RICOH GR DIGITAL シリーズ総合 Part93

1 ：12/07 〜 最終レス ：12/08

デジタルで甦った「GR LENS」
28mm単焦点レンズを採用したリコーのデジタルカメラ、
GR DIGITALシリーズのスレです。
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■前スレ
RICOH GR DIGITAL シリーズ総合 Part92
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1339690458/

2 ：

いつセンサーサイズを拡大するのだ！！

3 ：

とっくに拡大してますよ。
http://www.ricoh.co.jp/dc/gxr/unit4.html
情弱？

4 ：

>>3
何かと思ったらGXRか。
でかかったら意味ないよ。

5 ：

センサー拡大＝でかくなる、んだけど？
光学的知識ゼロの初心者が多いのは夏休みだからか。

6 ：

>>5
1インチセンサーのRX100は小さいよ。

7 ：

>>5
あのさぁ
数年前は1/1.7センサーだとあのサイズが限界とか言ってる人がたくさんいたわけだよ
しかし今現在、それより遥かにデカイ1インチセンサーを積んだコンデジが現れた
そりゃね「今現在公になってる技術」だと不可能だろうけどね、技術は日々進歩していくんだよ
ちょっと前まで、aps-c搭載機はeoskissより小さくするのは不可能って言われてたんだし
将来は想いも寄らない新技術と離れ技で手の平サイズのフルサイズが出て来る可能性もゼロじゃない

8 ：

銀塩GRがあのサイズなんだからレンズの問題じゃないんじゃないの？

9 ：

>>6
1インチじゃ無いし

10 ：

>>9
SonyのDSC-RX100だよ。
1インチじゃなかったのか。
1インチのちょっと大きいセンサーだと思って買ったのに・・・

11 ：

リコーもGXRのA12ユニット見ても
小型ボディにでかいセンサー積む技術がないわけじゃないだろう
まあRX100的な物期待するならGRよりGXの方が適当だな

12 ：

1型、インチ表記は紛らわしいので今は殆ど使わない

13 ：

>>12
確かに、メーカーサイトでは1型といっているわ。
でもレビューサイトは1インチと書いてある。
響きが良いんだろうな。
でもこのカメラにRX100と同じセンサーつけたら、そこそこ売れるんだろうな。
前スレで街撮りをいっぱいアップされていたんだけど、
本当にすごいと思ったわ。中でも逆光であれだけ撮れるのはすごい。

14 ：

1/1.7型センサーのGRDでさえ小さく薄くするために
リトラクティングみたいなアクロバティックな構造しているわけで
これ以上大きなセンサー入れたらいよいよソフトウェアによる変形広角にならざるを得ないよな。
そうしてこなかったのがGRDの美徳だったんだが、もうそういう真面目な時代では無いということだ。
RX100の様にレンズ部分が出っ張ってデカク分厚くなった上に
ソフトウェア変形による広角にしてでも
センサーが大きい方が良いというバカを黙らせないと売れないんだね。
商売ってバカに諂わなきゃいけない嫌な仕事だよな。

15 ：

自分がバカだと気づいてないバカが多いからな

16 ：

そらそーだ、バカという自覚があったらバカじゃなくなってるわなｗ
センサーデカ厨って反原発や反オスプレイとまったく同じ臭いがするんだよね。
厚顔無恥で打たれ強く自分で考えることが出来ない。

17 ：

でも結局は、センサーサイズとレンズ性能とボディサイズのバランスなんだよね。
一つを強化することで、他がスポイルされるようなことには
ならないでほしいとは思う。
そんなことになるなら、ハードの性能は今のままでいいとも思うよ。

18 ：

一枚の写真として見たらレンズが良いGRDは今もコンデジではトップだと思う。
センサーをデカくして中心部が幾ら解像してもデジタル処理で収差補正をすると
四隅の画質劣化が酷くなるから1枚の写真としての完成度は落ちる。
センサーを大型化したメリットが出てくる程の
大きなプリントサイズや鑑賞サイズは実際には使用頻度が少ない。
唯一センサーサイズ拡大の価値があるとしたら高感度撮影だと思うが、
F1.9、ISO400まででだいたい日常の被写体は撮れてる。

19 ：

>>14
なるほど、そういったセンサー大だとそういったデメリットがあるんですか。
僕は画素数は1000万画素で十分ですが、恥ずかしながらセンサー厨なもんでRX100買っちゃいました。
ということはこのGRD4はもうすでに一つの完成形なんですね。
なるほどこっちのほうが感動するような画が多い気がする。

20 ：

価格の作例見ても、このGRDは圧倒的だな。
見てて気持ちがいい。
うまい人しか買わないから、結果的にレベルが高くなるのか？
どうしてもズームと動画はほしかったので、RX100買ったんだけど。
逆にどうやったらこのGRD様に近づけると思う？

21 ：

>>20
とりあえず様とか要らないと思うけど、カメラ毎に味付けが
かなり違うから近づけるのは結構難しいのでは？
逆にGRDでRX100のようなサラッとした写真を撮るのも難しいし、
自分が撮りたい雰囲気で撮れるカメラを使うのがベスト。
まあコントラストを上げてDRを拡大する機能を全てOFFにして撮れば多少は近づけられるかも。

22 ：

> 自分が撮りたい雰囲気で撮れるカメラを使うのがベスト。
だよね。
結局自分も、カメラを選ぶ上での最後の決め手は
映りの好みなんだよな…
それがすべてではないし
GRD「ごときでw」と思う人もいるのだろうけど。
自分は、そういうものに憧れて
このカメラを使っているんだよな。

23 ：

GRD4のムックが２冊出てますが
GR初心者にはどっちがおすすめですか？

24 ：

>>23
表紙に白と黒が両方載ってるほう
純粋に、読み物として面白かったよ。
高いんだけどねw

25 ：

>>24
中身検索で見ると、
白黒の方は開発歴史や対談中心。
もう一つの方は設定や使い方みたいですね。
白黒の方にも使い方なども載ってるのでしょうか？

26 ：

>>25
載ってるよ。
基本操作はもちろん、
GRD4が出来ることが、
一通り網羅されている。
それに加えて読み物的な記事が
あったから、面白いと感じたかな。
書店で読み比べてみるのが
いちばんなんじゃないかなと。

27 ：

>>5
計算出来ない光学博士の大先生が降臨してるな

28 ：

>>27
現実見れない身体障害者の大馬鹿も降臨したか。

29 ：

>>28
よおよお、所で小野も居ないし楽しみも無いから
光学博士の大先生と身体障害者でGRD5でセンサーが大きくなるor据え置きかで賭けしねーか？

30 ：

イイネ！
じゃあ俺はGRD5がユニット化してGRD単体路線が消える方に
このけいおん！ミニフィギュアあずにゃんを賭けるぜ。

31 ：

>>30は自称光学の大先生でいいのかな？
そっちがそれなら俺はGRD5は発売するにするわ。
つか、カメラスレなんだしカメラを相手にプレゼントかRICOHの株プレゼントに
しようぜ。

32 ：

ガキじゃ無いんだから実現可能なものを賭けろよ。

33 ：

メアド交換して逃げられない様に少し情報送りあって
負けたら相手に買ってプレゼントするだけやん。
光学先生するのしないの？

34 ：

そんなめんどうくせーことになるなら、しない。

35 ：

おk

36 ：

前スレ>>981
>>やっぱり、そういうのが「ウケ」がいいのかな？
>>ストーリーを想像させたり、
>>そういう想像意図自体を伝えてる様な写真ってやつが。
ん？　小野っち、妙なことにこだわってない？
撮った側の意図がどうであれ、観る側は勝手に想像しながら観るもんだよ。
>>じゃあ仮にそういうものを取っ払ったような写真、
>>あるいは、そういうものが感じられない単に目の前の「事」が
>>写ってる印象だけの写真は、ダメなんだろうか？
撮った側が「そういうものを取っ払ったような写真」だと思ってる写真でも、
観る人によっては「めちゃくちゃ想像力をかきたてられる写真」かも知れないやん。
観る側の想像力、言い方を換えれば「その写真自体が持っているストーリー性」を
撮った本人が否定する必要はないんじゃない？
>>では、ウケそうなショットを一枚。
>>http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1343086250266.jpg
小野さんが「ウケそう」と選んだこの写真は、全く面白いとは思わない。
やっぱ、こっちだよ。
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1342963441251.jpg

37 ：

>>では、ウケそうなショットを一枚。
>>http://2chdc.mine.nu/v3/src/1343086250266.jpg
これは、結婚指輪を買った直後なのではないか？と思ったんだけど、
何故に左手の小指なんだ？って思ったよ。
小野さんは、この写真を撮るまでのカップルが指輪をはめる行動とか
一部始終を観察してたんだろうなぁ、って思いました。

38 ：

結婚指輪やなくて、単なるラブリングやんｗ

39 ：

コンデジにファインダーは不要って論理は理解できる
ファインダーより、大きく、見やすい液晶画像がある
軽量なので、脇締め&顔ピタによるホールドは不要
画角外の周りの景色を確認しながら撮影できる
アングルの自由度が増す
軽量、コンパクト、スタイリッシュなボディデザインになる
ああ、わかってます。わかってますけど
ファインダーがあったほうがカッコイイじゃん！！
液晶見ながら撮影するのってカッコ悪いじゃん！！
ムダだけど、カッコ良く撮りたい！
リコー様、写真好きだけじゃなく、カメラ好きもターゲットなんですよね？
ファインダー付きのを作って欲しいです
外付けは野暮ったいし、ポケットに雑に突っ込むこともできないし、光学ファインダーは
「撮影スタイルだけカッコ着けて、フレーミングを無視してるダサいヤツ」
そのものだから付けたくありません

40 ：

RX100もGRDも好きだけどね…
RX100はGRDなら完全に諦めてたシチュでもバンバン撮れる。
これはスナップカメラとしてはものすごく重要なことだよね…
逆に晴天下みたいな光量十分な環境だとGRDイイなっておもうことも多々
操作性も持った感じもGRDの方が好きかな。

41 ：

いままでGRD2と3を使ってて、年末からデジ一にしたのですが、
やはり持ち出すのが面倒だし、考えてみたら一眼で撮る程の用事がなかった。
またGRに戻ろうかと思ってますが、３と４てかなり違いますが？

42 ：

>>41
一眼から戻るんならRAW撮りだろうから大差はない

43 ：

　いつまでいると思う？　こういう人達って。
　ほんと、カッコいいよな。
　No.2　http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1343183423991.jpg

44 ：

オノカス

45 ：

　＞小野さんは、この写真を撮るまでのカップルが指輪をはめる行動とか
　　一部始終を観察してたんだろうなぁ、って思いました。
　そう思うでしょ？
　ところがそうじゃない。
　こんなのが撮れてるなんて、PCで見るまで知らなかった。
　てか、だから撮れちゃうんだよ。
　オレが意図していない以上、被写体も意図してそうある、というものではない。
　そこがスナップショットの生命線だと思う。
　No.3　http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1343184220338.jpg

46 ：

>いつまでいると思う？　こういう人達って。
まんま悪徳商法が使う文句。
幼稚な攻撃、程度が低い。

47 ：

おまえさあ、２も３もただ写してるだけじゃねーかw
そんなの投稿して恥ずかしくないのかw
それによレタッチ超ヘタ。まんま安っぽい昔のグラビア写真。
パソコンのモニター劣化してねーか。
白が白に見えてるか？グレーが微妙にカラー化してないか？

48 ：

　>>46、47
　仰る通り。
　素人は分かり易くていいだろう？
　玄人はだし、ってのが最もダサイじゃん。
　2ちゃんで「恥」なんて、どーしたらかけるんだ？
　おせーて。
　No.4　http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1343187368372.jpg

49 ：

油絵なんかで、ただ分厚く塗りたくった絵ってあるよな、気持ちばっかり先行して描いたやつよ。
それとおんなじじゃねーかw
おっさん（若かったらごめん）、もしかして危ない人？そう見えるぜ。
自分の家の壁に文句書きなぐってるおやじ、それに近いもんがある。

50 ：

ただ写しているだけとわめいている輩は、そのただ写すだけの事さえもできない。

51 ：

>>50
おう、写真のこと勉強してるか。

52 ：

　＞気持ちばっかり先行
　それだと、こういう写真は絶対撮れないよ。
　気持ちと同調してるから撮れる。
　気持ちとカメラが同調するには、ファインダーがもっとも邪魔だ。
　塗りたくって見えるなら、そういう被写体だからだ、
　オレの関知するところじゃない。
　No.5　http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1343193537652.jpg

53 ：

ざけんな、おやじっw
こういう写真？ﾜﾛﾀwww
色おかしくないか、それに鮮度がまるでないぜ
弄ったあげくなのか、写し方悪いのかどっちかだな
モニターどんな具合だ？　仲間ので見せてもらえ
アキバ行って店のパソコンで見てみ

54 ：

　おれがこれでいいんだから、これでいいんだよ、あほ。
　お前はただボケ〜ッと見てりゃそれでいい。
　誰がどんなモニターで見ようが、そんなことは知った事じゃない。
　電気屋かおまえはよお。

55 ：

　No.6　http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1343196111166.jpg

56 ：

>ID:nhc8m7YC0
能書きはいいから、お前も何か貼ってみろやｗ

57 ：

おっさん、ちょい出掛けるからよ
あんたの写真だいたいわかったから、もう見せなくていいからさ
がんばって写してる、なそういうことだ
カカクに貼って仲間つくって楽しみなw
まず新しいモニターで自分の写真見てみい
それからだ
>>56
坊主、ここで見せるかアフォw

58 ：

GRDの情報交換でもと思ってたんですが、ここはネタスレになったんですね？

59 ：

>>57
いってらっしゃいｗ

60 ：

>>58
交換なら先になんか情報を出してみｗ

61 ：

>>58
しらなかったのか？GRDの事について話したいなら
どっかに避難所とかいう卑屈スペックオタの溜まり場があるからそっちや
ここは価格を追い出された小野様の住処だ、こっちくんなカス

62 ：

>>59
アキバでレンズチェックよ　一緒に行くかw
>>58
マルチでやれんのかw　異種混合雑多諸々で進行は苦手かw
ま、おやじは邪魔だがな
じゃあな　アキバで合おうぜw

63 ：

　カメラ忘れんなよ、チェック厨www

64 ：

　No.10　http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1343197926426.jpg
　アキバ

65 ：

オノクズ

66 ：

小野は人間じゃないから何言っても無理。

67 ：

　なに言っても、って
　何か言ってるつもりかよ、笑わせる。
　No.11　http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1343202831449.jpg

68 ：

おのくそ

69 ：

>>67
アマンド

70 ：

銀座アマンド前の石田純一かぶれと、辺見えみりもどき。

71 ：

小野っち、おまえさんはエロいな。
今日は同じカメラを使ってる「森山大道」がズリネタか？
ダイドーが小野っちの|をしゃぶり、なめ回し、に怒張したﾃｨﾑﾎﾟを挿入し、激しいピストンで
喘がせ、よがらせ、突くたびに肉体のはぜる音と共に小野っちの肢体がのけぞり、のたうち、
絶頂の果てに熱い体液を注ぎ込む、その妄想する姿を今日もGRDは物言わぬレンズで
凝視するのか……

72 ：

ホモなの？
小野って

73 ：

>>67
ほら、何言っても無駄だ。

74 ：

小野の何がダメかって「隙あらば俺能書きこいてればこの業界で食えちゃうかな〜」
みたいなあざとさがあるところがダメｗｗｗ
俺は孤高、唯一無二のヘタウマキング気取って自分に酔っちゃってる
なによりそれがカッコ悪すぎ。
自分で自分をゴミムシと名乗ってる時点で二番煎じなのにな。
需要、あると思ってるんだろうなあ・・・（遠い目

75 ：

　いいじゃん、2ちゃんでこいてるだけだから。
　こんなんで食えたら、それこそ恥ってもんだ。
　二番煎じってのは、オレの真似するヤツのことをいうんだお。
　今んとこだけど、唯一無二だぜ。www
　もうね、「斜め写真」撮ってたら、あっ、小野の真似じゃん、て
　言われちゃうよん。
　No.12　http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1343215877933.jpg

76 ：

そこまで言い切れるのはカッコいいって言うんだよ。

77 ：

　「一人で走れば、誰でも一番」って言うよな？
　走ればいいんだよ、一人で。

78 ：

小野っち、>>36 を読んでくれてないのか？　淋しいぞー。

79 ：

　もちろん読んだよ。
　あなたが過去のオレのを読んでいれば、
　レスは不要だと思うんだがな。
　いいにつけ悪いにつけ、ストーリーなんかを想像させちゃうのは、
　オレの写真としては、レベルが低いんだよ。
　世の実相というのはイメージとは無関係に、ただそこにある。だから、
　いかに写真からイメージを剥奪させるかってのが、勝負どころだ。
　No.13　http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1343224678481.jpg

80 ：

おのクソ

81 ：

センサーの話か小野の話しかしない住人

82 ：

ゴミ・センサー・小野

83 ：

>>39
ちゃんとした内蔵ファインダーを付けたら大きくなりますが
>>41
３を使っていたのなら４を店で試して「お！」と思えば４を
変わってねえなと思えば３を。
てか３が今いくらするか知らないけどわざわざ選ぶ理由はあんまりないような

84 ：

まだ若かったら、写真や美術の勉強したほうがいいぜ。
それと、写真をたくさん見ることだな。
あんたの写真、つまんねーよ。

85 ：

　若い人に言っておく、
　写真でメシが食いたきゃ、とことん学校で学べ。
　何が何でも、カネを出してくれるヤツの要請に応える為に。
　
　自分の写真が撮りたきゃ、学校なんかへは行くな。
　他人の写真は一切見るな。
　てか、自分の写真が撮れりゃ、人の写真なんかどーでもよくなる。
　
　No.14　http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1343228666745.jpg

86 ：

自分の写真が撮りたきゃ、大口叩かないことだな
語りかけて他人を巻き込むな。独りでやれ。
てか、自分の写真が撮れりゃ、人の写真なんかどーでもよくなる。

87 ：

>>81
どうぞお話下さい

88 ：

　>>86
　いつも一人でやってるよ。
　「いらっしゃい」なんて一言も言ってない。
　オレの写真を見ろ、と言ってるだけだ。
　カキコは、どうせ意味分からんだろ？
　大口に聞こえる、おまえが小粒なだけじゃね？

89 ：

いいかよく聞いときなw
どんな考えでいようとも構わんが
ただ写しただけじゃあダメなんだぜw
わかるか。
一から勉強しなw
若年寄りor軍隊崩れの爺のようなヤツへ

90 ：

>>89
脳内アキバで何を買ってきたの？

91 ：

　オマエの方がジジイだよ、その考え方が。
　お前がやれることはシャッター押す事だけだよ。
　あとは全てカメラの手柄さ。
　くだらん撮影技術なんて、いったい誰が有り難がるってんだ？
　そんなところだあれも見ちゃいねーよ。
　
　No.15　http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1343231446096.jpg

92 ：

ステンレスボトル＋USBメモリー＋SDカード＋レンズクリーニング液＋くまちゃんの目覚まし時計＋ひんやりジェルマットまくらw

93 ：

てかよー、ただの図鑑じゃねーかw
図鑑と写真は違うんだぜ。
わかるか。

94 ：

中平卓馬か？

95 ：

著名人の名前だせばいーってもんじゃないぜw

96 ：

図鑑といえば中平卓馬かなーと思っただけ

97 ：

＞くだらん撮影技術
分かりやすくカメラを楽器に置き換えて書いてあげようかw
趣味は演奏、しかし楽器もたされても技術を覚えようとしない、上達もしない。
いつまでたってもドレミの歌をヘタレなままで弾いている。
そして大口叩きながら、どーだいって語っているw
それと一緒w

98 ：

さあ小野さんご自慢のドレミの歌
ご一緒にどーぞw
どーはどーなつのどー　れーはれもんのれー　みーは...www

99 ：

　気の毒なくらい、教科書どおりの性格だな。
　おまえ、どこでされたんだ？

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