●　　商品先物で税金を納めない方法　●

1 ：05/05 〜 最終レス ：12/08

なにかいい方法は、ないものか・・・

2 ：

http://www8.big.or.jp/~kojiro/sakimono/asahi.htm
年間利益２００万以下だと無申告してもばれないのは、ほんとうですか？

3 ：

おおさかの浮浪者で架空名義、架空銀行口座をつくる

4 ：

取引所に税務署がチェックに行く

5 ：

利益が出て申告してない人いる？
いくらの利益？
いたら教えて・・・。

6 ：

WTIの原油をするのはどうだ？

7 ：

国税職員の>1が税制を強化するためにリサーチ目的で立てたスレはここですか？

8 ：

じゃねえよ、去年先物で３０万利益があったんだよ。
これなら無申告でもいけるのかなと思って

9 ：

それはすまんかった。
たぶん無理かもだよ。数年後に追徴課税されて請求されるんじゃないかな。
先物の税金って一回払うと払い損だから、なるべく払わないで済むようにその年の
うちに手は打っておくのが普通だよ。

10 ：

＞なるべく払わないで済むようにその年の
うちに手は打っておくのが普通だよ。
だからその方法を来年のためにおしえてくだされや

11 ：

どーしよっかなあ

12 ：

おしえてくだされ

13 ：

去年の分はどうしようもないから、申告期限は過ぎたけど今からでも
申告に行ったほうがいいよ。数万円の利益でも税務署から通知が来たって話もあるし。
今年のぶんは利益になりそうだったら、その利益を相る損を年末までに出すこと。
白色申告なら10万円の控除が受けられるから、例えば30万の利益なら
控除分を差し引いた20万の損を年内に確定しておくこと。
青色申告は予め申請しておかないと無理だから今年の分は無理。
ただしこれは50万の控除が受けれるよ。申告書類作るのが大変だけどね。
それと青・白両方とも継続して取引してることが前提です。

14 ：

＞50万の控除
55万のミス

15 ：

1は教えてもらったら用済みで返事もなしか。
糞野郎だな。

16 ：

それより当然あるべき質問がないようだね。

17 ：

　

18 ：

２０万？
確か法律で、数十万なら無申告でOKだろ？

19 ：

>>18
給与所得者だけ２０万円以下の少額利益については申告不要制度があります。
年金所得者や事業所得者などはそのような制度はありません。

20 ：

ボロ負けした人の口座を使わせてもらう
礼として１０万くらいｗ渡すだけ

21 ：

税金のない国に移住してそこから売買すれば可能じゃないのかな。

22 ：

23 ：

海外先物を利用したらOK

24 ：

>>16
ほわぁ〜ぃ　しぇんしぇいに　質問でちゅ！
せっかく利益出したのに　年末に同じだけの損だしたら意味無いのではないでつかぁ〜？？
こんな感じでよろしいでしょうか？？

25 ：

　

26 ：

>>20
これのもっと原始的な方法が
意味の無い借金いっぱいするという方法
借金した金の隠匿方法がみそねｗ

27 ：

教えてあげちゃうよ〜
まづ動きの激しいものを両建てする
年末に損しているほうを落として
同時に反対売買する
年明けに利益の方を落として年末に反対売買したものとあわせて終了
これを毎年行なう以上

28 ：

死ぬまでおこなえってか

29 ：

架空口座で口座開けばいい。
証券、先物の口座開設の審査は甘い。(なぜなら業者は絶対損しない仕組みになっているから。)

30 ：

いきなり刑法犯コースかよw

31 ：

>>28
教えてやる。
俺の口座に振り込め！
俺がキッチリ処理してやる。

32 ：

口座の準備ができました。
ＵＳＯ銀行　高飛支店
００００８９３
（カブ）ノメヤウタエヤ

33 ：

　

34 ：

申告だけして金を納めなかったらどうなるんだろう。

35 ：

普通に税金滞納になるだけでは？

36 ：

>>27
きゃばさんすげぇよ。かんぺきじゃねぇ？
死ぬまでやればいいだけだし。

37 ：

こりは昔から儲けすぎた法人で使われていた手口
もっともその時は株でやっていた

38 ：

39 ：

今は法人ではできなくなっちゃったけどね。

40 ：

41 ：

小学投資家に無税で住む方法教えちゃろか？

42 ：

教えられたろか

43 ：

まあおまえら脱税するのはいいが
1回でもやるともう狙われまくるぞ

44 ：

自動車税は納めましたか。明日が期限。

45 ：

つうか、毎年儲かる人間の考えることじゃないな、
たまたま儲かっちゃたけどそのうち損する人の方法だね。

46 ：

うわぁ、ぎゃばさん、27の方法は言われてみれば簡単だけど、思いつけないよ。
これで納税額をある程度コントロールできる。

47 ：

それを５年続けて大変なことになってるです
去年は225Fでもってなんとか飛ばせた

48 ：

うっかり年末に入院でもしようものなら・・・。ｺﾜｰ

49 ：

商品先物で税金云々！簡単！先物会社が申告しない事！できるんですよ。

50 ：

　

51 ：

　

52 ：

自営業です。去年は先物で約９００万の損失でした。一家の総所得は約９５０万円です。
先物の損失分は国民健康保険税には関係なく、一家の総所得９５０万他にかけられるんですね。
利益が出た時には利益分と所得を合算して国民保険税が計算されて、何か理屈が合わない。
今年利益が出たら、去年９００万の損失なので９００万円を越えなければ国保税には
影響がないんでしょうか。サラリーマンの場合には社会保険料が先物の利益分、あがるのでしょうか。

53 ：

心配しなくても、今年も利益でませんよ。

54 ：

warota

55 ：

税金分をくりっく３６５で損失を出せばOK

56 ：

　

57 ：

クリック365はレバ200倍くらい有ればな〜。
両建てで損確定するのにも無駄に金が要る

58 ：

　

59 ：

　

60 ：

　

61 ：

　

62 ：

日本と租税通商条約を結んでいない国の銀行は日本からの調査の申し込みがあっても応じない

63 ：

>62
香港の銀行って信用していいんだろうか
ちゃんと断ってくれるかな

64 ：

香港って支払調書日本の当局に送ってるだろ

65 ：

え？
じゃあ香港でやった売買は当局に知られちゃってるの？

66 ：

４９番御明解！

67 ：

香港は日本の国税庁がもっとも重点的に警戒してる租税回避地だろ
故に武富士のボンボンだとかペーパーカンパニー設立して脱税してる奴らが見つかったと

68 ：

そうなんだ…
ゴミでも引っかかったりするかなあ

69 ：

　

70 ：

税金は払わなきゃいけないけど
個人事業主になっちゃえば
費用として色々節税出来るんじゃないの？
先物で事業主になるのって難しいんだっけ。

71 ：

>>70
なれるよ。
設立の仕方はパンの「デイトレード大学」に書いてある

72 ：

あ〜、個人事業主では難しいな。法人作れ

73 ：

結局年末に損切って税金減らしたところで、損したら意味ないんじゃ？
最初から儲けるなよと言いたい。
ところで年金受給者が先物で儲けたら、来年は年金カットされたりすんの？
先物も早く特定口座ができればいいのに。

74 ：

年を持ち越したこと無いから解んないんだけど
含み益は課税対象にならないってことでいいんだよね？
だから含み益と含み損の建玉をもってたら年末に含み損の方を
一旦手仕舞いして建てなおせばいいってこと？
俺は先物始めてから3ヶ月経ってないから両建て出来ないんだけど
ガソ売りケロ買いでサヤ取りしてるから年末に含み損になってるほうを
一旦仕切って同値で建てなおせばいいんだよね？
例えば、建てた時の値段より値段が上がってたら売ってるガソが含み損を抱えてるから
寄り付きでガソの仕切りとガソの新規売建を成行で出しておけば含み損が確定損になって
ポジションは変わらずってことだよね？
あと、もう一つ質問があるんだけど知ってる人いたら教えてください。
法人じゃなくて個人なんだけど、株式取引の損益と先物取引の損益は
通算して計算できるのかな？
株式で利益が出て、先物で損が出た場合、通算した利益にしか課税されないのかな？
それとも株の利益だけで税金が取られて、先物で損しても先物の方で税金が取られないだけってことになるのかな？
通算できると株式の課税額を減らすためだけに先物の両建てをしておくってことができて
すごい節税対策になるんだけど
今年は両建てできないけど来年の対策になるから教えてください。

75 ：

>>73
頭使えよ。
年内に大型の損切りしておいて、損申告しておく。
３年間持ち越し出来るから、翌年の儲けに対して
差し引きゼロの申告してやればいいじゃん。

76 ：

先ほどはろくに調べもせず質問を書きましたが
調べたら分かりましたので自己レスです
日本商品先物振興協会のここを見て自分なりに解釈しました
http://www.jcfia.gr.jp/rule/zeikin1.html
まず、法人と個人で分かれるようで
個人：
・株式との損益通算はできない
・含み損益は課税対象外
・損失は3年間の繰越控除ができる
法人：
・差金損益は法人事業の損益として算入するので、株式での損益も
　事業の損益として法人税の課税対象として通算できると思われ
・未決済の玉の含みは事業年度終了日(ここでは面倒なので大納会と考える)の最終価格で
　事業損益に計上される
こんな感じで間違いないですかね？
個人じゃ株と先物を通算できないし、
法人じゃ含み損を確定させて含み益で隠したり損失の3年繰越ができないし
うまくできてるね。
年間で株と先物の損益バランスが悪いようだったら法人作ってやった方がいいのかな？

77 ：

何かといえば法人！という馬鹿者が多いが、従業員が何人もいるならともかく、
本来は個人の投資行為は個人の名義での処理が基本のはず。
わざわざ別の人格を作ることの、金銭的負担や社会的責任が判っているのかな。
うまく二つの人格を使い分けたつもりが、実は墓穴を掘ったことになってても、
誰も同情しないし、わざわざ余計なことして、と笑われることになる。
だいたい、余計なことを画策しすぎると、いずれ相場で曲がることになる、よ！

78 ：

合資会社でええんでないの？

79 ：

法人化は道具の一つ
道具だから使いようによっては有利にも不利にもなる
当然使いこなせない馬鹿もいる
>>77　お前は馬鹿だが他の人も馬鹿とは限らない

80 ：

株式と先物は損益通算はできないはずですよー
別々で税金計算する

81 ：

80
個人はね

82 ：

法人化は道具の一つ、という声があるようですが、
その感覚は、大きな間違いの元だと思います。
法人は別の人格です。
自由に道具として使えるなら、それは別人でない。
あなた自身の行為を、仮装しているに過ぎない事を
もし指摘されれば反論できない。
道具を賢く使っている程度だと、思いこんでいたら、
大きな利益が出た時になって、仮装取引と指摘され、
墓穴を掘ったことになる場合もある。
そういうリスクを認識して、避けておく（変な事は
しない）のも、投資家の見識ではないかと思います。

83 ：

>>あなた自身の行為を仮装しているに過ぎないと指摘
されるくらいなら使わない
要は
投下金額と使い方

84 ：

究極の節税とは！
さっさと納めて相場に専念！！
操作するよな、余裕があるんなら、
その分も相場で利益をあげてみろ！

85 ：

・・・って思いませんか？

86 ：

85
だから
それも投下金額と使い方

87 ：

84
んなこと自分でやんない

88 ：

法律で非課税にすべき

89 ：

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　　　 　 　 　 ､_ゝ |ヽ::::::::ｿ 　　
　　　 　 　 　 ヽ:::::/´Ｙヽﾉ　　 　
　　　 　 　 　 　 ゞ( ﾟДﾟ)
　　　　　　　　　　と　　　 つ
　　　　　　　　　　人　　Y
　　　　　　 ,。、。し'（＿_）

90 ：

　

91 ：

お気に入りに入れているこのスレ。
今年は関係無い話になりそうだ・・・。とほほ。

92 ：

いつも先物会社から来る通知書なくしちゃったんだけど、
今年分のまとめて貰えるのかな？

93 ：

一年分トータルした損益を書いた紙くれるところがある
きいてみな

94 ：

95 ：

　

96 ：

今年やっと利益がでますた。無心国するつもりでしたが
やっぱり申告しようかと揺れています。
深刻する場合、去年と一昨年の損益分を今から新国できますか？

97 ：

おい発生して　２日以上も　Ｓ張り付きしたら
反対売買もできなくて　もちだし分払わないで
ばっくれたらどうなるのですか

98 ：

別に何にもなりません。
会社が泣くだけです。
もし怖い人が来たらすぐ警察に電話しましょう。
それだけですごすご帰っていきます。

99 ：

　

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