな。
SCの人が言ってたよ。
銀塩の頃はほとんど誰も気にしていなかったのに
デジになってから前ピンだ後ピンだと持ち込んでくる客が増えたと。
D40で俺が持ち込んだ時に言われたんだからw

29 ：

>>26
だったら６００万画素素子でよくね？
>>27
んだんだ

30 ：

>>29
ベイヤー配列の600万画素は実質150万画素ていどしかない。
2400万画素を600万画素にリサイズするとそれは完全な600万画素の画像。

31 ：

>>30
ベイヤー600万画素はベイヤー600万画素っていう単位なので実質とかどうでもいい
カメラの背面約92万ドットを実質30万ドットだろっていちいち言うのと一緒だ

32 ：

>>31
だから同じ600万画素と言っても意味が全く違う。

33 ：

>>32
ベイヤー配列3200万画素を縮小したらフォベオン配列600万画素と同じ画像になるのか

34 ：

フォベオン配列ってかフォベオン３層

35 ：

>>33
どっから32MPが出てきたんだ？
そんでFoveonが出てくるんだ？
そしてそれと同じとどこに書いてあるんだ？

36 ：

>>35
すまんD3200は2400万画素だったねぼけてた

37 ：

６００万画素と２４００万画素を縮小した６００万画素は違うってどういう意味？

38 ：

>>37
だからベイヤー配列の色情報は150万画素相当しかないと書いてあるだろ。

39 ：

すまん
だからベイヤー配列600万画素の色情報は150万画素相当しかないと書いてあるだろ。

40 ：

いままでローパスフィルターや画像処理で色情報つきの600万画素に補完してると思っていた

41 ：

マンガソマンガソってすっかりマンガソスレだな

42 ：

2400万画素しか売りがないからだろ
あっフタしまらないWifiアダプターも売りか？

43 ：

ガイドモード目的で買おうかと思ってるんですが、
一眼レフ初心者が撮影テクニックを身につけるのに
役立つでしょうか？

44 ：

いくつか売りがあるよ。
画像エンジンが3になった
ビデオが30fpsになった
液晶が見やすくなった
外部マイクが付けられるようになった
画素数と高感度がアップ

45 ：

流石にD40は無いわ
D70のほうがマシ

46 ：

>>40
あくまで補完処理。
元となる色情報としては1/4画素しかないのがベイヤー配列。

47 ：

デモザイクはかなりの所まで進化してきているから色情報が1/4ってこたーない。
しかし2400万画素を600万画素で使うと言うことは
演算補完で生まれる偽色や偽解像が無くなると言うことで
D40のストレートな600万画素とは桁違いの600万画素ってことになる。

48 ：

>>47
色を検出する画素が1/4しかないんだから純粋な情報は1/4。
それ以上は補完データであることは間違いない事実。

49 ：

それが間違ってるんだよ。
色の画素は100％ある。
演算要素として全画素に使われているのだから。
1/4だと思っているのは色による解像。
解像(ディテール)だけは演算で導き出すことは難しい。
この辺は人間の目がカラーより白黒に敏感であるという
目の構造からデモザイクを考えていかないとならない深い話。

50 ：

>>49
だから色解像力が1/4だって言っている。

51 ：

今言ったんじゃねぇかｗ

52 ：

>>51
おまえ何言ってるんだ？

53 ：

机上の空論ではなくて、実際Ｄ４０を使って見れば良い。
と思うのだが・・・
失礼、エアユーザーだったよね。
じゃ、Ｄ４０の中古でも買って比べて見てくれ。
それぐらいの価値はＤ４０にはあります。

54 ：

また、D40厨が暴れてんのか・・・
巣にカエレ、で、二度と出てくんな！

55 ：

>>53
50%に縮小し600万画素相当にしてある。
これ以上のD40のサンプルよろ。
http://nikon.geo.jp/photo/img/orig/nikonup_1292.jpg
http://nikon.geo.jp/photo/img/orig/nikonup_1293.jpg
http://nikon.geo.jp/photo/img/orig/nikonup_1294.jpg

56 ：

>>55
その前に、Ｄ７０時代にとられたポスター、グラビアは今全部屑なのかと問いたい？
今でも一線で抜けるだろｗ

57 ：

抜ける抜けないと、低品質か高品質かは無関係。
品質でみたらD70時代のは既にクズだよ。
D40やD70で撮っちゃった昔の写真、出来ることならD3200で撮り直したいよ。

58 ：

>>56
屑なんて言ってないよ。
24MP必要かと言われれば必要ないとは思う。
でも増えた分で演算処理的には圧倒的に有利。
しかもD40やD70時代よりはるかに高感度耐性はある。
演算処理の高精度化、高感度化。これらにより今までより
高画質な写真を出せる可能性が高いんだよ。

59 ：

４画素つかって１ドットの内部2400万画素600万画素機で出せばいいんじゃね

60 ：

>>59
そのためのJPEG Fime Sサイズだよん。

61 ：

>>５８　でも増えた分で演算処理的には圧倒的に有利。
しかもD40やD70時代よりはるかに高感度耐性はある。
演算処理の高精度化、高感度化。これらにより今までより
高画質な写真を出せる可能性が高いんだよ。
エントリー機の用途からは外れるなｗ
>>D40やD70時代よりはるかに高感度耐性はある。
結局三脚使いたくないから高感度といってブレブレ写真連発ｗ
ニコン様が手振れ補正付きの新レンズをかわせるとｗ
どっちにしても買い猫とかはなたれ小僧撮影カメラで何が高品質な写真だ
自分の餓鬼の頃の写真お前今でもうっとり眺めてるのか、気持ちの悪い中年

62 ：

>>61
等倍厨には600万画素のCCD機種が一番ですよ。
ここにいる意味はないから巣に帰りなさい。

63 ：

こんな小難しい話しかスレに出てこないエントリー機は売れない

64 ：

小難しい話が出てきてしまうのは等倍厨を理論的に論破する為。
エントリーらしく後半激安になるのでその時売れるようになる。

65 ：

ニコ1も既に60％オフだしね。
値引きして割安感持たせるのが今のニコン商法だよね

66 ：

D3200軽くて好さそうだが
ファインダー倍率0.8ってどうなんだろう
ちなみにD90使い

67 ：

ミラーとプリズムの差は大きい
重量、画素数等に価値を見いだせるなら買ったらいい

68 ：

300と3100持ってるが結局300ばっか使ってる

69 ：

普通そうだろ。
D3200とiPhone持ってるけど、9割iPhoneだもん。

70 ：

古くても単焦点だな。
キレがちがうわ。

71 ：

スレチだがD40の話で思い出したけど、
D40は赤外線のカットが弱いみたいで人間の目に見えない物まで写ってしまう
高温の物を撮ると思いっきりピンクになるんだよね
D40
http://i.imgur.com/sssp1.jpg
D90
http://i.imgur.com/pUxRU.jpg

72 ：

WBが狂っているだけにしか見えないが・・・。

73 ：

D40はよく独特な色とか言われてるけど、
赤外線まで写るせいだったのかｗｗｗ
ってか高感度ノイズも凄いね＞D40

74 ：

なんだ、D40があればD3200は要らなかったんだ

75 ：

>>72
あー、確かにこれだとWBが違うように見えるか
肉眼じゃ完全に見えない赤外線リモコンの方がわかりやすかったかもね
赤外線リモコンってデジカメだと少し写るけど、D40だとやたら明るく写る
>>73
数十度以下の普通の物体だと赤外線はかなり少ないので
直接赤外線写ると言うよりは赤外線カットフィルタが弱くて、
可視光域の分光特性が他のセンサとは異なってる可能性はあるね
ちょっとググったら似たような話が結構あった
価格.com - 『炭火の色がおかしい！？』 SONY サイバーショット DSC-WX1 のクチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000050536/SortID=10204570/
価格.com - 『WX1の分光感度特性を考える』 SONY サイバーショット DSC-WX1 のクチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000050536/SortID=10210444/
価格.com - 『炎の取り方』 CANON IXY DIGITAL 920 IS のクチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/00500211326/SortID=8930152/

76 ：

D40とD3200で比較画像撮ってみたいが・・・、
D40、何処へしまったっけなぁ？
まだ動くだろうか。

77 ：

D3200用にTamronの18-270mm F/3.5-6.3 Di II VC PZD(B008)を買おうと思っているんだけどどうかな？

78 ：

ちゃんと撮れる人ならちゃんと写るよ

79 ：

>>77
撮る物。。夜

80 ：

高画素のD3200に高倍率ズームではれんずのアラが目立ちそう

81 ：

18-270PZDは1800万画素の7Dでも辛かったからなぁ。
D3200じゃ無理だろう。

82 ：

どんなレンズ付けてもボヤけてるよ

83 ：

ニーニー付けてみたらクッキリしてた

84 ：

うｐできる？
まあできないよね

85 ：

出来るけど全裸土下座出来る？
まぁ出来ないよね。

86 ：

D3200買ったんだ
情弱乙ｗｗｗｗ

87 ：

買いたくは無かったけどD800Eが今年中の納入は無理！
って言われたから仕方なくD3200にした。

88 ：

値段さえ我慢できれば、つなぎで買うのはありじゃない

89 ：

つーかD3200量産するラインがあるならD800E量産しろと。

90 ：

>89
D800,D800E は、MADE IN JAPAN で売っているので無理だと思う。
MADE IN THAILAND ではね〜。 売れないことは無いだろうが 両方混在する ってのも信頼が揺らぎそう。
大半のユーザーは MADE IN JAPAN を、と指定するんじゃね。

91 ：

made in chinese

92 ：

画像、flickrには結構上がってきている。
外国人は、メリハリの効いた画像が好きなんだろうな。

93 ：

>made in chinese
>made in chinese
>made in chinese

94 ：

日本製は made in japanese なわけね
アメリカ製は made in american なわけね
インド製は made in indian なわけね
カナダ製は made in canadian なわけね
w

95 ：

雑誌の「カメラマン」最新号にD3200とα65の比較が出てるようで、極端な結果らしい。
http://oldfashioned.cocolog-nifty.com/blog/2012/06/d3200-vs65-2400.html

96 ：

>>95
やっぱりな。ここで言ってきて事そのまんま。
ボケボケはレンズだけでのせいではないと。

97 ：

>>95
ソニーのセンサーは悪く無いとは思うんだけどね・・・
にしても、高感度で（おそらく）ルネサス製と思われるセンサーがソニーセンサーに勝るとも劣らない
と言うのは色々な意味で興味深いね。
と言うか、ソニーセンサーのニコン機ユーザーとしては微妙な心境ですわ。

98 ：

やっぱキットレンズはVR無しの方がいいね。
だいぶ前にレンズのスレだかで比較画像が出ていたが
高画素じゃなくても既に解像の差が見て取れたんだから
D3200が出てもっと違いが判るようになるな。

99 ：

VR付きレンズは画質が悪い

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