地下室を作ろう

1 ：04/08/26 〜 最終レス ：12/05

地下室を作りたいと思ってるんだけど、情報交換しましょう。

2 ：

>>1
死なないでね

3 ：

>>1
良いスレを作ってくれました。私の場合、マジで考えています。核シェルターにも
使えるし、男の隠れ家としても使えるし、夜中でも練習できる楽器練習やオーディオ
ルームにも出来ます。
古い別棟（かつて農家の倉庫として使っていた家）をリフォームするときに作ろうか
と考えています。

4 ：

まあカビ対策は気を付けてな
固定資産税額が高くならない事を祈るよ
でもココDIY板だから板違いって事で
糸冬　了　。

5 ：

地下室の種類
1)床下収納（台所
2)床下地下室（床と地下室天井が共通
3)建物基礎と共通の地下室
4)独立地下室
5)傾斜地地下室（駐車場、横穴

6 ：

>>4
ＤＩＹでも地下室は全然不可能じゃないと思うよ。
なんせ、戦時中の防空壕はたいていＤＩＹだったんだから。
だから、終了なんてヤボなこといわないでね。

7 ：

土圧を甘く見ると死ぬよ。
生き埋めはつらいらしいよ。

8 ：

>>7
経験が深いようなので、どのような事に注意を払えばよいのでしょうか？

9 ：

すでにベタ基礎が貼ってあるからどうにもならん
床下収納をあちこちに作るぐらいで我慢しておくか

10 ：

　既にベタコンクリートの基礎のある家に住んでいるのであれば、基礎の下を掘れば、
一部屋分くらい掘っても天井は落ちてこないでしょう。心配なら、それなりの補強を
しながら掘れば良いでしょう。
　ああ、欲しいな、地下室。ワインでもため込もうかな……。

11 ：

>>10
それは危ないからやめた方がよい。　
素人がベタ基礎の下にトンネルを掘るのは危険。
駐車場の下とか、庭の下に作る方法を考えた方がよい。

12 ：

誰もつっこまないみたいだが、>>1は核シェルターをつくるつもりらしいぞ。

13 ：

湿気を有効利用して麹室なんかも良いな

14 ：

マンションの屋上やらにある樹脂パネル製の貯水タンクって
防水はばっちりだろうけど土圧に耐える強度はあるのかな。
こんなん→http://www.hitachi-ht.com/02syouhin/16brand/frp.html
一番下の画像位のサイズ（８立方ｍ位）でいくらするんだろう。
でも鉄部分が腐食しちゃうからそのまま埋めても駄目か。

15 ：

タンクは内側からの圧力に耐えられるように作られているので、土中に埋めると
おそらくつぶれると思いますよ。もし、古いのをタダでくれるとかであれば、補
強とか考えて使ってみたいとは思いますが。

16 ：

>>14
良さそうですね、ＦＲＰだから錆と防水は良い。
強度的には圧力用にコンクリート壁を作ればよいと思います。

17 ：

DIYじゃ無理っぽくね？

18 ：

床下収納とか床下地下室はDIY向きですね
フローリングの張替えと合わせて行えばよいと思う。
穴掘りがたいへんだね

19 ：

>穴掘りがたいへん
20年ぐらい前の映画の逆噴射家族を思いだした。
確かラストで家が倒壊していたような・・・
（映画の中の話だけどね）

20 ：

鋼製地下室　ちかやねん
http://www.i-basement.com/products.html

21 ：

土圧に耐える為に、擁壁を作らないと死ぬよ。
てか、矢板打ち込まねーと掘ることすら無理。
工事現場で1.5m位の溝掘るときだって矢板打ってるでしょ。
あれは飾りで打ってるのとは違うよ。
鉄筋はともかく、矢板打ち、掘削、型枠組むのはDIYじゃキツいな。
あとナマコン頼んだり、場所によっちゃポンプ車もいる。
ネコ車で何立米も運びますなんて言ったらミキサー車のおっちゃん怒ると思う。
セメント捏ねてブロック積みって訳にゃいかんよ。
湧水、雨水対策や階段とか作らなきゃなんねーし。
出入り口も考えなきゃならんし。
あと残土、コレは大事。
どんだけの規模か知らんが一部屋分じゃ半端無く出るぞえ。
まあ無理だな。

22 ：

んー全部余裕で出来そうなんで安心したよ。

23 ：

鋼鉄地下室　蔵ゼット
http://www.b-and-l.jp/kuraz.html

24 ：

>>22
すごいねえ
おとこまえだねえ
こいつはいっぽんとられたよ
いやあまいったまいった

25 ：

防火水槽　を使えば地下室がつくれる。
汎用品規格なので入手しやすいでしょう。
認定品を使えば安全であるし
大きさに制限があるが上手に使えばDIY向きです。

26 ：

床下浸水で死なないでね

27 ：

日本各地に残る防空壕を利用するのがイチバンでひゅ。

28 ：

地下車庫　ボックスガレージ
http://www.kokensangyo.co.jp/garage/garege.htm

29 ：

ハヤカワNFから出ている大脱走という本が参考になるだろう。
大変な手間だが、やってできんでもないと思う。
ただし深く掘ると水が出てくるような土地では無理じゃないの。

30 ：

地下室まで行くと話が大きくなって一般人にはキツイだろうから
床下収納も騙ることにしませんかと言ってみるテスト。

31 ：

床下収納も良いと思います。　フロア張替え時に同時に処理すれば効率的ですね

32 ：

横穴式住居に住みたい

33 ：

　はじめまして。
　半年前から念押しし、大丈夫だと設計士と業者ら
に言われて、上階含め設計を進めたら最近『地盤が岩で固い。普通では
無いケース』
と言われ、予算も設計も大幅に変更させられる可能性が出てきた。
工事不可能とも一時言われた。
　地盤調査は最優先ですべきだと気が付いたが　今後どうなるか凄い不安。
なぜ　こんな自体になるか全く理解できず。（業者も不利益なはず）
　今後もよろしく。

34 ：

地盤調査なんて基本中の基本

35 ：

地下室ってどうですか
ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1054947409/

36 ：

家を作る段階で掘らんとだめでしょ・・・

37 ：

>>34
たしかに...　しかし大雑把に判る（地図がある）から
大丈夫と言われてたのよ

38 ：

最近は地下室も安くなって坪50万くらいでできるらしいよ。

39 ：

テレビで昔やってたがアメリカだと家が建ってるしたに
作った人もいるようだ。普通は建てる前だからかなりドキュン
扱いされたようだ。

40 ：

３Ｍくらいの直径の土管を縦にして埋めればどうよ。

41 ：

>>40
防水できれば、　問題なし。

42 ：

10年くらい前だけど、既製品を埋めるだけでいいやつがあった。せまいけど
カラオケぐらいならできると思うんだけど、値段は30万位だったと思うよ。

43 ：

防水コンクリートで基礎打って、壁はブロック積んでいく途中にブロックと
土の間に防水モルタル詰めていけば防水もバッチリ？

44 ：

防水処理には
コンクリート外側防水
コンクリート内側防水
コンクリート二重壁防水
完成品コンクリート埋め込み
防水鉄箱埋め込み

45 ：

age

46 ：

戦時中は防空壕を自分たちで作ってたみたいだけど、
どんな風に掘ってたんだろ・・・
空襲時に入るだけだから居住性なんか考えてなかったんだろうな・・・

47 ：

>>46
まず、深い穴をほり、その上に木材で屋根をつくり、土をかぶせる。
ただそれだけだよ。

48 ：

>>47
おぉ、レスThanksです。
崩れたりしなかったんでしょうか？

49 ：

>>48
47じゃないけど、崩れた。
何の知識も無い人たちが、ただ穴掘っただけってのが多かっただろうからね。
オレが子供の頃まだ防空壕が何ヶ所か残ってたけど、
「危ないから入っちゃ駄目」って毎年夏休みの注意に載ってた気がする。
そういえば今の子供って防空壕知らないんだろうな…

50 ：

実際は爆風や焼夷弾による火災から守るためだけだから、直撃食らえば、まぁ助からない。
無いよりはマシという程度。

51 ：

うん、うちの祖母さんは逃げ込んだ防空壕に直撃食らって死んだらしい。
大きい防空壕で、奥の方にいた女性が皆亡くなって入り口近くの男性が助かったとか。
・・・えーと、何の話してたっけ?

52 ：

>>49-51
レスありがとうございます。
今の日本では直撃弾の心配はいらなさそうですが、自然に崩れてもこまりますよね〜
微妙にスレ違いですね。ｽﾐﾏｾﾝ

53 ：

堅くて掘れません。

54 ：

バックホー使えよ。
リースでな。

55 ：

>>54
地下室なので、家の地下です。

56 ：

北朝鮮の穴掘り職人たちなら平壌までトンネルを造ってくれるぞ。
手引きの代償に床下を使わせたらどうか？

57 ：

所沢在住ですが、昔この辺の農家の庭に必ずと言っていいほど芋類貯蔵用の
穴蔵があった。構造は至極単純で３〜４ｍ程の縦穴を掘って底の方で十字に
掘るというものだった。
中へ入るときはブロアで空気の入れ替えをしないと窒息死する危険も孕んでいる。

58 ：

これは利用できないかな？
http://www.jhnet.go.jp/tech/tech/tec/tec_03.html
http://www.daiwa-cres.co.jp/products/culvert/freebox/freebox.htm
カルバート、というもので、暗渠という地下水路のためのものだ。
フツーのコンクリートよりは耐水性もありそうだけど？？？

59 ：

これは高いだろ。普通の鉄筋コンクリの地下室が坪50万だからな〜

60 ：

＿　　　　　　　＿
　│　　　　　│
　｜＿■＿｜
コンクリ流して■の土かき出すの、どう？
手掘りで一部屋分の土をってのを考えたら鬱

61 ：

>>60
それを言うな。今半部屋分の土をかきだしたところなんだ。1年半かけて・・・。

62 ：

＿　　　　　　　　　　　＿
　｜　　　　　　　　｜
　│　　　　　　　　│
　｜■　＿＿　■｜
　│■｜orz　ｌ■│
　｜■ｌ■■■ｌ■ｌ
>>61超がんばれ
自力でしっかりとしたものつくるとしたら、余裕のある土地にユンボで掘って、
って無理です技術も資産も意思もありません
「地下室を作ろう」だからってコンクリから自力でこねろとは糾弾されないでしょ？
三階建て地上二階地下一階より、基礎下地層はさみの空間の方が正当？diy的には。
いやいや、露天手掘り以外はdiyじゃないような気がしてきた。
なんかここの住人資格十数種装備重機器所有の動かしまくりでもちをまきまくりなツワモノぞろいなのですか？

63 ：

>>62
昔ユンボで地下室掘ってみたけど、難しいわ。
壁面が崩れるし、掘ったつちは上に上げれなくなるし、ユンボ自体、出れなくなるし。
ユンボ一台だと3mで限界

64 ：

うちの場合、取引先の人が自分で地下室作ってたな。
でかいユンボで深さ5mの穴掘ってコンクリ流して平らな床面を作ってそこに
JRの貨物コンテナを設置し、鉄筋を張り巡らしてコンクリを流し込んで作った。って
言ってたな。
かなり堅牢に出来てて防音性能もかなりのもので、非合法的な事が
楽しめるらしい。なんなのかは教えてくれなかったが。

65 ：

自分で地下室を作ったとして、その上はどうしますか。
駐車場とか庭にするか。
家を建てるとしたら、それも自分で作る？

66 ：

作るのはいいけど、解体が大変そうな気がするのはオレだけか？

67 ：

なんで解体すんの？

68 ：

>>64
一体どこから入るんだ？

69 ：

穴掘ってる皆さん、残土処理はどうされてます？
3m角の空間でも27立米、大型ダンプ3,4台分くらいの土が出てきますよねー？

70 ：

普通に土捨場。近所のを知らなかったら、探すのもDIYだな。

71 ：

>>64
それはﾅｲｽｱｲﾃﾞｱ！

72 ：

オレ一応プロ。でも地下室ってつくったことない。で、やってみた。
2ｍが限界ね。ユンボで。敷地に余裕無いと出られないわ、崩れるわで結構大変。
１回出そうとして転倒したし。
残土は知り合いの空き地にそっと入れました。許可とってね。で、敷地内にさらっとまくと
結構無くなります。
やってみたいのは排水ますのようなリング状のバカでかいのを地面に置いてその仲へ
ユンボ置いてほりまくり。そうすると段々下がってくるからそのまま壁にする。
完成したらラフターか自力でユンボ出して床コンクリと天井を仕上げる。
あ〜だれかやらしてくれないかなあ。。きっと楽しいと思うんだが。

73 ：

>>68
中に入った状態で埋めてもらうんだよ

74 ：

>>72
> やってみたいのは排水ますのようなリング状のバカでかいのを地面に置いてその仲へ
> ユンボ置いてほりまくり。そうすると段々下がってくるからそのまま壁にする。
> 完成したらラフターか自力でユンボ出して床コンクリと天井を仕上げる。
> あ〜だれかやらしてくれないかなあ。。きっと楽しいと思うんだが。
掘った土はどこへ？

75 ：

どこって外に出すしかないじゃん

76 ：

どうやって？ってことだよ！

77 ：

ユンボでダンプに積むんじゃないのか

78 ：

掘った土は枠の外へだせばいいじゃん？ユンボのアームって
結構高い所まで上げるんだよ。つまり自分の立っている地面よりかなり深く掘れるというのは
その分高く振り上げられるということ。
ユンボで掘って下がりきったところで自力とかで出たら今度はその廻りに
とっ散らかった残土を、出したユンボでダンプとかにつめば良いじゃん？

79 ：

>>78
それは、無理。
DIYくらいだとせいぜい0.2立米バケットクラスしか使わんだろうし、
これだとどうにか3〜4mくらい届くかな、といった感じ。
穴の中で掘ったとしても土を周りに積み上げるんで、地上でダンプに積むやつが
もう1台は欲しいところ。
しかもこのクラスでも重量は3t超えるんで吊り上げるならラフターが必要かな？
斜路を作るとしても1:1くらいの勾配でも2m超えると上がりきるのは結構大変。
あと、穴掘るときには水処理をナメちゃだめだよ。
雨養生は忘れずに。
底に水溜まったら汲出さない限り水は簡単には出てっちゃくれませんよ。
すぐに出て行くようならそれはそれで大問題ですが。

80 ：

>>79
> すぐに出て行くようならそれはそれで大問題ですが。
なんで大問題なの？

81 ：

>>80
砂地で地盤がスカスカってことでないの？

82 ：

>>81
なるほど地盤ね

83 ：

それはそうと、>>72が言うようなデカい排水マスみたいなのは実際に存在するの？

84 ：

ボックスカルバートを横に寝かせばいいんでないの？

85 ：

>>84
それってそんなに直径はないでしょ？せいぜい４−５ｍくらいかな知らんけど

86 ：

４〜５ｍありゃ地下室できるべ教えて君よ

87 ：

>>86
おめえに教えてなんて逝ってねえだろ
うざいならスルーしてろよ知ったか君

88 ：

教えてｸﾝ逆ｷﾞﾚか
ごめんねｗ

89 ：

>>88
「逆ギレ」の意味わかってんのかｗ

90 ：

教えてｸﾝねばるね

91 ：

>>90
おまえこそ寝ろよ仕事あるだろ？え、無いって？

92 ：

煽り荒らしに変身とはよほど恥ずかしかったんだな
ほんとごめんねｗ

93 ：

いや、荒らしてるんじゃなくて相手見て対応してるから
アホが無礼なこと書いたらこっちもそれなりの対応をする
そんだけ

94 ：

無礼か。キミは２ちゃんに向かないよ
あー、すっかりスレ汚しちゃったな
みんなごめん
負け犬なボクは退散するよ

95 ：

お前もDIY板には向かないよ
汚い言葉が似合うスレに逝ってろ

96 ：

>>95
お前。
勘違い質問厨が威張りくさるなｳﾞｫｹｶｽ。

97 ：

72ですが荒れてしまいましたね〜。
一応経験者（浅いけど）ですけどね。一軒屋の地下室で基礎兼用と考えると
2.5ｍ高さの排水マスのデカイやつなら地面から2.2ｍの深さまで掘ってその後、
壁にケミカルアンカーぶち込んで配筋して土間打ち込めばいいと思う。打ち込んだコンクリが
３００ミリで残り2.2ｍ、天井の仕上げしちゃうともっと低くなるだろうけどなあ。
2.2ｍあれば十分でしょ？
多分費用的にはユンボリース代、ラフター代、排水マス代、その配送料、鉄筋とコンクリぐらいかな。
仮設費用はいるが土留めは要らないし、工事期間も短い（型枠も鉄筋配置もいらない）と思う。
実際にやっちゃった！ってのはＵ字溝のバカでかいのを穴掘って、伏せて降ろして
オープンになってる両側に型枠作って流し込んで壁作って、上（本来なら底になる部分）に
穴をあけて出入り口にして、平板になってるからその上に基礎を作ったってのはきいたことがあるよ。
地方の建売らしいんだけどね。
Ｕ字溝は実在するそうです。排水マスのばかでかいのは近所にプレキャストコンクリで
いろんなもの作ってる（テトラポットとか）会社の外に保管してありました。
でも結構厚さが薄いかもしれないんで土圧に耐えられるかな。プレキャストだから大丈夫だと思うけどね。

98 ：

既製品のシェルター買ってきて埋めろよ

99 ：

実際に工務店に頼むと半地下で１０坪くらいなら５００万から８００万ぐらいかなあ。
躯体だけじゃなくて、排水設備や換気設備も必要だし、耐圧のためには地質調査や陥没防止の
山砂埋戻しが必要だし、水が出てくるかもしれんしね。
俺は公共で地下構造物をたくさん書いたけど、値段のことは考えたことなかった。
異形桝と言って、三畳間くらいのオーダーメイドの大型マンホールの値段は６００万ぐらいだった。

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