とらのあな 同人サークルを訴える ９件目

1 ：2012/06/28 〜 最終レス ：2012/11/04

同人ショップのとらのあなが現在行っている民事訴訟について語るスレです。
まとめWikiを参照 http://toraslapp.wiki.fc2.com/
606号法廷(521号法廷から変更) 平成22年(ワ)第30284号
係名 ろA
損害賠償
原告 株式会社虎の穴
被告 冨井 公
前スレ
とらのあな 同人サークルを訴える ８件目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1331898783/l50
スレ流しする荒らしがいるので徹底スルーで。放置最強。

2 ：

「同人ショップはもう斜陽」というスレと全く関係ない話を連投して
スレ流しする荒らしがいるので、目障りなら「斜陽」をNGワードに。
NGしない人は決して構わずにスルーで。
荒らしに反応してしまったら荒らしです。

3 ：

過去スレ
とらのあな 同人サークルを訴える ８件目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1331898783/
とらのあな 同人サークルを訴える ７件目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1325993099/
とらのあな 同人サークルを訴える ６件目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1319209856/
とらのあな 同人サークルを訴える ５件目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1312890263/
とらのあな 同人サークルを訴える ４件目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1305943880/
とらのあな 同人サークルを訴える ３件目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1298963703/
とらのあな 同人サークルを訴える ２件目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1288830224/
とらのあな 同人サークルを訴える
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1284601669/
関連スレ
●○とらのあな○●　68店舗目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1334961501/

4 ：

当該裁判担当
・第１回〜第４回
　民事第44部
　　裁判官：小崎賢司
・第５回〜（第５回以降は合議審）
　民事第44部
　　裁判長：斎木敏文
　　裁判官：小崎賢司
　　裁判官：百瀬玲
開廷履歴
・第1回弁論
　　　2010/9/16 11:00〜(済)
・第2回弁論
　　　2010/10/28 10:00〜(済)
・第3回弁論
　　　2010/12/16 10:00〜(済)
・第4回弁論
　　　2011/2/3 10:00〜(済)
・第5回弁論
　　　2011/3/17 11:45〜
　　　　　→ 2011/4/28 10:20〜 震災のため延期(済)
・第6回弁論
　　　2011/6/2 10:30〜(済)
・第7回弁論
　　　2011/7/21 11:00〜(済)
・第8回弁論
　　　2011/9/8 10:00〜(済)
・第9回弁論
　　　2011/10/27 10:30〜(済)
・第10回弁論
　　　2011/12/8 11:00〜(済)

5 ：

・次回弁論
　現在、裁判所の斡旋により和解交渉に入っている模様。
　裁判所が提示した（と思われる）和解条項の概要は以下の通り
　- 被告は日記に原告を不快にさせる内容があった事を謝罪すること（名誉毀損ではなく不快にさせたことを謝るという意味）
　- 原告も被告も今後インターネット上で明らかに相手を不快にする事象を書かないこと
　- 「裁判は双方円満に和解した」という事のみを述べる。そして双方とも和解内容と裁判の内容は公開してはならない
　- 費用は各自負担
　※裁判再開の際の法廷は606号法廷になると思われるが、法廷の変更も有り得るので当日１Ｆにて「必ず」チェックしましょう。
・裁判所の連絡先(電話番号)
　ttp://www.mapion.co.jp/phonebook/M14001/13101/21331537230/

6 ：

・第1回弁論
とらのあなから提訴状を提出。
被告側は準備が間に合わないため、次回に答弁を実施する旨を通知。
・第2回弁論
原告側
田島総合法律事務所 森居秀彰
被告側
弁護士法人リバーシティ法律事務所 南川麻由子
原告質問
mixi記事の公開範囲の変更だけでなく、削除したことの確認。
判事「いや、そうとしか読めないんですが」とツッコミ
mixi記事を削除したという証明を原告が示す。甲3-6の原本を提出。
被告主張
訴訟の主要部分を明確にしないと対応出来ないからどこを争うのかはっきりしてくれ。
事実関係は追って行う。
・第3回弁論
資料の再提出(プリントアウトしたもの)
資料22〜33を提出
被告との打ち合わせはまだ行っていないので次回。
被告弁護人: 被告の認否が虚偽という趣旨を原告に求める
原告弁護人: 発言自体を知らないのか、存在していたことを知らないのか。

7 ：

・第4回弁論
被告側の準備書面を基に審議。日記を印刷したもの(プリントスクリーン？)が資料になってた感じ。
原告側：日記(のリンク？)を削除したのかこれではわからない。
被告側：その辺がわかるように印刷することは検討する。
被告側：該当の日記は公開範囲が限られていた。どこから入手したのか提示して欲しい。
裁判官：主題と離れたことで議論になっている。これについては次回から「合議審」にしたい。当日の言動等について議論していきたい。
・第5回弁論（以降合議審）
原告に対し請求原因、範囲を明確にせよ。
最初のmixi日記が請求原因なのか？それ以外にも何かあるのか？それをはっきりさせてくださいとのことだった
・第6回弁論
傍聴人数 19名
原告主張：
イベントの時の事実関係を明らかにしてほしい。もしかしたら別の団体の発言かもしれない
通りかかったことは否定しないが、被告側と人数の差異があるため、別の団体の可能性がある
被告主張：
発言をした団体の一部と顔が一致していて、なおかつとらのあなのスタッフ証を下げていた
原告主張：
目撃者の証言も含めた事実関係を書面にしてほしい
裁判官：
人違いとなると別の問題
被告主張：
それは争点なのか？争点ならば立証する
（原告側ゴネる戦法を取るも4,5,6回の度に裁判官から指摘を受ける）

8 ：

・第7回弁論
傍聴人　10名
（法廷が変更になったのを気がつかずか知らずか、開廷時間に間に合わず
入れなかったのが数名いたので、間に合っていればもう少し増えていた？）
主な動き：各書面の受け渡しのみで大きな動きはなかった
裁判所：次々回を期日に、 原告代表者、原告鮎沢氏、被告本人の陳述書を提出する準備を示唆
・第8回弁論
傍聴人6名
裁判長 斎木敏文
裁判官 小崎賢司，百瀬玲
書記 久次孝征
原告、被告ともに書類提出
裁判長：工作員証の形状など分かる記録(写真など)があればほしい。
被告：確認します。
原告：今後、書面に載っている台湾参加者2名への承認尋問を行う予定はあるのか
　　　　　　　→この2名が本当に当日参加をしていたのかも不明なため。
被告：国外の人間なので、わざわざ呼んで承認尋問ということは考えていない。
裁判長：イベントにおいて原告が件の問題発言をしたどうかは争点である。
　　　　しかしその後の流れは争点になっていない。
被告側から、台湾人の証言書類が提出された模様。
スネークした感想として、原告側が話にならない事をまた言いはじめた。
癇癪起こしてぐずりはじめた子供(原告)と、いい加減堪忍袋の尾が切れそうな親御さん(裁判長)とでも言いましょうかそんな感じでした。
いい加減、裁判長が切れて欲しいと思うよ。

9 ：

・第9回弁論
裁判長 斎木敏文
裁判官 小崎賢司，百瀬玲
書記官 稗田俊彦
法廷の変更なし、傍聴人17名
原告、被告共に書類を提出。内容については特になし。
書類は、お互いの事実関係の陳述書と思われる。
次回、原告はmixi日記の公開範囲に関する主張、被告は事件当日の事実関係に関する主張を提出。
・第10回弁論
裁判長 斎木敏文
裁判官 小崎賢司，百瀬玲
書記官 堤 博文
法廷変更なし。座席は、ほぼ満席。
実際にはその後の案件の傍聴人もいたようだが、威圧感は十分あった。
原告:第6準備書面
被告:準備書面
をそれぞれ提出済み
裁判長「話し合いの機会を設けたい。そんな大事件でもないので……w」
裁判長にさえこんな台詞を言わせる今回の準備書面は、余程酷い内容だったんだろうな。
裁判官側は、より本格的に和解を視野に入れてきている様子。
そりゃあいつまでたっても堂堂巡りだし、書面提出させれば憶測やコピペを多様するし、正直面倒臭いのだろう。
しかし被告は納得しないだろうし、A澤もここにきて引きはしないだろう。
どうなることやら。

10 ：

訴状の閲覧方法について 東京地方裁判所
・閲覧の前に44部に電話して、当日資料が閲覧できるか確認する。
・あらかじめ裁判所下？の郵便局で150円の収入印紙を買う。
・収入印紙、認印、身分証明書を持って14階記録閲覧室へ。
・台帳に閲覧者の名前等を記入する必要がある。

−平成22年(ワ)第30284号　原告側訴状内容
台湾の即売会にて、とら社員があるサークルに日本じゃ通用しないと指摘。
サークル側がそのことをmixiに記述。
mixiに書いたことにてとらに損害を受けたと提訴。
記事の削除を要求。ならびに謝罪・損倍賠償を請求。

11 ：

・原告(とら)訴状の初っ端にある「請求の趣旨」についての要約
*********************************
訴訟物の価格　¥2,200,000
貼付印紙額　　¥16,000
１．被告は原告に対し¥2,200,000＆訴状送った日の翌日から完済まで年５分の割合で支払え。
２．mixiの被告のページで
　　　見出し：株式会社虎の穴に対するお詫び
　　　内容（要約）：
　　　　株式会社虎の穴は日本人の恥であるという主旨の日記を掲載し
　　　　同社に対する誹謗中傷を行い、その名誉を毀損した。
　　　　これにより関係者に多大な迷惑をかけたことをお詫びします。
　　という掲載を行え。
３．訴訟費用は被告が払え。
*********************************
・「損害の発生」(原R状の7-8ページより)
*********************************
ア．原告はお客様・クリエイター・スタッフ全てに『ワクワク』を提供する会社、日本人であろうと台湾人であろうと「誠意」をもって接してきた。
　　これに対し被告は原告に対しmixiで一方的に「恥知らず」の汚名を着せた。
　　更に被告はmixiで台湾語を書いていることから台湾人向けのサイトでも誹謗中傷やっている
　　『と思われる』
　　mixiは2010年4月14日の時点で2000万人のユーザー数。そして2010年3月1日から招待制から登録制となった。
　　当該の日記（つまり原告が「損害を受けた」と指摘した日記）は少なくとも2ヶ月間誰でも見られる状態であった。
　　その上被告は台湾人サークルへの営業活動を行っている原告に対し
　　『何の根拠も無く』
　　原告が台湾人・台湾人サークルを侮辱したと告知した（偽計による営業妨害）
イ．以上の事から、本件日記による原告の被った損害を金銭に換算すると
　　少なくとも200万円を下らない
ウ．弁護士費用相当額　金20万円
*********************************

12 ：

地裁へ書面を見に行ってくれた方の記載
*********************************
前スレの2月25日のカキコにもあるように、地裁で書類閲覧してきた。
要点の照らし合わせしかできなかったけど、概要書くわ。
長くなるが、見てもらえるとありがたい。
第一回(原告のターン)
基本的には>>4の指摘どおり。
更に追加すると原告は当該日記の削除を求めたのに対し
被告は削除したが、同時に当該日記の公開範囲を変更した。
(全体に公開 → 友人に公開)
原告は確認のためにマイミク申請したが断られた。
その代わりに削除した証拠として当該日記のプリントアウトを同封したが「これでは判らない」と主張。
更に「被告は本来法的義務の無い事まで対応と『開き直る』」と表現。
(続く)
*********************************

13 ：

*********************************
第二回(被告のターン)
当然ながら名誉毀損行為については否認
被告が台湾人向けのサイトでも誹謗中傷やっているという証拠はあるのか？
原告の主張する不法行為には名誉毀損だけではなく「偽計による業務妨害行為」も含む？含むならどう主張するつもりなのか？
事件のあった2010/2/20当日の台湾即売会の状況
1.被告の居た音楽系の島に５名ほどの団体が近づいてくるのに気づいた。
　彼らは「工作員証　虎之穴」と表記されたスタッフ証を身につけていた。
2.その５人組のうち、先頭の男性２名が周囲を見回しながら、被告にも聞こえるような大きな声で
　男性Ａ「ここら辺は…ああ、音楽系ですね」
　男性Ｂ「こりゃ日本じゃ売れませんね」と発言。
3.同じ日本人として恥ずかしいとすら感じた被告は日本語で
　「いやーあなた方がお探しのエロが無くて悪うござんしたね」
　「言っときますけど自分は日本人、そしてここら辺のサークルさんは台湾人だけど日本語理解できますよ？」
　と言った
4.しかし、男性Ａと男性Ｂは被告をにらみつけただけで、何も言わずにその場を立ち去った。
　(その代わりグループの中の一人が被告に「日本人ですか？」と語りかけた)
5.被告はその発言をしたのがA澤であるかは当時不知
帰国後に被告はその事実を同人関連の仲間や友人に知ってもらうためにmixiに記載。
(原告の発言は日本の恥であるという指摘、公開範囲は全体に公開)
その上で原告会社の公式ホームページ上の問い合わせフォームから、台湾即売会で原告の会社名記載の
スタッフ証をした社員の上記行動についての報告と謝罪せずに立ち去っていったこと等を伝え、
企業として成長を望むであればまずは社員の教育をしっかりとすべきで、明確な対応を期待する旨の問い合わせを送信した。
(証拠文章見ましたが、被告はとても礼儀正しい内容の文章を書いていました。)
その返答は
「ご指摘いただきました内容につきましては真摯に受け止めさせて頂き、今後の運営に活かしてまいりたいと考えております。
　それでは、用件のみではございますがこれにて失礼させて頂きます」のみ。
その返事も被告はmixiに記述。
(続く)
*********************************

14 ：

*********************************
５月１８日、被告の元に、突然原告の代理人弁護士から内容証明郵便が送付されてきた。
(原告の発言は日本の恥であるという指摘の日記)
内容は「名誉毀損だ！当該の日記を消せ、謝罪しろ、賠償金払え」
日記は「実体験に基づく公共性のある事実」と「それに関する意見を公益的な目的で表明したもの」で
名誉毀損行為に該当するとは全く考えていなかったが、無用な争いを原告との間でしたくないという事で
・郵便を受領したその日のうちに、当該の公開範囲を「全体に公開」から「友人に公開」に設定変更し、
　被告がマイミクとして登録して特定少数者にしか閲覧できない状態にした。
・紛争の早期解決のため原告からの削除要請に応じることとし、同月２１日には、
　指摘の日記のうち、原告が削除を求めた箇所を削除した上で、その旨を通知する通知書を原告に発送した。
ところが６月３日頃、原告は再び被告に内容証明郵便を送付
当該日記の発言を名誉毀損行為であると決めつけた上で、損害賠償請求することを予告、
謝罪文掲載を求めるとともに、原告代理人管理の登録ＩＤをマイミク登録して、
一切の閲覧制限のない状態にして、被告の日記の該当箇所が削除されているか確認させるよう要求。
‐被告の個人情報その他のプライベートな情報が閲覧可能となってしまう
‐被告のマイミクのプライベートな書き込みや個人情報まで、原告側に閲覧可能となってしまう
よって被告は追加登録を拒否
一方で、被告は、６月４日当日の時点の該当日記を印刷した書面を送付することにした。
同時に、名誉毀損行為に該当するとは考えていないこと＆原告の上記各要求に応じるつもりはないことを書面にして送付。
後日原告代理人弁護士から電話があったが、
紛争の拡大や長期化や望まないと言いつつ、原告側の要求内容は上記と変わらず、譲歩の姿勢は一切感じられなかった。
よってこれ以上の話し合いをするつもりはない旨回答した。
名誉毀損の成否について
・事実の公共性（原告のいう「公共利害性」）があること
・目的の公益性があること
・本件日記で摘示した事実が真実であること
よって名誉毀損は成り立たない。
(続く)
*********************************

15 ：

*********************************
第三回(原告のターン)
被告が「実際に損害受けたというのなら財務内容公開して証明しろ」と書面で言っている事に対し
原告は「真実性、真実相当性の証明責任は被告にあるから、財務内容なんて見せられん」
原告「被告が台湾人専用のWebにとらの悪口書いているだろ？」
被告「そんな事実は無い、そう言うのなら証拠を示せ」
原告「被告は台湾語を頻繁に使っているだろ？だったらそういうWebに書き込んでいるのは容易に想像できる。白状しろよ」
ここで時間の余裕が無くなったんで
ここまでしか照らし合わせは出来なかった…正直第三回の書面があまりに酷いものだったしな。
他の方もスネークしているようだから、是非補完ヨロ
個人的な感想だが
とらの「身から出たサビ」を被告になすりつけているってとこだな。
第一回で「被告は居直った、誠意が無い」なんて書いてあるけど、被告は譲歩もしているし
証拠つきでやる事はきちんとやっている。
どっちが誠意無いかなんて一目瞭然。
それと噂の第三回の証拠でmixiのプリントアウトが出ていたんだが、確かに
「一部の友人まで公開」
の文章が提出されていた。明らかに被告のマイミクの一部がとらに情報売ったって事だよな。
これでも俺の書きこみが「ウソだ」って言うなら直接地裁で見てきな。
*********************************
以上、とらﾊﾞﾝﾄ（QmvMv6hw0）氏によるスネーク報告
他にもスネーク報告があるが、まとめWikiを見て頂きたし
http://toraslapp.wiki.fc2.com/

16 ：

他のトピック
・まずは http://toraslapp.wiki.fc2.com/ を見よ
・FancyFrontier当日被告の隣に居た台湾のサークルメンバーが当該の会話を聞いていた
・聞こえた内容について上述の方が陳述書を提出したが「そんな台湾人が居た証拠がない」と原告が発言したため、台湾で「反とら運動」が起きた

17 ：

前スレは特に情報もなくサイコ野郎と暇人がスレを9割埋めたので
新テンプレ特になし。
以上。
暇人はいい加減サイコ野郎を構うのをやめてくれ。

18 ：

>>2
ここの荒らしは語尾に芝を生やしまくるからすぐわかるよ
この荒らしは、嫌ならNGしろといっても従わないからねぇ
何しろ都合の悪い話が出ないかスレ監視するのが仕事だから
そもそもスラップ裁判を起こすなんて斜陽産業らしいなと
そういう流れで斜陽化が指摘されているのでスレ流しでない
同人ショップはもう斜陽と言われると暴れてるのが荒らし
斜陽化の話自体をNGにして事実をもみ消そうとしているのは
斜陽化が指摘されると都合の悪い斜陽業界の関係者だけだよ
連中はプライドだけで裁判を起こすほどの見栄っ張りだからね
俺らギャラリーは別に同人ショップが斜陽化しようが興味ない
斜陽化云々にこだわってるのは同人ショップ関係者だけだ
話題自体を禁止して口を塞ごうとしてる奴が正真正銘の荒らし

19 ：

同人ショップはもう斜陽

これで食らいついてきた奴が荒らし確定

20 ：

スルーで

21 ：

>>20
反応してる君は見えてるの？
なんでNGにしないの？
自分で言っておきながらなんで？

答：　スレを監視して都合の悪い話のもみ消しを狙う荒らしだから

22 ：

スルーで

23 ：

>前スレ951
いや、まとめってもう全部まとまってるやん
前スレの>>2-16をそのまま貼れって誰かが言ったらやったって言うなら、
そう書き込まなかった俺らも悪いとは思うが

24 ：

今後は
>>2
で済ますか

25 ：

>>23
現状のテンプレは多すぎるので、ある程度でwiki参照にはしたい気はする。

26 ：

>>23
そうですね、そのままでいいからと言われれば立てました、後出しで申し訳ないですが。
前スレ952を見てもらえると良いのですが、一応前スレテンプレ>>1-13は使い回しで行くつもりで、
このスレ>>2を追加して最後に少し情報が出た前スレ>>14-16に関して、どなたかまとめてもらえれば立てるつもりでした。
今回はとりあえず>>1乙ということで許して下さい。

27 ：

スレが立った瞬間荒らしが長文書きにきてるのか

28 ：

レス番1の次が20とか
どんだけキチガイが発狂してんだよ

29 ：

と思ったらしゃよーがNG透明あぼーん自動NGID行きで
テンプレがまとめて消えてた

30 ：

同人ショップはもう斜陽

31 ：

と 頭が膿んでいるやつがいい
メロンは好調だしな

32 ：

1は俺だけどなんでテンプレが消えてる人がいるん？

33 ：

斜陽チキンのwikiも作るかのう

34 ：

>>32
2がNGワードだから

35 ：

スレ作成乙です。
まとめWiki管理の方へ、
新スレ設置の件を、追加更新願います。

36 ：

自分でやっていいんだよ

37 ：

>>36
wiki見てみ、管理者以外触れないだとさ。
自由に編集できたらとら応援のページ作ってやったのに

38 ：

このいたよくスレが消えるなー

39 ：

>>38
削除が入っただけとか。

40 ：

こんな裁判仕掛ける会社だと知ってたら、カタログの予約なんてしなかった。縁切るわ

41 ：

いえーい、気違いアスペ君元気〜？
反応するのは図星差されて悔しい証拠。

42 ：

キチガイを召喚するなよ

43 ：

和解の進展はどうなったかな

44 ：

>>37
そりゃここで暴れてる>>41みたいな社畜が好き放題に改変して荒らすからだろうね
いっそ編集出来るようにしてやれば、こいつの足跡が丸見えになって面白いんだけどね
IPでショップ関係者だという事がモロバレになる

45 ：

ヤマカンじゃあるまいし生IPで突撃する池沼なんていねーよ（笑）

46 ：

スルーでな

47 ：

何かスレ立ってるぞｗ
↓
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1341688663/l50

48 ：

>>45
斜陽業界の社畜くん乙
敗訴確定で富井先生に焼き土下座まだ？

49 ：

>>48
ネット社会一般の話をしただけなのに
なんで俺が社畜認定されたのか理由を説明してもらおうか
どうせ明確なり理由挙げられずスルーで逃げるんだろうけど(笑)

50 ：

スルーでな

51 ：

>>48
さっさと消えろ
ゴミ

52 ：

同人ショップはすでに斜陽

53 ：

スルーでな

54 ：

>>47
NGワードだらけで7と28しか表示されないw

55 ：

同人ショップはもう斜陽だね

56 ：

いいえ
メロン絶好調です

57 ：

同人ショップはもう斜陽
老舗大手の相次ぐ撤退で完璧に証明済み

58 ：

老舗大手ってとらとメロンくらいでどっちも残っているけど
他に大手はなかったし

59 ：

まぁまぁ、スルーでな

60 ：

訴えた当人が虎辞めて裁判終了とか無いの？ｗ

61 ：

Ａがティアで紙袋売りの後ろで黙々と段ボールの整理やっていたのを
目撃したから、辞めてはいないはずだよ。
ティアの後は知らないけど。

62 ：

That's Yo!!! 係ですか？

63 ：

いや、ダンボール仕分け班のチームリーダー

64 ：

同人ショップはすでに斜陽

65 ：

>>60
ZINの時みたいに別の店を立ち上げたら笑うぞ

66 ：

>>61
なんでそんな下っ端がやるような作業してるんだ？？

67 ：

>>59
都合の悪いことはすべてスルー、裁判と同じだね
それ単に現実から逃げてるだけなんだけど
自分だけ目を閉じても他の人には丸見えだよ
見えていないのは自分だけ、まるで意味がない

68 ：

>>66
役員を解任されたか？

69 ：

>>66
お前はこのスレにくるな
裁判ネタがブレる

70 ：

和解が成立したらしい。
詳細は後程とのこと。
A川が解任でもされたか?

71 ：

マジか
あまり応援できなかったが、作家に不利でない和解だといいな

72 ：

裁判所の書面を公開すると言ってるので、変な内容ではないのではないかと…

思うがどうなんだろう。

73 ：

ttps://twitter.com/t_unchiku/status/225879281509740544
正式発表だってさ

74 ：

公表禁止条項はなかったとみていいのかな

75 ：

表向きと裏の事情があってこういう内容で和解したことにしてくださいね
ってことだったりして

76 ：

そう言えば富井さんの本が絶版になったのも
そんなことあったなんていわないが
まさかどこぞが圧力かけたり営業妨害でもあったのか？

77 ：

マジでＡが解任や退社で裁判和解なのか？

78 ：

富井氏が公表してくれるまで悶々と待つしかないな・・・
富井氏側が実質勝利の和解になっていることを祈るよ・・・

79 ：

弁護士費用は結構高額だったらしい。

80 ：

難癖つけられたのに反訴もせずだらだら裁判して弁護料をちゃっかり頂く弁護士も考え物だなあ。
2chとかで準備書面作成支援スレとかできたら半端な弁護士はいらなくなるのに。

81 ：

>>80
冨井氏を助けもしなかったくせに、いざ和解成立したらその発言か
くそったれが
弁護士費用が高いって事は長期って事もあるだろうが、冨井氏が有利な条件で和解した成功報酬も加味されているからだろ。
ひょっとしたら賠償金ゼロで和解という事実上の勝利だったのかもしれない
てめぇは２年間「同人サークルがショップの言いなりになる」という危機を回避するためにたった一人で
戦っていた冨井氏を何だと思っているんだよ？

82 ：

富井と>>81は気違い
さっさと土下座すりゃ良かったのにwww
富井は破産しちまえwww

83 ：

>>82
つ【鏡】

84 ：

>>81
アホか（笑）
二行目読めよ。
裁判なんて基本を押えたら大概の物は自分でできるもんだ。
この件に限らず裁判相談をネットで匿名で気軽に出来る状況を
作った方がいいだろうと書いてるの。

85 ：

>>84
素人の浅知恵で出来るなら、弁護士要らないね。

86 ：

>>84
そりゃやろうと思えばできるが、幅広い法律上の知識を総動員できる職業の人に頼むべきだろう。

87 ：

それはそうと、冨井氏にカンパとか出来ないものかね？
まだ和解内容が公開されていないけど、もし賠償金ゼロだったら実質勝利だしな。
同人界隈に計り知れない影響与えるだろ？
何とかしたいんだが、作品購入でカンパ代わりになるかな？

88 ：

作品をできる限り買いまくれば良いのでは

89 ：

おおかた、内部で権力抗争でもあって
糸引いてた人が飛んだってところじゃね？

90 ：

権力抗争じゃあなく、抜本的な改革が行われた模様。
法務部の強化による約款の改変、旧来の人員一掃が図られたらしいよ。
さすがにＹ氏もこのままではマズいと気が付いたんじゃないかな？
あるいは外部からの圧力があったか
ついでに
ttp://shop.melonbooks.co.jp/shop/sp_213001011674_untiku_gensou.php
冨井氏のサークルの新作
本来なら本人に弁護士費用カンパしたいんだが、せめて作品買って謝意示すよ

91 ：

ワロス
裁判の時は陰から見守るで富井放置
裁判和解成立で富井が金策に困って居ても放置
で、裁判所が下した同人の権利は横取りか
俺を叩く前に行動で違うってこと証明しろよ

92 ：

俺って誰だよ
何自己主張してんだこいつワロスｗ

93 ：

Ａ解任ってマジ？
ちょっとありえなくね？
他のやつが辞めたのは聞いたけど…
ティアで雑用やってたからって解任っつうのはなぁ…
そのくらいのことなら傍にいたついでに自分でやりそうだ
写真でもあったらよかったのにｗ

94 ：

俺＝Ａ？
和解はしたんだからとら側も円満に和解しましたよって告知をＨＰでするよね？
普通なら

95 ：

和解内容を知ろうと思えば知れることをわざわざ告知なんてしないでしょ

96 ：

というか、裁判自体ないことになってたんじゃ？

97 ：

>>96
裁判があったという事実は調べようと思えばわかることなんだから、それもないでしょ
知りたい人は勝手に調べて下さいってスタンスじゃないのかな
別に、行政指導を受けたとかでは無いんでし、とらがわざわざ情報発信はしないと思う

98 ：

裁判が終わったら○○する
みたいなこと言ってた人らはさっそく今回の夏コミから行動にうつすのかな

99 ：

>>98
多分何もやらないんじゃないかな？

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