最低賃金を時給1000円にしなければならない理由

1 ：09/10 〜 最終レス ：12/07

最低賃金1000円も払えないDQN企業は、海外へ出ても競争力無いから要らない。むしろ離職者
の穴埋めに低賃金非正規雇用が「雇用の調整弁に利用」されるようなことにならないようにすべき。
あとは公営住宅や生活保護などの社会保障でカバーしたい。日本は欧米と比べて最低賃金も社会保障支出も
かなり少ない部類に属する。その財源は国内で不動産を所有する限り逃れようの無い「固定資産税」
が最も望ましいだろう。また法人税減税というが、法人税をロクに払ってない企業が多すぎ。
http://mimizun.com/log/2ch/prog/1255214931/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1255214931/l50
民主党公約「最低賃金千円」で、中小ＩＴどうなる？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1255168712/
皇居は潰して、その跡地に公営住宅を大建設！
　また、我が国の産業構造の変化をみると、1990 年代までは生産性の高い産業分野に人材
が集まり、産業構造の変化自体が我が国社会全体の生産性を高める方向に作用していたと言
える。しかし、2000 年代になると、この動きは逆転し、生産性の低い産業分野に労働力が
集中する傾向が生じ、生産性の向上を阻害しており、労働力配置の観点からみた産業構造の
高度化の動きは停滞していると言える。このような動きは、各産業分野における雇用の動向
によるものである。まず、製造業では、正規の従業員を中心に人員削減が進み、労働生産性
は上昇してはいるが、持続性を持った生産性の向上としては評価し難い。一方、卸売・小売
業、サービス業などでは、パートタイマーや派遣労働者を増加させ、賃金コストを抑制しな
がら人員の確保を行っている。本来は、多様な就業希望を実現するものとして期待された柔
軟な就業形態は、企業にとってコスト負担の低い就業形態として活用されているが、それは
コスト削減には有効であっても、労働者の職業能力の向上を通じた労働生産性の向上にはつ
ながりにくい。この結果、我が国の低生産部門は温存され、我が国全体の労働生産性の向上
にとって、マイナスの影響を及ぼすようになってきているのである。
http://www.mhlw.go.jp/wp/hakusyo/roudou/08/dl/04.pdf
平成20年版　労働経済の分析

2 ：

＞また法人税減税というが、法人税をロクに払ってない企業が多すぎ。
>竹中　法人税を半減するような、思い切った経済成長策をまずとるべきです。他の先進国と比べた場合、
>日本の消費税は非常に安いですが、逆に法人税は非常に高い。たとえば、法人税の実効税率は日本が4割、
>欧米が3割、アジアが2割となっており、日本はアジアと比べて2倍も高いわけです。
>　だから日本の企業はどんどん海外へ出て行ってしまう。そうすると日本は経済成長ができません。
>肝心の企業が国内にいなくなったら、我々の生活も根こそぎなくなってしまいます。だから、法人税をまず引き下げる。
>経済を活性化することが、現在一番求められていることだと思います。
>http://diamond.jp/series/nippon/10005/?page=2
＞たとえば、法人税の実効税率は日本が4割、
２．日本の地方税には、地方法人特別税（都道府県により国税として徴収され、
一旦国庫に払い込まれた後に、地方法人特別譲与税として都道府県に譲与される）を含む。
また、法人事業税及び地方法人特別税については、外形標準課税の対象となる
資本金１億円超の法人に適用される税率を用いている。なお、
このほか、付加価値割及び資本割が課される。
tp://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/084.htm
区　　　　　分　　　　　資本金１億円以下　　資本金１億円超
普通法人 年800万円以下　　18％(22％)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　30％
　　　　　　 年800万円超 　　　　　　　　　　30％
公益法人・協同組合等 　　　　　　　　　　30％
　資本金１億円以下の税率18％は、平成21年４月１日から平成23年３月31までの間
に終了する事業年度に適用されます。
　括弧内の22％は平成21年３月31日までの間に終了する事業年度に適用されていた税率です。
http://www.houjinzei.info/zeiritsu.html

3 ：

206 名前：仕様書無しさん ：2009/10/22(木) 22:33:38
>>205
1000円も貰えないのは、1000円に値する価値が生み出せないから。
自分に価値があると思うなら、もっと高く買ってくれそうなところに売り込め。
単なる自己愛による過大評価じゃなければ、適正価格で買ってくれる経営者はいくらでもいる。
売れないのは消費者のせいですか？魅力のない商品に非はないのですか？
207 名前：仕様書無しさん ：2009/10/22(木) 22:42:56
>売れないのは消費者のせいですか？魅力のない商品に非はないのですか？
だからそういう魅力の無い粗悪な商品を排除するためにも、
「最低賃金時給1000円」という法律を作って社会から締め出すべき。
市場原理だからといって粗悪な商品を流通させて良い理由にはならない。
208 名前：仕様書無しさん ：2009/10/22(木) 22:47:42
＞1000円も貰えないのは、1000円に値する価値が生み出せないから。
＞自分に価値があると思うなら、もっと高く買ってくれそうなところに売り込め。
粗大ゴミがよく森林に捨てられているが、こういうガラクタは一円でも誰も買わない。
市場原理だからといってほうっておけば街はよごれるばかりだ。
よってこういう場合は国や自治体が介入して「ゴミの排除」を行う必要がある。
よって「最低賃金時給1000円」という法律を設けて、ゴミを排除する必要がある。

4 ：

社会人なら時給1000円以上貰えるように努力しなければならない。
何の向上心も無く、適当に仕事して数百円貰って満足しているような人は労働市場から締め出されても仕方が無い。

5 ：

アメリカが、輸入決済にドルを垂れ流すのだから、円高ドル安がデフォ。
これに対抗し、正しく、円安に導びくには、
それ以上に円を垂れ流すしかない。
法改正してマフィアの手先日銀を廃止しろ。総裁は死刑。
政府が直接、札を刷れ。１ドルが360円になるまで円を刷れ。
鳩山が外貨準備5000億ドル売却
↓
同時に5000兆円の円を貧乏人にばら撒く。
↓
円安で、ウマーwww
↓
最低時給1万円へ、笑いが止まらんｗ

6 ：

最低時給賃金が1000円でもそれでやっとぎりぎりの暮らしだ。
低所得層梃入れのために最低1000円は欲しい所だ。

7 ：

最低時給２００円でなきゃ
企業が全部大陸へいっちゃうよ。
それがわからない人ほど、低収入確定。

8 ：

>>7
時給200円の仕事など存在意義が無い。
さっさと大陸にくれてやればいい。

9 ：

>資本金１億円以下の税率18％は、
法人税のことも、企業にだけ甘いと言われている。
現実問題として、正規雇用と非正規雇用の格差はひどいです。同じ仕事をしているのに、
片や生産性よりもはるかに高い賃金をもらい、片や生産性より、それを補うためにはるかに低い賃金でやっている。
このような格差は、ほうっておいてはいけません。ところが、これには労働組合が反対します。
しかも、パートの人が保険に入るのに対して経営者も反対します。経営者はやはり自らの改革をすべきです。
ですから、安倍政権は労働組合にも経営にも、両方に厳しいことを言うべきです。法人税のことも、
企業にだけ甘いと言われている。企業に対して厳しく言うべきところがあります。私は２点あると思う。
１つは保険、もう１つは最低賃金です。最低賃金をもっと上げるべきです。そこを揺るぎない決意できちんとやれば、
国民は総理を支持します。企業に甘くない、企業にも泣いてもらうところは泣いてもらう。
規制緩和やホワイトカラーエグゼンプションだけが出てくるから、こういうことになるわけです。
ホワイトカラーエグゼンプションとは、自由と責任なのです。経営には自由を持ってもらったらいい。
その代わり、セーフティーネットの部分に責任も持て。ホワイトカラーエグゼンプションというのは自由の部分だけが出ているわけです。
tp://www.genron-npo.net/campaignmani_article/002058.html
竹中平蔵氏 第４話：「社会主義を目指して改革を進めているのではない」

10 ：

http://yomi.mobi/read.cgi/money6/money6_recruit_1201626666
IT業界SIer(SE,PG,NE,OPなど)総合スレ vol.164

11 ：

賃下げの結末は内需縮小。

12 ：

999円以下のパフォーマンスしか出せない労働者のために
「働かなくても暮らしてゆける」セーフティーネットを
確立してくれるんなら1000円案に賛成します！

13 ：

>何の向上心も無く、適当に仕事して数百円貰って満足しているような人は労働市場から締め出されても仕方が無い。
1000円の労働価値がない奴らを引き上げようとしてるのが、今の政権だろ。
失業者が増えるだけ。ボランティアで商売してるんじゃないからね。
雇用創出したいなら、最低賃金なんてもの失くせばいい。
俺がもしホームレスになったら、時給400円とかでも働くぜ。
仕事して経験積んでスキル上がれば上に上がる可能性もあるだろ。
格差縮小なんて、今の時代無理だろう。国は機会の平等だけちゃんとやればいい。
弱者救済の美名のもとに結果の平等方向に舵を切るな！

14 ：

>>13
生活懸かって無い人は気楽でいいね。
中学生ですか？ｗ
それとも自宅警備員？ｗ
まともな社会人の意見とは思えませんが。
社会人なら時給1000円未満では生活は成り立たない事は容易に理解できるはずですよ。
生産性が低い人はしっかり知識や技能を身に付けた上で、労働市場に参入すれば良い。
それを後押しするのが政治の役割。
ろくに努力もしないで職よこせなんて無い物ねだりですよ。
低生産性の仕事が途上国に流出するのは不可避。
小遣い稼ぎ程度の仕事が増えてもたいした意味は無い。
日本が今後も豊かな国で有り続ける為には皆が生産性を高める努力をしなければならないのです。

15 ：

>>14
結局、1000円以上もらうなら、それ相応の労働力が必要ってことだろ。
国が税金使ってやるには限界があると思ってる。
なぜかといえば、あなたも言ってるが↓
>低生産性の仕事が途上国に流出するのは不可避。
次のステップに行くのも時間の問題だと思わないか？
1000円未満の労働力しかない人は今後増え続ける。

16 ：

時給4００円でも
大陸から来た人間なら
喜んで働くでしょう？
それがいやなら、やらなくて結構。
代わりは、いくらでもいる。

17 ：

私の会社は20年前、完全週休２日制に移行する為に、
全従業員に対し業務の量を工夫して
10％削減するように会社から命令が出されました。
何もしないで1000円にはならなくて当然です。

18 ：

>>13
>格差縮小なんて、今の時代無理だろう。国は機会の平等だけちゃんとやればいい。
>弱者救済の美名のもとに結果の平等方向に舵を切るな！
サッチャー元英首相、認知症と戦う記事を印刷する
　サッチャー元英首相（８２）の長女キャロルさんが近く出版する回想録で、
「鉄の女」と呼ばれた元首相の認知症が進み、夫デニスさんが死亡したことも忘れるほど
記憶力が減退していることを明かした。２４日付の英紙メール・オン・サンデーが要約を掲載した。
　それによると、異変に気付いたのは８年前。２人だけの席で元首相は、ボスニア紛争と
フォークランド紛争を混同して持論を語り始め、キャロルさんは「いすから転げ落ちそうになるほど驚いた」という。
ttp://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp1-20080825-401002.html
さて。自由主義だの自助努力だの張り切っても、その末路はこんなものだとお分かり頂けたであろうか。
小さいころから努力を惜しまず高貴で成績優秀で弁舌も巧みで富と地位と名声を兼ねそろえ、
誰にも負けない強靭な意志でやってきた「鉄の女」の、政界を去った後の末路。
張りつめた糸がプツンと切れてしまうと、老後にやることがなにもなくなってしまったということだ。
要するに自己責任だの自助努力だのというのは、良くも悪くもそんなものだ。
とはいえこうして身を殺して仁をなしたこの偉大なるマーガレット・サッチャーには賛辞を惜しまない。

19 ：

>時給4００円でも
>大陸から来た人間なら
>喜んで働くでしょう？
さすがに時給400円じゃ、日本の生活コスト考えれば
出稼ぎには来ないだろうと思う。

20 ：

>>16
その先に来るのは「移民排斥」「極右台頭」
わざわざヨーロッパ諸国の轍を踏むことはない。

21 ：

>>20
そいつがその先なんて考えてるわけないだろ。その場しのぎの無責任な財界人や政治屋と同じ思考だもの。
コストのことを考えてるわけがない。
社会と自分は無関係だと思い込んでる馬鹿。

22 ：

なんだ，無職無能製造機だつおスレか

23 ：

>>13
日本での最低賃金は、欧米よりもきわめて低い水準にあるのだが？

24 ：

最低賃金という労働市場を歪める規制は撤廃されるべき。
この点日本は欧米よりもずっと健全な自由主義市場経済だと言える。

25 ：

>>24　同意。
�@最低賃金規制はいらない。賃金は労働市場で決まればいい。
�A賃金が低いから生活が苦しい、のではなく食料と家賃が高い
　から生活が苦しい。安い米を輸入したり、借地借家法廃止、
　不動産譲渡税廃止で地価を下げればいい。
　>>1にある固定資産税増は大賛成。これでも地価は下がる。
�B社会保障は少ないほうがいい。公営住宅、生活保護は不要。その分
　法人税を減税して雇用を増やしたほうがいい。
　年金もカット、保育所もカット、その分法人税減。
　貧乏人に必要なのは社会保障でなく雇用。社会保障は貧乏人が
　貧乏人を搾取する悪いもの。

26 ：

まあ、低生産性なのは事務部門もだからね
こちらも中国人にやられるよ
別に日本人のみに通じるビジネス慣行に世界性や正統性はないんだから

27 ：

>>25
法人税減税したら、余分に企業が人を雇うの？
そんなわけないと思うが。

28 ：

１０００円欲しいお

29 ：

時給500円なら
すぐ雇うよ。

30 ：

日本人はこのままもいいから、外国人労働者だけ最低賃金1000円だせばいい。
でもって、社会保険も日本人と同じにすればなお良い。
中華には喜んでもらえるんじゃない？

31 ：

時給千円以下の労働力はいらない

32 ：

>>24>>25
オーストリアの無能な独裁者ドルフスだな。
労働者の賃下げをしても景気が良くならず暗殺されて国は隣国に併合される有様。

33 ：

政府に時給１０００円にしてもらうのではなく、
自分が時給１０００円以上に値する能力ある人間になればいい。

34 ：

朝から晩まで働いて、へとへとで帰って飯食って寝るだけの生活。なのに収入は生活保護以下。

35 ：

>時給１０００円以上に値する能力ある人間
そういう人間は労働者としての値打ちが無いから、政府が介入して最低賃金1000円
以下は禁止ということで排除するようにしないと、業界のモラルが保てない。
それは道路交通法でも速度制限が設けられているのと同じだ。

36 ：

>>33
全体の底上げと落ちこぼれを減らす必要があるんだがな。
それは社会全体にとっても良いことなんだよ。

37 ：

インタゲすれば4年後には平均最賃1000円可能

38 ：

>>35
＞＞そういう人間は労働者としての値打ちが無いから
↑時給１０００円以上に値する能力ある人間であれば労働者としての
値打ちがある。
＞＞業界のモラルが保てない
↑　時給１０００円以上に値する人間を否定するほうが
　よほどモラル違反だろう。
論理の破綻したわけのわからないことを連呼して
自分の主張を強引に通そうとするのがマル経かぶれの左翼。
こういう連中が最低時給１０００円を主張してるのなら
やはり最低時給は上げてはならないのだろう。
まぁ左翼の歴史を見てみればいつだって連中の主張は通ってない
のだが。論理的に物事を語るということをそろそろ覚えような、マル経。

39 ：

人を使う人がもっともっと増えていかないとな
今の若い人は人を使う人になったほうがいいと思う
さぼって稼ごうなんて甘いよ

40 ：

>>38
>自分の主張を強引に通そうとするのがマル経かぶれの左翼。
>こういう連中が最低時給１０００円を主張してるのなら
　日本の最低賃金の相対水準（平均賃金に対する％）は28％とOECD諸国の中で、メキシコ、
韓国、トルコの3カ国を除くと最低である。先進国中最も低いレベルといわざるを得ない。
　最低賃金の引き上げでどの程度この相対水準が上がるかであるが、2007年年度の最低賃金
（全国加重平均）687円*を大胆にもし1.46倍の1000 円にしたとすると相対水準は41％程度と
先進国並みに上昇するが、800円（1.16倍）だとすると33％となお最低レベルからは脱却しない。
最低賃金を大きく引き上げると中小企業の経営にかなりの影響が出るので一気に状況を
改善するのは難しかろう。
*連合HPによる（最低沖縄618円、最高愛知714円）
　米国は値の算出に使用した平均賃金が管理職・経営職を除いたものなので実際は日本より
低い可能性もある。欧米先進国の中では米英はやはりかなり低い水準である。
　他方、フランス、オーストラリア、アイルランドといった国は平均賃金の相対水準が50％前後と高くなっている。
　最低賃金の絶対水準では、日本の場合、時給5.8ドルと米国、スペインや東欧諸国と比較
すれば高いが、西欧諸国に比べればやはり低い水準になっている。
（2008年6月6日収録）

41 ：

中国とか人件費低いから
対抗上日本も下げるしかないのでは？

42 ：

>>40
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3342.html
図録最低賃金の国際比較
tp://www.jtuc-rengo.or.jp/roudou/koyou/hiseikiroudou/data/01gaikyou_04.html
最低賃金の国際比較―国際的に見ても低い日本の最低賃金
　日本の最低賃金は生活保護基準以下であり、フルタイマーの時間給の31％である。だが、
最低賃金の国際基準はフルタイマー時間給の60％といわれている。最低賃金を国際比較すれば、
日本６７３円（２００６年）に対し、イギリス１０１０円、フランス１３４８円、オランダ１３１０円（月21万円）、
ベルギー１２５０円（月20万円）となっており、日本は異常な低さだ。
　日本同様に先進資本主義国では異常に低い米国の連邦最低賃金も、現行の５・15ドル（６２０円）
を７・25ドル（８７０円）に引き上げを審議中（下院は通過）。これに伴い各州や自治体でも引き上げが検討されている。
すでにニューヨーク市は10・６ドル（１２７２円）であり、同じ大都市である東京の７１９円（06年）とは比較にならない。
サンフランシスコも現行の８・82ドル（１０５８円）を、08年から９・17ドル（１１００円）に引き上げる予定だ。
米国では各州や自治体で最低賃金を決定する。連邦最賃より相当高くなっている。
　しかも、米国では経営者が最低賃金に違反すると、６か月の禁固あるいは１万ドル（１２０万円）の罰金となる。
日本は現行２万円の罰金（50万円に引き上げる計画中）で、違法行為が蔓延している。
ttp://www.mdsweb.jp/doc/1002/1002_02a.html

43 ：

俺の新聞配達した時給が450円
これより下回る人いる？

44 ：

財政再建と景気回復には構造改革しかないが、民主党もマニフェストをみるかぎり、
去年出された自民党の「緊急総合対策」と称する財政出動と大差ない。
公務員が巨額の財政をにぎっているということは、民間は公務員に頭が上がらない。
公務員改革をやりたいなら、まず最低賃金を上げること。最低賃金が上がるのなら、
今まで無関心だった非正規雇用の労働者を味方につけることができる。
公務員に高給握らせて現状維持するか、あるいは非正規雇用と共闘し公務員に対抗するか。
最低賃金上げを口実に非正規雇用を切るのなら、これまた公務員改革は簡単に潰される。
安倍内閣の公務員改革が簡単に潰されたのは、非正規雇用が冷遇されるという、
民間同士のいがみ合いが原因。いがみ合っている間は公務員が優位で当たり前。
日本では人口当たりの公務員数は圧倒的に少ないので、最低賃上げと雇用差別解消なら、
民間同士の一致団結で簡単に公務員改革を成功させることができる。
戦前のインドで少数のイギリス人が大多数のインド人を植民地支配してた構図と同じ。
雇用差別解消こそ公務員改革への早道
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1252986852/

45 ：

>>38
労働者を人間扱いするなんて人権の概念あんの？
あんた何世紀の人間？

46 ：

>>44
未だに「構造改革」とか言ってる奴って・・・

47 ：

最低賃上げなら、非正規雇用の低賃金労働に頼る中小ITは壊滅。
IT労働者は給料上がるどころじゃなくて、すぐに失業ｗｗ

48 ：

>46
＞未だに「構造改革」とか言ってる奴って・・・
公務員平均年収７００万、全然少なすぎですよね♪

49 ：

>>48
＞ 公務員平均年収７００万、全然少なすぎですよね♪
足りないと思うなら、そんな職場やめちゃえ。我慢なんてしないほうがいいぞ、

50 ：

>47
そりゃ俺だって、最低賃上げで非正規雇用の時給が上がるとは思っちゃいないよ。
むしろ最低賃上げなら新人は雇われにくくなるだろう。
だが時給1000円も払えない能無しDQN中小企業を廃業に追い込むことに意義がある。
とくにIT関連はDQNが多すぎるので、政府介入で業界丸ごと叩き潰す必要がある。

51 ：

貧困層の増加は国を滅ぼさない。国を滅ぼすのは共産主義。
我々は貧困に耐えてでも共産主義と戦わなくてはならない。
最低賃金は上げてはならない。

52 ：

>>51
貧困層の増加は共産主義や極右、カルトなどの勢力拡張に有利な状況を作り出す。
いずれは国を揺るがす問題になる。
健全で安定した民主主義国家の実現のためには貧困の撲滅、中産階層の復興が必要。

53 ：

だよな
この状況続くとアカが調子に乗る

54 ：

>46
＞未だに「構造改革」とか言ってる奴って・・・
公務員年収平均７００万、とっても少なすぎですよ♪
平成18年度の公務員と民間の平均年収比較
国家公務員　662.7万円
地方公務員　728.8万円
上場企業　　589.3万円
民間平均　　434.9万円
ttp://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm
財政赤字小金井市職員の年収（端数処理の関係で誤差あり）　市議会決算特別委員会資料
tp://www.geocities.jp/koumu_win2003/sun8.5.html
　　　　　　　　　１位　　　　　２位　　　　　３位　　　　４位　　　５位　　　　１０位 　　２０位
　　　　　　　 　５８歳　　　　５１歳　　 　５８歳　　　４９歳　　　５１歳　　　５８歳　　４８歳
給料　　　　　６０６万　　　５４６万　　６０６万　　５３１万　　６４０万　　６１１万　　５２３万
調整手当　　　６４万　　　　５８万　　　６１万　　　５５万　　　７６万　　　７５万　　　５８万
扶養手当　　　３６万　　　　３６万　　　　０万　　　１４万　　　１４万　　　３６万　　　６２万
特別調整　　　　０万　　　　　０万　　　　０万　　　　０万　　１０２万　　１０２万　　　　０万
時間外手当 ２３７万　　　２６５万　　２１６万　　２９２万　　　　０万　　　　０万　　２０５万
住居手当　　　１０万　　　　２６万　　　３０万　　　３０万　　　３０万　　　２１万　　　１０万
通勤手当　　　　５万　　　　２４万　　　２７万　　　１４万　　　２２万　　　　４万　　　　５万
期末手当　　２３３万　　　２１１万　　２２０万　　１９８万　　２３７万　　２３５万　　２１２万
勤勉手当　　　６５万　　　　５９万　　　６１万　　　５５万　　　６６万　　　６５万　　　５９万
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− −−−−−
年収　　　　１２５６万　　１２２５万　１２２０万　１１８８万　１１８６万　　１１５０万　１１３３万

55 ：

>>48
小泉構造改革で皆仲良く貧乏か。

56 ：

>>55
公務員平均年収７００万、彼ら皆仲良く貧乏ですよ♪

57 ：

>最低賃金1000円も払えないDQN企業は、海外へ出ても競争力無いから要らない。
「年間の自殺者は四〇〇〇人超！　追いつめられる中小企業経営者」（『週刊ダイヤモンド』六月十一日号）。
経済誌がこんなタイトルの記事でしました。
　同誌は、経営者の自殺が減らない理由に、統計数字に表われない「廃業」の増加と
「銀行の不良債権最終処理」をあげています。小泉内閣によって不良債権比率の半減を迫られた大手銀行は、
資金繰りで苦しむ多くの中小企業への債権を「不良債権」扱いし、債権回収会社に売り渡しました。
債権回収会社による苛烈（かれつ）な取り立てが増えたことも、経営者を苦しめる大きな理由となったと、同誌はみています。
tp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-08-18/2005081801_04_1.html
2005年8月18日(木)「しんぶん赤旗」中小経営者　年４０００人自殺

58 ：

＞政府に時給１０００円にしてもらうのではなく、
＞自分が時給１０００円以上に値する能力ある人間になればいい。
だからこの彼のような優秀なエンジニアだけがIT業界に残ることとして、
時給換算で1000円にも満たない能無しDQN中小ITはまとめて廃業に追い込もうってことさ。
なにも最低賃上げで底辺労働者の給料が上げられるなんて俺も信じちゃいないからｗｗ
188 ：仕様書無しさん：2009/10/22(木) 18:39:55
底辺=業界の標準みたいなのやめてくれるかな
俺は時給契約特定派遣だが3300あるぞ
ソフ開持ってて1000以下なんて死んだ方がいいレベルの無能なんだろ

59 ：

IT業界で専門卒の未経験DQNが低賃金で大量雇用されたりするのはいけない。
最低賃金を千円に上げて、そういうやつらを排除すべき。

60 ：

最低賃金上げの弊害として、新規雇用の抑制と企業の海外移転が挙げられる。
しかしながらこの案件激減の今は未経験者の新規雇用など論外だし、
また海外事業で稼げるほどの日の丸ITベンダーはほんの一部しかない。
民主党は子供手当てだ何だとあちこち手を広げず、まず最低賃上げに踏み切るべき。

61 ：

順序が逆
デフレ脱却すれば企業も賃金上げる余裕も出てくるだろうが、今は逆効果にしかならない
所得伸び率と物価上昇率(GDPデフレータ) 1965-2007
http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/svnseeds/20080604/20080604220620.png
デフレは死に至る病
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/090412/fnc0904120942000-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/photos/economy/finance/090412/fnc0904120942000-p1.jpg

62 ：

>>54
民間だって非正規雇用を差別しているんだから、官民格差はつけられて当たり前。

63 ：

インフレがおきるから賃金は絶対に上げさせないと白川日銀総裁がいってますよ
白川総裁はその上で「一番怖いのは、物価が上がって、最初の原因は海外のコスト高でも、いったん物価が上がると、
今度はそれを見て将来も物価が上がるという見通しを人々が持ち、そうした見通しに基づいて賃金が上がっていくと、
2次的、３次的物価上昇が生じてくることだ」と指摘。「そうしたことがないようにしなければならない」と述べた。

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003001&sid=a45iZ2dm54s4&refer=commentary

64 ：

>平成18年度の公務員と民間の平均年収比較
「民間」といってもそれは正規雇用のみの統計だろう。
官民格差よりも正規と非正規の「民民格差」のほうが遥かにシビアなので、
公務員改革など後回しにされて当たり前。自分たちが非正規を差別してるのだから、
そいつらも差別つけられて当たり前。まさに自業自得というべき。
同研究所によると、民間企業の冬のボーナスの1人あたり支給予想額は、前年比9.1%減の38万5851円。
前年（42万4437円）から約4万円も減る計算だ。
夏もボーナスは減ったが、定額給付金やエコポイント制度などの景気対策が消費を下支えした。
今冬は景気対策の効果は薄れており、消費への悪影響が懸念される。
先行きも「来年度には下落は収まりそうだが、その後も支給水準は低いまま」（同研究所）とみられ、消費には逆風だ。
一方、公務員は、国家公務員の1人あたり支給額は前年比6.6%減の65万5694円、地方公務員が6.5%減の62万240円。
減少幅は民間より小さい。
不況の影響は民間がより受けやすいことが鮮明となっている。
ただ、金額が民間より多いのは、民間の試算にはボーナスがほとんどないパートなども含むという理由もある。
ソース：asahi.com
ttp://www.asahi.com/national/update/1104/TKY200911040465.html

65 ：

800円！
800円！
高速無料にならなくていいから
最低賃金800円に上げてくれ

66 ：

千円になったら、どこまで雇用が悪くなり、外食や流通で閉店が大量に出るのか見ものです。

67 ：

千円よりまず800円！

68 ：

>1
固定資産税が払えなくて差し押さえが激増しているのを知っているか？

69 ：

デフレだから１０００円になったらうれしいです。
日本終わるけど

70 ：

デフレが終わったら将来的には最低時給１０００円に
すべきだろうな。要は正社員を減らし非正規を増やし
フラット賃金にするということだ。
雇用を分かちあうために、週３５時間労働、夏冬休み各１ヶ月。
年収３００万が基本。時給になおせば２０００円。
単純労働に２０００円はなかなか出せないので、日本は意識して
付加価値のある仕事をするようにすべき。
額に汗してひたすら働くというのはもう終わり。それはアジアの
途上国の人たちに譲るべき。コンビニも多すぎだ。
教育、医療、介護、保育などで時給２０００円を実現すべき。

71 ：

時給1000円になったら3分の2は首になる。
中国人や働かない奴は確実に首になるのでサービスは良くなる。
ただし残った人は激務になるのである意味地獄だ。

72 ：

だから最低賃金￥800のライン死守してくれればいいって
￥1,000は高望みだって分かってるから

73 ：

インフレになって物価が今の倍くらいになれば1000円も可能でしょう。

74 ：

>>71
＞時給1000円になったら3分の2は首になる。
大丈夫。↓この彼のような優秀なエンジニアだけが会社に残るようにすればいいからｗｗ
188 ：仕様書無しさん：2009/10/22(木) 18:39:55
底辺=業界の標準みたいなのやめてくれるかな
俺は時給契約特定派遣だが3300あるぞ
ソフ開持ってて1000以下なんて死んだ方がいいレベルの無能なんだろ

75 ：

派遣や期間工はそれが有期契約を了解し、さらには自由なライフスタイルにはそれが
有利などと言っていた。
それをいざ契約が切れると、生活が出来ないだの住むところが無いなどと泣き言
を言うなんて自分勝手としか言いようがない。
とくに住居などは契約期間中に貯金をしていればよかった話。その浪費を棚に上げて
泣き言なんて論外だろ。卒業しても金がないから学生寮に居させてくれ、と同じ話。
甘えるのもいい加減にしろ、と言いたいね。

76 ：

>>75
そんなことをいってないだろ
それはメディアに出てる人達が勝手に言ってただけで
まったく違う
結局、メディアに踊らされてるバカじゃないか

77 ：

＞それをいざ契約が切れると、生活が出来ないだの住むところが無いなどと泣き言
＞を言うなんて自分勝手としか言いようがない。
激しく同意！！
日本企業の経営者は、経営に失敗すれば自る崇高な人々なのだから。
日本企業は自殺が普通？ AIGめぐる米議員発言が波紋
3月18日15時45分配信 CNN.co.jp
（CNN） 米保険大手アメリカン・インターナショナル・グループ（AIG）幹部への
高額賞与問題をめぐり、米上院議員が「（AIG経営陣は）日本企業を見習って自殺しろ」
と示唆した発言が波紋を呼んでいる。
発言の主は共和党のチャールズ・グラスリー上院議員。地元アイオワ州のラジオ局WMTとの
インタビューで16日午後、米国企業は日本企業を見習うべきだと力説。
「日本の場合、（失敗した企業経営者は）謝罪する前に自るのが普通だ」との自説を展開した。
グラスリー議員はCNNの取材に応えて17日、自殺発言はたとえで言ったまでだと弁明し、
「もちろん自殺してほしいとは思っていない。ただ、日本企業のような態度が米国の企業にも欲しいと思った」と話した。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1424276714
日本の場合、（失敗した企業経営者は）謝罪する前に自るのが普通だ

78 ：

練炭自殺に代わる、新しい自殺方法が開発されました。
火を起こす必要はありません。練炭よりも簡単です！ 練炭の時代は終わりました！
薬屋とホームセンターの園芸コーナーで簡単に買える２種類の液体の原液を、狭い密閉区間でただ混ぜるだけ！
一酸化炭素より強力な毒性を持つ【硫化水素】が一気に発生します。
★　よく「塩素ガス」と誤解されることがありますが、こちらはもう少し強力な【硫化水素】です。 ★　
1000ppm以上の【高濃度硫化水素】を一気に吸えば、一瞬で意識を消失（ノックダウン）できます。
　※ 「塩素ガス」では「ノックダウン」ができません！
　サソポ一ﾉﾚ　( ﾟдﾟ)　 石灰硫黄合剤（農薬）
　　　　　　　ヽ／|　y |ヽ／
※風呂場や自動車の中なら、各２リットルづつでじゅうぶんです。
※サソポ一ﾉﾚの代わりに自動車バッテリーの硫酸でもいいです。
　　　　　　　　　　　　　°。o
　　　　　　　　( ﾟдﾟ) 。o°o。すぐに1000ppm以上の致死濃度に達します。
　　　　　　　　(ヽ／ヽ／　　　（実際にはバケツなどの容器の中で混ぜましょう）
　　　　　　　＿
　　　　　＝(＿)○_
詳しくは↓
ﾜｸﾜｸ有害情報ｾｯﾄ（最新版の『自殺に関する一考察』と『ちょっとＨな爆弾製造法』と画像の詰め合わせ。）
http://www-2ch.net:8080/up/download/1210388289489212.g51ZgI?dl
元ネタサイトの魚拓　平成２０年５月６日更新　（残念ながら画像は表示されません。）
http://s01.megalodon.jp/2008-0506-1516-05/kissho.xii.jp/1/src/1jyou34610.html
簡易マニュアル（作った人グッジョブ！！）
http://jisatsu.yi.org/
詳しい情報が知りたくなったらメンヘルサロン板へ
【ノックダウン】硫化水素による自殺71【H2S】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1214907651/

79 ：

自己責任論なんて、言ってる本人が痛いだけ。
フリーターの貧困を自己責任呼ばわりするなら、経営者も経営破綻なら
自己責任とって潔く自殺しろということ。

80 ：

なんでいきなり自殺になっちゃうんだ？

81 ：

京都朝鮮学校が児童公園を堂々と不法占拠中！
日本国民として怒りの抗議を！
http://www.youtube.com/watch?v=R8lj_IMkIqg
反日民主党政権による朝鮮学校授業料無償化断固反対！

82 ：

>>80
借りた借金は必ず返済しなければならない。
返済できないからといって破産宣告だの夜逃げだのは卑怯者のすること。
債務過剰で返済の見込みが無ければサッサと首をくくる、
そうでもしないとフリーターの貧困を「自己責任」呼ばわりできなくなる。

83 ：

自殺で生命保険が払われる為には、1年間必要です。金を返せない奴に貸す方も悪いのですから、さっさと自己破産しましょう。日航も同じです。

84 ：

>>75
占領されても自己責任でヨロｗ

85 ：

デフレ・経済対策として政府紙幣発行はあるのか？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1259541443/l50

86 ：

最低賃金1000円も払えないDQN政府は、海外へ出ても競争力無いから要らない。

87 ：

ｲﾐﾌ。

88 ：

>>最低賃金1000円も払えないDQN企業は、海外へ出ても競争力無いから要らない。
ｲﾐﾌ

89 ：

民主不況は止まらない！！
マスゴミ（特にテレビ）が不況要因政策の隠蔽に協力
温暖化対策で年７６万円負担増の試算が非公表に…
　鳩山政権が「国際公約」として、２０２０年に温室効果ガス排出量を１９９０年比で２５％削減することを
掲げている問題について、今朝の産経は２面で「温暖化試算��お蔵入り�＃w景は…　有識者会議　数値めぐり
『対立』『暗闘』」「政治迎合『学者生命かかわる』」という記事を掲載していました。２５％削減が家計に
与える影響を検討してきた政府のタスクフォース（有識者会議）が２４日にまとめた試算報告書（中間とりま
とめ）が、「非公表」とされた経緯について、産経の経済本部が入手した議事録などをもとに検証したものです。
　この問題をめぐっては、麻生前政権は今年３月に「１世帯あたりの可処分所得が２２万円目減りする一方で、
光熱費が１４万増え、計３６万円の負担増になる」という試算を公表していました。これに対し、民主党側は
「脅かしだ」と批判し、鳩山政権発足後、タスクフォースに再試算を依頼していたもので、それがなぜ非公表
となったのか。
　詳しくはイザ・ニュースにもなっているので記事を読んでいただければ分かりますが、要は５つの研究機関
・大学が試算した結果の数値がバラバラで、しかも最大では前政権の試算３６万円の倍以上となる７６万５０
００円の負担増という数字が出てきたため、国民にそのまま明らかにするのはまずいと判断したようです。

90 ：

>>75
だからほら君だよ、君！　
君のような優秀なエンジニアに期待してるんだ♪
君は優秀だから、優秀なエンジニアの君に教わりたいことがたくさんあるんだ♪
優秀なエンジニアである君にこそ、技術立国日本の存亡がかかっている！
188 名前：仕様書無しさん[] 投稿日：2009/10/22(木) 18:39:55
底辺=業界の標準みたいなのやめてくれるかな
俺は時給契約特定派遣だが3300あるぞ
ソフ開持ってて1000以下なんて死んだ方がいいレベルの無能なんだろ

91 ：

最低賃金を時給1000円に上げれば、最低賃金時給1000円を払えない企業はすぐに潰れる。
やるのなら不良債権処理とかを同時に進める必要がある。

92 ：

今は偽装請負や委託の方に大きな問題がある。
なぜなら最低時給を大きく割った劣悪な労働環境だからだ。

93 ：

民主党は、訳の判らない事ばかり言ってる。今の経済事情では無理。そんな事したら会社も危なくなる。

94 ：

出来る所もあるよ。
仕事量が２倍になっても同じ時給でやりたい奴はいない。
派遣使い、売上がこんなに上がりました、喜びましょうみたいな経営者がいたよ。
時給同じやっちゅうねん。聞いている者は右から左だす。

95 ：

最低賃金は雇用を増やすか？ポール・クルーグマン　2009年12月16日
http://d.hatena.ne.jp/okemos/20091217/1261015029#seemore
最低賃金　−−　疑問への回答　　ポール・クルーグマン　2009年12月16日
http://d.hatena.ne.jp/okemos/20091217/1261017452
名目賃金伸縮性についてのいくつかのコメント Rajiv Sethi 2009年12月16日
http://d.hatena.ne.jp/okemos/20091217/1261026526

96 ：

>>95
最低賃上げは失業率を増大させる副作用もあるが、それでも日本の場合は最低賃金を上げるべき。
ＯＥＣＤで日本より最低賃金が低い国は韓国とメキシコしかないから。

97 ：

フランスなどには「最低賃金」の定め自体無いわけだが。

98 ：

最低時給1000円なんて、完全ノルマ制を許可してもらえれば簡単に出来るよ。
只、それをこなせる奴は自分で事業起こすだろうけど。

99 ：

子ども手当、年収2000万円上限　政府調整、与党に引き下げ案
　政府は17日、2010年度に創設する子ども手当の所得制限について、「年収2000万円」程度を上限とする案を軸に
調整に入った。支給対象外となる子どもは全体の１％未満にとどまる見込み。ただ対象者を絞るため、与党内には
年収制限を800万円台に引き下げる案もでている。
　民主党の衆院選マニフェスト（政権公約）は所得制限せずに、すべての子どもに支給することを前提としていた。
しかし財政状況が厳しい中、予算額を節約するため、政府内で所得制限論が浮上。民主党が16日に政府へ提示し
た予算の重点要望で導入を求めたこともあり、方針転換を決めた。 (07:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT3S1702Q 17122009&g=MH&d=20091218

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