先導者同人6

1 ：2012/10/02 〜 最終レス ：2012/11/04

・キャラ・カップリング叩き禁止
・カプ萌え話とエロ話は数字板で
・宣伝やヲチ禁止
・私怨晒し禁止
・荒らしは黙ってNG、スルーでよろしく
・キャラの名前は伏字当て字推奨
次スレは状況みて一応>>980で

2 ：

なんだかんだいって話すすんでるんで立てた
避難所ＵＲＬ
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/15334/

3 ：

>>前スレ995
配布のソースが出てるわけでもないのに公式凸はやめとけよ
参加者はもとい関係ないジャンル者にまで迷惑が及ぶんじゃないか？

4 ：

主催はさっさとアンソロ公式サイトから謝罪文取り下げて、書いてたメールアドレスも消して
pixivからもサンプル消して名前変えて、オフはしばらく休止宣言して自サイトの
オフラインページも取り下げ
完全に逃げに入ってるね

5 ：

さっさと経緯だけでも示して終了させてたらよかったのにね
この主催ずうーっといつまでもヒソヒソ言われるんだろう
順次返信しますってこんだけ時間かかるってどんだけ日本国中からメールきたんかよｗｗ

6 ：

>>1-2
テンプレには前スレのurlも貼っておいたほうが
先導者同人5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1345474145/

7 ：

あっ、前スレにもその前スレ(前々スレ)のurl貼ってないのか
先導者同人4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1341959359/
先導者同人3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1335640164/
先導者同人2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1329020263/
先導者同人
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1322242531/

8 ：

さて、今週は火花な訳だが
パンフが軒並み売り切れでサークルチェックができない…何だなんだこの勢い
結構スペースありそう？

9 ：

マジこのジャンル女体多いな。性格口調別人の女体でオリジナルキャラ状態
ワンクッションくらいしろよ
高間でも女体島は固めてほしいわ
ところでコミケ２重鳥の人って火花にも普通に参戦してるんだな
メンタルすごい

10 ：

>>9
自分も女体にはうんざり。
２重鳥の人は火花で新刊出すから、またツイにも浮上してきたよ。

11 ：

例の主催も火花でスペとってて事前希望者には本無配するらしいね

12 ：

どのジャンルでも思うんだが女体化で腐タグっておかしくない？
別に女体化好きなわけじゃないけどさあ

13 ：

>>11
ソースは？
ブログには全破棄って書いてるけど。

14 ：

前スレで希望者には配ってたって言ってた人じゃないの
専スレだの他の話題が上がると火消しだの
どうしても大事にしたいんだろうね。
これがキチ粘着か、こわ〜いｗ

15 ：

twitterでは配るって書いてたのにｗ
アンソロサイトからも「後日説明します」ってのも経緯も消して
ブログも全く更新せず、こっそり配るつもりだったんだろうけどバラされちゃって残念だったね

16 ：

スクショ取ってない時点で負け組

17 ：

風化しないようにこっちにも貼っておく
1日目（金）東地区ノ-09a moricoro（ふじま）
3日目（日）東地区Z-25a moriQ（森アイリ）
http://www.uproda.net/down/uproda504536.jpg.html
ふじま＝森あいり
http://www.uproda.net/down/uproda504537.jpg.html

18 ：

他参加者はかわいそうだけど、主宰と桐がお咎めなしなのはちょっとな。
主催はジャンル者から白い目で見られるのと財布に直撃なのも正直ザマァなんだけど
桐に至ってはこのままむざむざと連載続けるのかというやりきれない感。
マジで武士は今も何も知らないの？
正義厨になりたくないけど、たとえ自分の好きカプ好きサークルだったとしてもこんな
ことされたらジャンル自体から離れて忘れたいレベルだ。

19 ：

武士や出版社が知り得たところでお咎めはないんじゃない？
どちらも二次に寛容な態度を取ってる企業な上に
頒布もされてないわけだし

20 ：

公式側はスルーだろう
過剰に騒いでるのここぐらいな気がする

21 ：

実際に武士が乗り出したら誰が書いたかなんて関係なく二次禁止で同人終わりだろ
自分だけは平気だって思ってるのが不思議
見逃してもらってるのに嫌いな同人作家だけ罰してくれっていうのは都合よすぎ

22 ：

凸したり勝手に騒いで公式側にｳｻﾞがられるほうが嫌だわ
問題あれば同人側が何もしなくても武士の耳に入るだろうし
お咎めが必要と判断されれば咎めるだろうよ
見えないとこで注意されてるかもわからんし
そういう公式の判断が気に食わないならｼﾞｬﾝﾙ出ていけば良い話

23 ：

商業作家でも普通に同人誌出してる人もいるし
セルフパロとか
個人の活動に公式や出版社がそこまで口出したりはしなそう

24 ：

>>22
全て推測だけで、公式は知ってて容認してる、公式は凸側をウザがってる、ジャンル出て行けまで妄想できるってすごいなｗ
ためしに知ってて容認してるか問い合わせてみていい？

25 ：

>>24
>>22は正論
公式にしろ普通の一般企業にしろ正義ぶった凸厨は普通にキチガイクレーマー扱い
やめたほうがいいと思うよ

26 ：

お咎めもなにも連載に穴空けられるほうが困るだろ
炎上させたきゃ当日販売させてからやれば良かったのに
最初にネタふったやつ馬鹿だな

27 ：

>>25
じゃあ知ってて容認してるのが公式見解なのかと一緒に、尋ねる側がキチガイクレーマーで
二次同人から出ていくべきなのかの公式見解ももらってくる

28 ：

公式の意見を代弁するやつ多いな。
ほんとに公式の意見が分かってるなら公式とわかる状態で書けよ。
公式の人間だけど私的言動ですって言い訳得意だろwww

29 ：

武士は社長が同人畑出身（正確にはちょっと違うけど）だから、こっちに関してはある程度理解はあるし、逆に同人は金のかからない宣伝くらい思ってても不思議はない
けど、企業としては児童向け商品をやっている以上公認はできないはず

30 ：

公式は同人容認だとか関係ないのに論点変わってないか？
霧の問題は過去にコミカラズやってなかったら同人誌だしてたとか言ってて問題点わかってたくせに内緒で出せば良いとか思ってたところだろ
しかもコミカラズ雑誌は男児向けでネームは公式の名前のままで自分はNLとはいえBLもあるアンソロに提供したところ
公式が黙認していようが虹同人誌はグレーなのに目立つことすんなって話

31 ：

武士含め同人に寛容な会社がなぜあくまで黙認というかたちにしてるかと言うと一般人特に保護者の問題や責任問題があるから
二次創作の同人誌が保護者に見つかりそれがエロだったりすると保護者は公式に苦情を入れる
そこで公式が許可だしてるか出してないかで責任問題が変わってくるだから公式は黙認というかたちにしてる
それなのに桐（公式側）が堂々と同人誌なんか出してたら何かあったとき迷惑かかるのは武士と以東くん

32 ：

もう構うなよ

33 ：

まあ桐に関しては詳細出すって言って出さなかった時点でどういう人間かわかったし
元々キャラスレからネタ取ってた部分もあったから評価悪いままでいいや

34 ：

公式レンアサ本欲しかったからこれは火花で主催にくださいな＞＜してくるかなｗｗ

35 ：

しかし移動匂わせてるサークル多いな。年明けにはごっそり減ってそう

36 ：

純粋に2期アニメが展開ループでつまらないのにくわえて
同人は公式側のグッダグダっぷりに萎えてるのも多いと思う
てか自分は今回のキャラソン関連で保ってた部分無くなる位ドン引いた
これでアニメが面白かったらまだ耐えられたんだろうけど
本スレがアンチスレ状態なこんな現状じゃ自分は無理でした
伊藤君先生の漫画版だけは買い続けるけど、他はもう良いわ
お先に卒業する

37 ：

どうぞどうぞ
sageとage一緒にされると微妙な気持ちになるな

38 ：

砂かけはいりませんと言いたい所なのに
気持ちが分かってしまうのがなんとも

39 ：

火花に例の主催スペがあるのは単純に申込時期の問題じゃないの？

40 ：

>>36
キャラソン関連って何かあったの？

41 ：

過去ログくらい読みなよ

42 ：

火花は相変わらずまったりだったな
スペ数もそんなに多くなかったし目当ても少なくて買い物もすぐ終わってしまった
隣は稲だったし多少ごたるかと思ったけどあっちも随分落ち着いてて驚いたわ
次は11月だけど貴方だしなぁ
冬コミの当落次第だけどどんだけ集まるかね

43 ：

けどぶっちゃけ高間よりマシなんだよなー
高間は行く気にならないけど貴方は一応いくわ

44 ：

えー前大きいオンリでひどい目にあったから自分はまだ高間のがマシだわ
冬申し込んでない人でサークル申し込んでる人はいるみたいだからそこそこ集まると思うんだけどな

45 ：

自分は冬申し込んでないから貴方出るよ
確かにどのくらい集まるのか気になるな

46 ：

貴方はパンフもあるし行く予定はなかったけど好きな方が出るっぽいので絶対に行く
本を前にしたらイベンターなんて些末な問題だわ

47 ：

そうですか＾＾；

48 ：

25日の都市よりはオンリーにサークル集まるかね

49 ：

都市があること自体忘れてたわ…
このジャンルはオンリー特化じゃない？
出る量もオンリー＞シティって言ってるひとが多い

50 ：

地方ものだからなかなか出てこれず
目当ての参加率がオンリー＞シティだからオンリー優先で参加してるわ
オンリー特化にすごく納得した

51 ：

この先同人はどうなるのかなー
自分は今年いっぱい先導やって来年からはジャンル移動する
いちお海鮮で先導は見ていくつもりだけど、自分の周りの書き手も今年いっぱいって人多い気がする
来年も続ける人は買いはするから頑張ってほしいもんだ

52 ：

描き手だったけど今は海鮮
アニメから薄い本を描きたくなる程の滾る想いと萌え燃えの原動力が来ない
展開やキャラが面白くなったらまた描きたくなると思う
砂かけに見えてしまったらごめんね

53 ：

別に二次創作なんざ趣味のレベルだし来る者拒まず去る者おわずでいいさね

54 ：

正直今は書いてないとか卒業だのは書く必要ないよね
砂掛けというかジャンルスレ見てる人を逆に萎えさせてる
去るなら黙って去ればいいのにそこで自己主張されても

55 ：

ほんとに去る人は黙って去ってくよね
砂掛けというよりかまってちゃんに見える

56 ：

キャラソンゲット報告がうらやましい・・・
お金がなくて、買えない・・・
死にたい・・・

57 ：

働け

58 ：

最近番画外で愛知と回の中の人がセットで仕事すること多いけど
なんか公式よりよっぽど需要わかってる感じだ

59 ：

ＥＤが思わぬ燃料だったのでこれからも生きていける、ありがたい

60 ：

そうやって褒めてても、某同人者が関わってたら
手のひら返して叩きまくるんだろうなｗ

61 ：

何に対して言ってるかもわからないのに何言ってんだこいつ

62 ：

メンヘラは相手にすると大変だぞ

63 ：

回くんのキャラソン聞いた
確かに1曲目は新4当てというか恋当てっぽく聞こえる
けど声優の解釈をわざわざ否定するくらいならちゃんとコンセプトくらい伝えておいてほしかったわ
結局いろんなとこにもやもや残っただけだったじゃん

64 ：

うん…まあ結局は歌のコンセプトを声優に説明しとけば
ラジオで「この歌は新4に向けて歌った歌です」→回連厨歓喜！で済んだ話だわな
というかカプ云々より今まで色々キャラソン聴いてきたけど歌のコンセプト歌い手に説明してない事にビックリしたw
色々大丈夫か武士道

65 ：

回キャラソンは前情報おいといても
絵得る4宛の歌詞だったな
本編描写と歌詞があんまり結びつかなかったので
公式同人ソングってことにしとく
これから本編で歌詞っぽい描写が出てくるといいな

66 ：

実際聞いたら確かにこれで愛知宛てっていうのは割と無理がある気がしたわ
叩かれるのわかって言うけどこれはこう言った声優のほうがおかしいと思う
もちろんコンセプト説明しないくせに後から言う公式もおかしいのわかるけど

67 ：

歌詞を渡されたのは合宿の星空の下の会話を収録した直後くらいだろうからなあ
歌詞に綴られてる想いの部分を愛知で捉えてしまうのも無理はないかと
本編で連達の事を歌詞のように想ってる描写皆無だし
コンセプトを伝えずに歌わせて感想言わせた武士の問題で声優に非はないと思う

68 ：

つか監督と武士と以東くんで回からAL4の気持ちが全然違うってどういう…
つかアニメは監督で漫画は以東くんが基準だろうに武士はマジで公式同人じゃないか

69 ：

美味しい所だけつまんだらいいんじゃない

70 ：

回からＡ得る4というか初期ＦＦへの思いなんて一期終盤に散々語られてるだろ

71 ：

踏み台

72 ：

今の英L4の気持ち（）

73 ：

しかし本当に武士の意図が分からんな
最初は腐を萎えさせて腐切りしたいのかと思ったがグッズや版権の展開見る限りそうではなさそうだし
腐を顧客として見ていて今のこの惨場生み出してるならお粗末すぎるし
漫画版の存在がなければ今の半数くらいは既に居なくなってるのではと思う、残りも一期の遺産状態だし

74 ：

そんなに武士が腐萎えさせてる様には思えない
愛知ファンより貝や蓮ファンの方が金払いいいんでしょ貝CD売れてるし
二期入ってから貝と蓮回りの同人も増えたし毎月他の媒体で燃料もあるしいい環境なんじゃないの
愛知好きはまあ二期ラストで活躍するんだろうから待ってればいいことあるよ

75 ：

回連は年齢層高いから金払い良いんだろう

76 ：

回蓮が年齢層高い()
その割には人数の割にやらかし率も高いね

77 ：

回CDはラジオの宣伝があれでドラマも愛知と繋がってるって話だったから回愛もかなり買ってるだろう
ドラマパートでは美和入れて美和回美和も釣ってるし売上＝回連にはならんくないか
つか関連商品より二期自体のつまらなさとキャラ殺しぶりが致命的だわ
そこに更にギスギスする火だねを武士が撒くしなあ

78 ：

一期最初のDvDの尼ランが1000枚ちょいで、2期に至っては顔すらみせない
あのやっすいDvDがその状況の中で、どの層が金払いがいいとか言われてもな

79 ：

年齢層とかどのカプもどっこいどっこいじゃん

80 ：

回連は年齢層高いから良識ある人多いよねって
ツイッターで回連者自ら言ってるの見た時も大いに吹いたが
金払いが良いは初めて聞いたなｗ

81 ：

やらかしたのってあの主催だけじゃね？
まっこの規模だったら一人でもやらかせばやらかし率高いってなるかもしれないけど

82 ：

カプAに燃料が来た時に、放送の前からカプB者が
「カプAは絶対騒いでホットワード乗る、TLがうるさい、カプAは気遣いできない厨ばかりで嫌になる！」
と散々騒いでて、そしたらその後にカプBの燃料が来て皆カプB連呼、案の定カプB名がホットワードに乗ったけど
騒いでた奴らは軒並み知らんぷりってこともあったな
正直自カプだけは他と違うんですって発想して、自分の態度を省みられない人の方がよっぽど子供っぽくみえる

83 ：

>>80
一時期カオスで長文さんが同じ事言って広報活動してたのを思い出す

84 ：

どのカプも良識ないだろｗｗｗ

85 ：

このジャンルに限ったことじゃないけどアイコンからしてあからさまな腐垢鍵なしで
自分やそのお友だちは冷静で常識あります！それに比べてあのカプ厨さんってば〜ってTLしてるのはシュールな笑いでも狙ってるのかとｗ

86 ：

2期から入ってきた人っているんだろうか
現状1期とはなんだったのか状態だけど一応1期ありきのストーリーだし肝心な本編はぐだぐだしてるけど
アニメ誌とかCDでは解りやすく釣糸垂らしてるんだよな
公式や雑誌側が趣味丸出しなだけな気もするけど

87 ：

少数だとは思うけどいるんじゃないかな
１期は公式がマジキチと呼ばれるほどで番画知らない人にもその名を轟かせてたけどｗ
普通は同人なんて火の無い所に自分でガソリンかぶって突っ込んでくものだから
このキャラ可愛い、かっこいいと気になったら勝手に自分の好みのカプに辿り着くさ

88 ：

１期のときってそんなに公式凄かったんだ
あとからまとめて見たからそういうのは知らなかったわ
自分は珍しいかもしれないけど２期からだよ

89 ：

クイズで回愛知とかあったね

90 ：

それはすごいね

91 ：

２期はメインビジュアルで拓斗と愛知回連のやつがあったんだから
初期案はこの３人がチームを組むか協力して謎に迫る話をやるつもりだったのに
岬とか神威とか後輪をゴリ押ししたい人の圧力でグダグダになったんじゃないかなぁ
人気投票で愛知ファンの大半は岬や神威のことなんか応援してないのが判明したわけだけど
この先も「視聴者は急４の３人を応援してる」とネット工作しながらゴリ押し続行かな
愛知の切り札が変わったのも回のポジションに後輪を据えたい人がいるんだなーて感じ

92 ：

>>91
何が言いたいのかサッパリわからない

93 ：

おま勝手イメ
便利な言葉だな

94 ：

何と戦ってるのか知らないけど
二期アニメは販促と新キャラと既存キャラ
全て立てようとして失敗してるとは思う

95 ：

後輪に関しては武士声優推しの思惑の方が大きそうだけど
ただ売るれあとしての歌推しは多分CD単品の惨状的に失敗に近いと思う
今月のアニメ誌色々見てたけど最終ステージから決勝まで相当駆け足展開らしいから
二期畳む時期は本当に早いのかもしれない…
冬とか来年高間の頃はどうなってるのやら

96 ：

次のブースター発売する頃までには
無理矢理にでも愛知と礼温と回の宿命の対決！みたいな
盛り上がってる雰囲気に仕立て上げるだろうから
問題は二期終わった後かなとも思う

97 ：

自分の推しカプ内だけかもだが二期から入った人達はいいイメージがない
TL荒らすし出遅れた分サークル主への擦りよりがミエミエすぎて引くわ…
そのうち活動したいからなんだろうが
ツイでいちいち擦り寄ってからじゃなきゃ動けないんですかｗｗ
まぁTL見るの楽しいからいいけどｗ
こういう自分みたいな性格悪いのもいるから常人はツイなんざやるもんじゃないなと思う次第

98 ：

お前面倒くさいなｗ

99 ：

個人的にもうけっこう出たはずなのに礼音がかなり薄い
これで愛知のライバルとか言われてもね
雑誌編集側もいじりづらいのか版権もほぼないし2期キャラあんまりぱっとしないなあ

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