【EU3】 ヨーロッパ・ユニバーサリスIII part34

1 ：2012/07/26 〜 最終レス ：2012/08/20

このスレッドではParadox Interactive社のストラテジーゲームである
ヨーロッパ・ユニバーサリスIIIシリーズを扱います。
最新パッチ
英語版 　 ●EU3本体 - 1.3 ●NA - 2.2 ●IN - 3.2 ●HttT - 4.1b ●DW - 5.2beta
日本語版 ●EU3本体 - v1.3.1 ●NA - v2.2.2 ●IN - v3.1 ●HttT - v4.0a ●DW - 5.1
■前スレ
【EU3】 ヨーロッパ・ユニバーサリスIII part32
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1339676734/
■Paradox Interactive 公式サイト（英語版)
　http://www.paradoxplaza.com/games/europa-universalis-iii (EU3)
　http://www.paradoxplaza.com/games/europa-universalis-iii-napoleons-ambition (NA)
　http://www.paradoxplaza.com/games/europa-universalis-iii-in-nomine (IN)
　http://www.paradoxplaza.com/games/europa-universalis-iii-complete (EU3 Complete)
　http://www.paradoxplaza.com/games/europa-universalis-iii-heir-to-the-throne (HttT)
　http://www.paradoxplaza.com/games/europa-universalis-iii-divine-wind （DW)
　http://www.paradoxplaza.com/games/europa-universalis-iii-chronicles （Chronicles)
　http://forum.paradoxplaza.com/forum/forumdisplay.php?f=323 (公式フォーラム)
■サイバーフロント 公式サイト（日本語版）
　http://www.cyberfront.co.jp/title/eu3/ (EU3)
　http://www.cyberfront.co.jp/title/eu3_napoleon/ (NA)
　http://www.cyberfront.co.jp/title/eu3_innomine/ (IN)
　http://www.cyberfront.co.jp/title/eu3_heir_to_the_throne/ (HttT)
　http://www.cyberfront.co.jp/title/eu3_divine_wind/（DW)
テンプレは>>2-4

2 ：

◆EU3 Wiki
　http://eu3.paradwiki.org/
　http://www.paradoxian.org/eu3wiki/Main_Page（英wiki）
　
◆デモ(共に英語版・ラテン国家しか選択できないなど各種制限あり)
　http://www.4gamer.net/games/096/G009690/20091214027/ （HttT）
　http://www.4gamer.net/patch/demo/eu3/eu3.shtml （EU3）
◆レビュー記事
　http://www.4gamer.net/preview/eu3/eu3.shtml (EU3 日本語版)
　http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070726/eu3.htm (EU3 日本語版)
　http://www.4gamer.net/games/040/G004028/20071205007/ (EU3NA 日本語版 製品紹介)
　http://www.4gamer.net/games/047/G004757/20081003001/ (EU3IN 日本語版 製品紹介)
　http://www.4gamer.net/games/047/G004757/20081020008/ (EU3IN 日本語版 レビュー)
　http://www.4gamer.net/words/002/W00295/ （EU3IN 日本語版 プレイレポート）
　http://www.4gamer.net/games/106/G010680/20100305043/ (EU3HttT 日本語版 製品紹介)
　http://www.4gamer.net/games/106/G010680/20100609025/　(EU3HttT 日本語版 レビュー)
　http://www.4gamer.net/games/120/G012006/　(EU3DW 日本語版)
■拡張パックについて
　現在ヨーロッパ・ユニバーサリスIIIには発表順に以下の拡張パックが存在しています。
　1）Napoleon's Ambition (ナポレオンの野望)
　2）In Nomine (イン・ノミネ)
　3）Heir to the Throne (エア・トゥ・ザ・スローン)
　4）Divine Wind（ディヴァイン・ウインド）
　※拡張パックで遊ぶにはEU3本体と、それ以前の拡張パック「全て」が必要となります。
　　エア・トゥ・ザ・スローンにはEU3本体・ナポレオンの野望・イン・ノミネが、
　　Divine WindにはEU3本体・NA・IN・HttTが必要です。

3 ：

■EUシリーズは初めてなんだけど、何を買ったらいいの？
　英語版、日本語版共に『ヨーロッパユニバーサリスIIIクロニクル【完全日本語版】』がお勧めです。
　これまでに発売された全ての拡張パックがセットになっており、単体で買うよりもお得になっています。
■EU2のように日本語化パッチは存在するの？
　残念ながら現在のところ、ゲーム本体の解析が行われていないため日本語化パッチは存在しません。
■EU3日本語版なんだけど、MODを使うにはどうしたらいいの？
　日本語版EU3にはMODランチャーが付属していないため、以下の手順が必要になります。
　MODフォルダにお好きなMODを置き、eu3game.exeのショートカットを作成してプロパティで
　リンク先に "-mod mod名" を追加してください。lovejohanと言う名前のmodを使用する場合は、
　-mod lovejohanになります。
■Windows Vista使いなんですが、セーブデータが見つかりません
　Vistaではゲームをインストールした場所とセーブファイルが作成される場所が
　異なる場合があるので、ファイルの検索機能を使って探す必要があります。
　『互換性ファイルの表示』というボタンをクリックしたら出てきたという場合もあるようです。
■Windows Vista/7 x64版でも動作しますか？
　複数のユーザーが動作確認済みです。
■ゲームの事をもっと詳しく知りたい！
　そんなあなたに>>2のEU3 wiki。EU3 wikiにはゲームプレイの上でタメになる豆知識、
　細かいデータの解説から読んで楽しいAAR(プレイ日記)まで、なんでも揃っていますよ！
　もちろん、熟練プレイヤーの皆様方による加筆・修正もお待ちしております。

4 ：

●皆様への注意事項
　ゲームの内容上、史実での政治・外交・軍事などの話が話題が上ることはありますが、
　ゲームの内容を超えた政治、外交、軍事、および現在でも議論の余地がある歴史事件に
　ついての討論はそれ系の板でどうぞ。
　質問する方はWiki等を熟読してから質問しましょう。
　また、質問する際は、自らのプレイ環境（拡張はどこまでか、日本語版か英語版かなど）を必ず明記して下さい。
　荒らしはスルー推薦。
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

5 ：

> 996 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2012/07/26(木) 02:19:31.81 ID:pQuMqBZq
> >>987
> デンマークなら最初の王がおっ死ぬときにスウェーデンとノルウェーを両方継承できれば十分な国力になるんじゃない？
>
> 997 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2012/07/26(木) 02:28:41.04 ID:8MtQy3Pl
> スウェーデンにものすごい勢いでディスられるから中々難しいけどな
スウェーデンを上回る兵力を持っていれば大丈夫。
もしくは、ずっと戦争しっぱなしにしておくという手もある。

6 ：

>>5
へぇ。陸軍力はいつもスウェーデンに負けてっから、過去プレイでは継承できたことないや。
ノルウェーは大体どっかで継承できるんだけど。

7 ：

戦争中だったら継承出来ないんじゃなかったっけ
だから、和平状態で同君国の兵数を上回るようになっておく必要があるはず

8 ：

>>1　乙
彼の評判は国境を越えて広まるだろう

9 ：

ベースゲームのみの所持の為、全拡張パックを購入しようと思います。
ダウンロード販売サイトのgamelinerが、4本合計で7980円となるようです。
ディヴァインゥインドゥが2940円と若干高値です。
仕事がはけたら、入金しとうとおもいます。
私、学生時代に世界史を学んだことがありませんでした。
入門的なものから、ちょっとマニアックなものまでお勧めの読み物ございましたら、お教えください。

10 ：

それでいいんじゃない、俺もＨｔｔｔで長くプレイしているし
世界史本ね・・・EU3は扱っている年代が長いから難しいね
俺が好きな本はモンタネッリ「ルネサンスの歴史」、エピソードが豊富で面白い
けどそれより、あなたがプレイしたいと思う国を教えてくれたら紹介しやすいんだけどね

11 ：

中公文庫の世界の歴史がオススメ
そんなに難しい内容じゃないし興味のある分野、国、地域でよめばゲームも楽しめるんじゃないかな

12 ：

>>9
EU2は史実通りの歴史イベント発生するから歴史知らないと痛い目見るけどEU3はifワールド化だから意味ないよw

13 ：

>>9
ウィキペディア見ると良い、正確さは保障できないが
歴史は流れさえ分かれば何とかなる

14 ：

>>12
ゲームを有利にするためじゃなくてゲームを楽しむためでしょ

15 ：

>>9
高校の授業で使うような歴史地図みたいな資料集が以外にいい
まあ俺の場合20年以上昔の知識なんだが
今でもああ言うの使うのかな

16 ：

>>9
読み物なら塩野七生のルネサンス著作集が面白いよ
イタリアが中心だが欧州の歴史はあちこちと混じりあうし、イタリア・ルネサンスから学ぶと楽しい筈
同じ著者の、コンスタンティノープルの陥落、ロードス島攻防記、レパントの海戦もあわせてどうぞ

17 ：

今さらだけど、ロード画面の
「スペイン国王は皇帝ではありません」ってなにが言いたいんだろ
スペインでも神聖ローマ皇帝になれることはなれるし・・・・
カール五世にはなれませんよって言いたいのか？
ウーン・・・・

18 ：

win7 64bit
日本語版DWでSENGOKUMOD導入したけど反映されません。
助言お願い。

19 ：

英語版でやるとmodはランチャーから選択起動だから楽でいい

20 ：

>>17
http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?511479-DW-Loading-Screen-Hints-Roussillon/page3

21 ：

>>17
「スペインと神聖ローマ帝国は別の国です。
仮に両国の国王に同一人物が就いたとしても、スペイン国王と神聖ローマ皇帝は別人格と看做すべきで、
それぞれの国の利益を目指して行動すべきです。」
というような意味ではないだろうか。
国は個人の所有物ではありませんよ…と、実際に誰かが言った言葉かもしれん。

22 ：

9です。
やっとインストールが終わりました。
興味深い本を教えて頂きましたので早速取り寄せてみます。ありがとうございます。
時代は分かりませんが、シルクロード上に位置する国や、アジアとヨーロッパの境目に当たる地域などは興味あります。

23 ：

解決しました。明日からプレイしよう。
各国の大名は将軍家の属国だと思うんだけどなー
MODの内部をいじるのは難しそう。

24 ：

>>20
>>21
返信トンクス
なるほどねぇ、こういう背景が
EU２のスペイン国王は皇帝にボーナス付いてたってことか？
英語力怪しいから、自信ないけど
前作プレイヤーへのヒントなのかな

25 ：

>>23
SENGOKU MODなら、足利家は全プロビに中核持ってるはず
上手くやればどこよりも早く統一日本が作れる
宣戦を、同時にやるのがコツかな
ただ、将軍の権威には気をつけて

26 ：

>>17
ヒスパニア皇帝ではないってことじゃね？
カスティーリャ王って実は代々ヒスパニア皇帝名乗ってたりしたし

27 ：

ゲームでの政治体制のことじゃないかな。
カステラのスタート時はどの時代でも、「皇帝」と呼ばれる政治体制じゃないし。

28 ：

not the Empireではなくnot the Emperorだから
>>21のいうようにHRE帝位の話じゃないかと

29 ：

>>24
>>20に「ヒントにはachievementの役に立ちそうなものを収録している」旨の発言が

30 ：

悪評がどんどん高くなってそこらじゅうで反乱軍が出てくる
どうすりゃ内政がうまくいくんだろうか
定石の内政手段誰か教えてください

31 ：

どうせHREで征服しまくってんだろ

32 ：

>>30
・悪評をあげないよう大義名分に気をつける。大義名分なしでの開戦は御法度。
・反乱確率をあげないよう気をつける。反乱確率を下げる施策・施設をつくる。裁判所など。
・厭戦感情も重要。損耗に気をつける。砂漠や寒冷地での戦闘は養兵限界に注意。
・戦闘に気を取られてて海賊発生→封鎖で厭戦感情上昇。海賊は根絶やしにすべし。
このへんかな。悪評は大義名分に気をつければだいたいコントロールできるが、厭戦のほうがやばい。
チェックを怠るといつのまにか10↑とかになって領土が真っ赤に…

33 ：

反乱軍は意外と他国の密偵によるものだったりする
カステラでやってたらオスマンがひっきりなしに密偵送ってきてうざかったが、まああくまでも単発なので怖くはないな

34 ：

999999都市に連続反乱軍湧きするとわりと不可能状態になるね
この手法でよくイギリスとかを崩壊させてる

35 ：

>>34
反乱軍は税収で規模変動じゃないの

36 ：

人口が多いほど税収は高い

37 ：

えっ？

38 ：

人口も関係あるｊから、間違いとも言い切れないな

39 ：

>>36
北京とか中華都市とか人口MAXだけど大した事ないと思うが

40 ：

>>24
http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?511479-DW-Loading-Screen-Hints-Roussillon&p=12803469&viewfull=1#post12803469

41 ：

http://www.paradoxian.org/eu3wiki/Taxes

42 ：

あれか、確かに植民地は人口に応じて税収増えるねー

43 ：

特産物での収入プラスも税収に数えられてたら
アクイレイアの反乱軍超強くなってたな

44 ：

イギリスで積極的に植民する方針でプレイしているんだけど
進出するつもりないところを早期に探索するのはダメなんだね
15世紀中にオーストラリア発見していると
刑務所が一杯だからオーストラリアの植民地をとかいうミッションが出る
オーストラリアって近い港から1000以上あるんだけど……
キャンセルしたら今度は東アジアの植民地とか出て、
無理だから5年待ってまたキャンセルしたら今度はオーストラリア（ry

45 ：

>>44
その問題もあるけど、
AIがこちらから流出した地図を元に植民するという問題もあるので、
探索範囲はできるだけ絞っておいた方がいい。

46 ：

このゲーム始めてから一番でかい継承を目撃したので記念にカキコ
ゲーム終盤で助かったわ
http://eu3.paradwiki.org/up/src/1343384923551.jpg

47 ：

スペインがおかしい

48 ：

オーストラリアの貧しさは異常
そのくせ、あそこだけ独立したリージョンだから、アジア国家でも植民する意味が無い
オーストラリア建国イベントでもあればいいんだが

49 ：

AODみたいなシステムの穴をふさぐようなの出ないかな
細かいところが理不尽だ

50 ：

>>49
と、いうと？

51 ：

>>48
�@豪の1プロビを文化の違う欧州小国家に譲る
�A売ったプロビは反乱祭り(密偵送るのも有)で占領される
�Bしばらくするとそのプロビの文化と同じ系列の見登場国家建国(滅亡国家の場合も)
�C外交or戦争で属国化、豪州の残りプロビのうち、駐留軍の根拠１か所を残して新国家に譲渡
�D豪州独立完了

52 ：

主にミッション関連かな･･･

53 ：

ドイツ系教会国家を外交で属国にしろってミッションは理不尽ｗ
前提条件の婚姻が教会国家とは結べないからｗ
外交による併合ミッションは友好190さえ満たせば教会世俗問わずに併合できるからいいけど

54 ：

属国か独立国かはどこのファイルををいじれば変更できますでしょうか？

55 ：

2回リロードして、2回とも後継者が病で倒れる・・・
時代が・・・世界が殺しにかかってる・・・

56 ：

>>54
セーブファイル

57 ：

\history\diplomacy

58 ：

攻めたいのに大義名分がない
侮辱してもせめて来ない
どうすりゃ公明正大に攻めることができるかな

59 ：

>>58
帝国主義

60 ：

帝国主義出るまでイングランドはスコットランド攻めるの待つか・・・
ミッションにそれ出てたから毎回プレイ初手でいきなりスコットランド攻めてるけど全然うまく行かなかった
やっぱじっくり時間をかけるべきか

61 ：

スパイ使えばええやん

62 ：

イングランド×スコットランドか。
帝国主義使えるようになるまで200年くらいかかるから、そんなに待てないだろ。
時間をかけるにしても、そんなに待つ必要はないよ。
いきなり初手で攻めるんじゃなくて、戦力が整うまで待てばよろし。
スコットと開戦したらフランスがついてくるだろうけど、大陸領は放っておいて海で防げばよろし。

63 ：

逆に考えるんだ
「スコットランドより先にフランス王位を手にしてしまえばいいさ」と考えるんだ

64 ：

史実らしく婚姻で継承したらええ
まあ、イングランドは植民できるようになるまで暇なんだし、多少は安定度や悪評無視して
大義名分無しで宣戦しても構わないと思うけどね
ハイランダー湧いたとしても、国力はイングランドが上なんだし戦力整えれば負けないよ

65 ：

大義名分なしの宣戦はゲーム序盤ならさほど痛くはないな
早めに取れるだけ取っとけ

66 ：

スコットランドの同盟国をチェック→そちらで理由をでっち上げて宣戦→スコットランドが付いてくる→計算通り！
大陸国なら影響圏を適当にばら撒いてりゃそのうち引っかかるだろ
HRE加盟国を攻めたいけど皇帝とは戦いたくないときによくやる手だ

67 ：

皇帝「ちょっとその土地神聖ローマ帝国のもんなんやけどかえしてくれんか？」

68 ：

今日gamersgateで７５％offか・・・

69 ：

ちょっと気になったんだけど
EU3ってプロテスタントになるメリットって無い？
安定度コストは上がるわ植民者は減るわ人的資源も減った？わひどい目にあった

70 ：

経済がいくらかプラスになるはず。あと金がいくらかもらえる

71 ：

マンパワーは不変かな
税収が上がって寛容が緩くなって外交官が減る
ローマ関連がなくなるのを+とみるか-とみるか
聖戦で拡大せずクリミアあたり食っとけば植民キープしつつ収入増でトータル黒字かも
安定度は5レベ顧問で何とかするべし

72 ：

>>56 >>57
解決しました。ありがとうございます。
連続ですみませんが、
「A国がBプロビにC人入植している」情報を変更するのはどこのファイルでしょうか？

73 ：

セーブファイルでプロピ情報のとこ見たら分かるんじゃないだろうか。

74 ：

カトリック教会から離脱することで王権が高まるメリットでもMODで作ったら面白そうだな

75 ：

カトリックの安定度コストを倍にして新教をそのままにして対抗宗教改革イベントに安定度コスト軽減でもすればいい

76 ：

もともと全土がカトリックで統一されてるところに
プロテスタントが登場するわけだからな。
宗教の利点の比較が拮抗してたら、
プロテスタント異端を潰してた方が安定する。

77 ：

ヒント：旧教→新教はあるが新教→旧教はない

78 ：

ＥＵ３の世界は教皇分裂も神聖ローマの侵入もビザンツの脅威もないしね

79 ：

プロテスタンティズムが近代資本主義の母体になった経緯を反映させるべき。

80 ：

宗教原理主義から金原理主義になったってこと？

81 ：

マックス・ウェーバーという著名な人が書いた
『プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神』という本がある。

82 ：

ほうほうそれで？

83 ：

プロ倫だろ。
EU3は仮想世界のゲームだから、カソリックが近代資本主義を生み出してもいいじゃない。

84 ：

プロテスタントは戦争ちょー強いイメージあるから士気とか規律とかボーナスつけて欲しいね

85 ：

EU3の世界なら儒教や神道が近代資本主義生み出す事だってあるもんね

86 ：

プロテスタント出るころは士気の重要性低下してるから上げるなら規律かな？

87 ：

プロテスタントには「勤勉が美徳」という要素があったので資本主義の下地になり得た。
東洋で当てはめると道教に相当すると思う。儒教や仏教では無理。
もうひとつ言うと明治まで日本人は天皇家も含めて全て敬虔な仏教徒。
神道は幕末に捏造大好きな水戸の国学者たちがキリスト教をお手本にデッチあげたもの。
でなければ廃仏毀釈なんて起こらない。
俺は北海道以外の日本列島全プロビと大名家を仏教にしている。お情けで日本国は神道で残しているが。

88 ：

神仏習合って言葉知らないの？

89 ：

「敬虔な」って言葉の意味が違うんだろう。少なくとも一神教徒のような意味ではない。
氏子であり檀家でもあって、それを不思議にも思わないのが日本人。
>>87の言う神道は国家神道ならそうだろうが、EU3の時代の「神道」とはほとんど関係なかろ。

90 ：

仏教は日本では良い感じに土着信仰と混ざったからな
取り込んだのか取り込まれたのか知らんけど
袈裟も着るしお経もあげるがお祓いがメインで正式な衣装は山伏的な白装束の寺とかあるんだぜ…
まあそんな事より兵力殆ど居ないくせに喧嘩売ってくる遊牧民を何とかしてくれ…！

91 ：

シャーマニズムの延長上にある神道が日本独特の文化を生んだわけだから、
日本を象徴する宗教として採用するなら仏教よりも神道の方が妥当だろう

92 ：

神仏習合のパワーバランスは仏９：神１かそれ以上の差があった。
そもそも東洋では仏＞仙＞＞＞＞＞＞＞神ぐらいの認識。
神仏世界ではザコの大王家の祖霊を仏の威を借りて権威強化したのが神仏習合。
現代人からすると奇妙な感じがするけど、それはキリスト教のGODを水戸学派が「神」と翻訳したから。
EU3の時代にキリスト教のGODは「天主」と呼ばれていた。
この時代、神といえば氏神であり、土地神であり、八百万の神々のことであったが、キリスト教のGODのような絶対的存在ではない。
その水戸学派が作り上げたのが神道であり、それ以前に神道など存在しないし、国家神道以外の神道も存在しない。

93 ：

神道ってなんですか？？
教えて君ですみません！！

94 ：

神道ってテングリににてるよね

95 ：

騎馬民族征服王朝説と聞いて

96 ：

>>95
それはDNAや遺跡、遺構などから完全否定されてるね。

97 ：

>>96
手塚先生は手が早過ぎたんやなあ・・・

98 ：

高校のころにこのゲームやってたら多少世界史の成績上がってた気がする。

99 ：

>>92
９：１だったっていう根拠かデータｐｌｚ

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