【高すぎ】日本の教師の給与は世界一【要仕分け】３

1 ：2012/04/22 〜 最終レス ：2012/08/12

“給料が安い”とか、タワケタことを言う教師が多いですが、ダマされないように。

>>平均給与（年収）は８００万円台 「公教育の未来」藤原和博　P25より

>>教員の給与水準は主要先進国より高い。
>>【勤続１５年の教員給与（購買力平価による米ドル換算）】（ＯＥＣＤ調査より）
>>日本：47,855ドル　⇔　アメリカ：40,734ドル（ＯＥＣＤ平均：42,716ドル）
>>教員一人当たりの年間授業時間数は、主要先進国平均より３割少ない。
>>【小学校教員の年間授業時間数】（ＯＥＣＤ調査より）
>>日本：578時間　⇔　アメリカ:1,080時間（ＯＥＣＤ平均：846時間）
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo3/siryo/001/07110606/005.htm
文科省の資料は、基本的に省益（予算増額）が念頭にあるため、、
最初の方では、“予算が増えてない”とか“問題は深刻化している”とかグチャグチャ屁理屈言ってますが、
事実はこのようにはっきり書いてあります。
勤続１５年での比較なので、２０年、３０年での比較にすればもっと差は広がるでしょう。

高い人件費の教員では頼りにならず、塾や予備校にも１兆円近く掛かっているのが日本の教育界です。

【過去ログ】
【高すぎ】日本の教師の給与は世界一【要仕分け】２
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1328339934/l50
【高すぎ】日本の教師の給与は世界一【要仕分け】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1293255574/l50

2 ：

>>136
アメリカは離職率がえらく高い
そのせいかどうか知らんが学力も先進国最低レベル
米新人教師の半分が5年以内に退職
［ワシントン　８日　ロイター］　米教職員組合が行った調査で、米国では新人教師の半分が、
教職に就いてから５年以内に退職していることが分かった。労働条件の悪さや、給料の安さ
が原因だという。
　２年半で教師をやめて、今は主婦業をしているジェシカ・ジェンティスさんは、学生ローンの
返済に十分な給料を得られなかった、と証言。また、学校の官僚主義に対処するのが大変
だったと話している。
　ジェンティスさんは「子供たちはすばらしかったけれど、ストレスや低賃金のため、退職を決
意するのは難しくはなかった」としたほか「若く意欲のある教師が多数やめていくのは悲しい
こと」と語った。
　コロンビア大学のファーベル教育・心理学教授によると、やめていく新人教師の割合はこの
数十年、５０％程度で推移している、という。
c Reuters 2006. All Rights Reserved.
ttp://www.excite.co.jp/News/entertainment/20060509155639/JAPAN-212586-1_story.html

3 ：

>>1のソースより
（1）　日本の教員の年間勤務時間はOECD各国の中で最も長い。
　そのため、一時間当たりの給与は国際比較すると必ずしも高くない。
（2）　OECDの調査は、国により集計方法が大きく異なるため、教員一人当たりの授業時間の単純な比較はできない。
　必要な補正を行うと、日本の授業時間は各国を上回る。
（3）　諸外国では、多数の専門的・補助的スタッフが配置されているが、日本では、教員が授業以外に広範な業務を担当している。

4 ：

教員は手当がいっぱいつくというのは嘘
■一般行政職
平均給料月額　337,262円
平均給与月額　469,903円　→諸手当総額　132,641円
■警察職
平均給料月額　331,971円
平均給与月額　546,021円　→諸手当総額　214,050円
■小中学校教育職
平均給料月額　360,742円
平均給与月額　461,224円　→諸手当総額　100,482円
（注）
　（１） 「平均給与月額」とは、給料に諸手当を加えたものの平均月額です。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2010/10/60kaq100.htm
教師の平均給与が高いというイメージが付いたのは、
ベビーブームに伴う大量採用の世代が５０代に集中した年齢構成のせい
ソース↓
http://ameblo.jp/furaibo-teacher/image-10367730448-10279960692.html

5 ：

ttp://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo3/siryo/031/07012219.htm
【新田委員】　教職調整額の話があって、また義務教育特別手当があって、ほんとうに学校の先生っていっぱいもらってるねと。
　　これは新聞に1回載ったことがあったと思うんです。そのときに、私の教員じゃない知り合いからそう言われたんですが、
　　・・・・・私も昨年、このグラフを見て、えっ？　と思ったんです。優遇されている、されていると言いながら、
　　教職員と一般の公務員のいろいろな手当をすべて足したものを見ると、確かに40歳ぐらいまでは教員のほうが優遇というか、
　　給与をたくさんもらっているけれども、40歳以上になると、逆に一般行政職のほうが高くなっている現状。
　　結局教員の給与表が4級しかないという現状からそういうふうな実態もあるんだと。
　 手当ばっかりが並んでいると、いかにも先生方はいっぱいもらっているととられがちなんですけれども、
・・・・
　　それから、ここに特殊勤務手当もいろいろ出ているんですけれども、実際、例えば学年主任手当にしたって、
　　日額200円程度しかもらっていませんし、200円ぐらいの業務しかしていないかといったら、それ以上のことをしていると思うんです。
　　どうしても手当がこれだけ並ぶとすごく感じて、なかなか時間内にすべてを整理できないところもあると思うんですけれども、
　　必要な手当というものは、都道府県の教育長協議会の意見なんかも参考にしながら、もう一
４０代以降は教員より行政職の方が高くなる（ｐｄｆ注意）
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo3/siryo/031/06110708/003/003.pdf
【衝撃】教員より行政公務員の方が給与が上だった！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1316686359/

6 ：

平教員のままだと40代後半くらいで頭打ちになって給料上がらないしね
給料を上げようと思ったら教頭とか管理職になるしかない

7 ：

>>6
それでも「まだまだ高すぎる」
管理職にならないと、もはや「家族を食べさせていけない」程度の賃金で十分
これくらいの厳しさは民間では当たり前。
だからこそ、民間では大卒者ならば40くらいでほぼ何らかの役職には就く。
その域に達しない人間は自然淘汰されて当然、というものだろう。
管理職にすれば、もはや残業手当も払う必要はないし、解雇する場合もヒラよりはたやすい。

8 ：

>>2-4

9 ：

>>2-4
はい嘘つき決定！
確かに平均年収800万〜900万円なんて大嘘よくもまあそんな記事が書けるよな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
http://news.mynavi.jp/news/2009/03/30/072/index.html

10 ：

諸外国の教員給与に関する調査研究
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/kyuyo/07061801/003.pdf
日本の教師の給与は韓国に次いで“世界２位”
もう十分高いから議論する必要なし

11 ：

100職種「推定年収ランキング」週刊ダイヤモンド2008／９／１３号
ttp://book.diamond.co.jp/cgi-bin/d3olp114cg?isbn=20242091308
17位公立高等学校教員（44.4才）・・・・・・・７６８万円　←★ここに注目！
18位大学講師（42.5才）・・・・・・・・・・・・・・・７６７万円
19位公立幼小中学校教員（43.8才）・・・・・７３７万円　←★ここに注目！

12 ：

>>11
今はそんなに高くない
http://www.soumu.go.jp/iken/pdf/02_1.pdf

13 ：

「下流社会」って本に、
下流になりやすい男性の特徴として、
「妻のほうが収入が多くても気にならない」って書いてあったよ。

14 ：

>>12
高等学校教育職が一番高いじゃんｗ

15 ：

↓こいつが↓教師の給料が一番高いってことをゲロっちゃいましたｗ
12 名前： 実習生さん [sage] 投稿日： 2012/04/24(火) 13:21:03.91 ID:CMXW+5FX
>>11
今はそんなに高くない
http://www.soumu.go.jp/iken/pdf/02_1.pdf

16 ：

あのさあ平均年齢44.9歳で44万円の給与が高いと思えるってどれだけレベル低いんだよ？
他の公務員で言うと自衛隊のパイロットなら20代で貰える金額だけどな

17 ：

あと数年は>>11こういう団塊世代退職前の以上平均給与が貼られるんだろうな
以下からくり
教師の平均給与が高いというイメージが付いたのは、
ベビーブームに伴う大量採用の世代が５０代に集中した年齢構成のせい
ソース↓
http://ameblo.jp/furaibo-teacher/image-10367730448-10279960692.html

18 ：

>>16
馬鹿は黙ってようかｗ

19 ：

何かにつけて民間企業や外国の話と比べて執拗に叩く人って怖い。
普段何してるの？

20 ：

>>14
一番高いのは警察職だろ
>>18
事実を書いたまでだが
自衛隊のジェット機パイロットなら20代後半で月50万円近くあるわ

21 ：

>>20
馬鹿は黙ってようかｗ

22 ：

>>19
馬鹿は黙ってようかｗ

23 ：

＞一番高いのは警察職だろ
被害者の連絡先を加害者に教えるような馬鹿が高給むさぼってるわけですねｗ
だから叩かれるんだよわかったか？

24 ：

そもそも年齢万円程度の月収を「高給」と思えるなんて
yem80G4Vはどんな仕事してるんだ？教えてくれよ

25 ：

被害者連絡先、無断で伝える＝府警、加害者の少年父に―署長謝罪、車暴走10人死傷
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120426-00000000-jij-soci
さすが公務員ｗ

26 ：

合格だったのに…内申点入力ミスで高校不合格
読売新聞 4月25日(水)12時0分配信
　大阪府教育委員会は２４日、府立山田高（吹田市）の今春入試で内申点の入力ミスがあり、
合格ラインに達していた男子受験生２人を不合格にしていたと発表した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120424-00001038-yom-soci

27 ：

○給与所得者平均（個人事業主、パート・アルバイト含む）
2008　　　430万円　44.4歳
　　　男　533万円　44.5歳
　　　女　271万円　44.3歳
○株式会社従業員、男性平均（パート・アルバイト含む）
2008　555万円　43.8歳
国税庁　民間給与の実態調査結果
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2008/minkan.htm
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2008/pdf/001.pdf

28 ：

ど田舎富山肉体労働男 ど田舎富山肉体労働男 ど田舎富山肉体労働男 ど田舎富山肉体労働男
ど田舎富山肉体労働男 ど田舎富山肉体労働男 ど田舎富山肉体労働男 ど田舎富山肉体労働男
ど田舎富山肉体労働男 ど田舎富山肉体労働男 ど田舎富山肉体労働男 ど田舎富山肉体労働男
ど田舎富山肉体労働男 ど田舎富山肉体労働男 ど田舎富山肉体労働男 ど田舎富山肉体労働男

29 ：

○株式会社従業員、男性平均（パート・アルバイト含む）
2008　555万円　43.8歳
○教師の給料
17位公立高等学校教員（44.4才）・・・・・・・７６８万円　←★ここに注目！
19位公立幼小中学校教員（43.8才）・・・・・７３７万円　←★ここに注目！

30 ：

.携帯番号、教頭が漏らす＝少年の親族通じ、車暴走事故―京都
時事通信 4月27日(金)9時33分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120427-00000037-jij-soci
公務員、給料は高いけどモラルは低いｗ

31 ：

【最新】平成23年度公立教師の年収
■小中学校教育職　平均43.8歳
　平均年収　6,738,253円
　※計算式408,379×(12+4.5)＝6,738,253.5
■高等学校教育職　平均44.9歳
　平均年収　7,009,695円
　※計算式449,938×(12+4.5)＝7,423,977
ソース　平成23年地方公務員給与実態調査結果の概要
http://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/01gyosei12_02000017.html

32 ：

>>29
○株式会社従業員、男性平均『（パート・アルバイト含む）』　←★ここに注目！
2008　555万円　43.8歳
何でパート・アルバイト含む年収と比べられるの？

33 ：

>>31
賞与は3.95カ月だぞ
計算しなおせ

34 ：

【最新】民間給与
○給与所得者平均（個人事業主、年収200万円以上のアルバイト・パート・派遣含む）
2006年　平均　435万円　44.2歳　　男　539万円　44.3歳　　女　271万円　44.0歳
2008年　平均　430万円　44.4歳　　男　533万円　44.5歳　　女　271万円　44.3歳
2010年　平均　412万円　44.7歳　　男　507万円　44.6歳　　女　269万円　44.9歳
○株式会社、男性平均（年収200万円以上のアルバイト・パート・派遣含む）
2006　561万円　43.6歳
2008　555万円　43.8歳
2010　521万円　43.8歳
○資本金１０億円以上株式会社、男性平均
2006　733万円　41.7歳
2008　725万円　41.5歳
2010　665万円　42.0歳
ソース　国税庁　民間給与の実態調査結果
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/tokei.htm

35 ：

>>33
スマンね
でもよく平均年収として出されてる年収ラボとか、
ここに貼られてる週刊ダイヤモンドがその計算式なもんで
でも比較すればここ数年で１０％近く削減されていることがわかる

36 ：

>>31は数字が全然違ったので修正
ボーナス3.95が一般的なようなので正しくは
【最新】平成23年度公立教師の年収
■小中学校教育職　平均43.8歳
　平均年収　6,777,346円
　※計算式424,912×(12+3.95)＝6,777,346
■高等学校教育職　平均44.9歳
　平均年収　7,149,380円
　※計算式448,237×(12+3.95)＝7,149,380
ソース　平成23年地方公務員給与実態調査結果の概要
http://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/01gyosei12_02000017.html

37 ：

100職種「推定年収ランキング」週刊ダイヤモンド2008／９／１３号
ttp://book.diamond.co.jp/cgi-bin/d3olp114cg?isbn=20242091308
17位公立高等学校教員（44.4才）・・・・・・・７６８万円　←★ここに注目！
18位大学講師（42.5才）・・・・・・・・・・・・・・・７６７万円
19位公立幼小中学校教員（43.8才）・・・・・７３７万円　←★ここに注目！

38 ：

>>37
それは>>36と同じ計算式だからね
総務省の出した平均月収に12をかけてボーナス4.5を足したもの
数字が古い

39 ：

賞与があるということがまったく理解できない
何故公務員に賞与があるのか？

40 ：

公務員は「賞与」ではなく「期末手当」というからな。
民間であるものなので、揃えているだけだろう。
ただ、民間も「年俸制」が普及しつつあるから、公務員もこれにそろえても不思議じゃない。
特に、支給基準日なるものがあるから、この日まで（から）病気とか育児休職とかに固執する人間が居るから、現場は迷惑するんだよな。

41 ：

昔のデータが並べられてるようだけど、
教員は民間の４倍もらってると誰かが言ってたな。たぶんテレビ。

42 ：

>>24
そもそも年齢万円程度の月収を「薄給」と思えるなんて
pR0EQKNcはどんな仕事してるんだ？教えてくれよ

43 ：

いまや「年収200万円代以下」が給与所得者の3割はいるんだよ。
年齢万円なんぞは「夢のまた夢」という時代になっている。
このあたりのことがわかっていないから、教師は世間知らず、だと揶揄される。

44 ：

おはよう底辺君

45 ：

>>42
煽りたいならもっとうまくやれよつまんねーぞお前

46 ：

>>42
身内が今年から研修医で月50万円の給料貰ってるし
研修医が25歳で月50万円なのに教師なんて44歳で月44万円とか終わってる
しかも校長で定年間際にならないと絶対年収1000万円は無理だしな
比べることが間違ってるって言われるのはわかってるけど

47 ：

>>24
例えば50代男だと働いている人間の43％が年収500万未満だな。
年齢万円の月給もらえるのは半数以下に過ぎない。

48 ：

>>46
馬鹿は黙ってようかｗ
医者と偏差値５０そこそこしかない教師とで能力が同じわけないよなｗ

49 ：

前の赴任先で、奥さんにレストランとブティックを経営させてる数学教師がいた、
彼の年収は同年齢の教員の5〜6倍だと聞いた。
医者よりもよっぽど実入りがいい。

50 ：

>>49
なるほど、偏差値と金を稼ぐ能力は関係が無いと言うことだね。

51 ：

80-85年の新設私立医学部なんて偏差値50±2に分布してたよ
そのかわり国家試験の合格率が低かったけど
偏差値が低くても活躍する人はいる
ただ難関大学の方がその率が高い
「偏差値 Geocities」検索

52 ：

実際の社会で金を稼いでいる人をみればわかるけど
医者の収入なんてたかがしれてる。
人生の最優先事項が経済的な豊かさなら
必死で頑張って偏差値あげるより、
どうすれば稼げるか真剣に考えた方がいい。

53 ：

医者の給料がたかが知れてるって言うなら教師はどうなるんだよ
ゴミ以下の給料ってことか

54 ：

>>53
横レスになるが
「給料」が問題となると
勤務医の年収を見るわけだ。
平均年収：1141万円
平均月収：88万円
平均時給：4972円
年間ボーナス等：91万円
平均年齢：39.3歳
総労働時間：176時間/月
(年収ラボによる
　http://nensyu-labo.com/sikaku_isya.htm）
ただし勤務時間についてはデータに誤りがあると見られる。
厚労省の調査では
1週間当りの勤務時間（常勤のみ、「実際の始業・就業時間」より算出）
全体（3388人）： 66.4時間/週（±18.0）　（最大152.5）
時給計算でいくと
平均的な公務員よりも
待遇は悪いと見た方が良い。

55 ：

2012/05/06(日) ID:kmZRJij2
　　　　　　　　　　↑
組合擁護活動に精出す蛆虫工作員うちわけ

56 ：

全ての公立学校はどんどん統廃合すべきだ！
今いる教員数を３分の１以下にすべきである！
校長教頭などの無駄な管理職は全員クビにして
教育に効率の良い学校へ転換することだなｗｗ
税金の無駄使い公務員をブッ殺せ！
教育を隠れミノにするな！
わざとらしいバカ教育を潰せ！
悪徳公務員はさっさと！！
偽善教育のバカ公務員！！

57 ：

>>53
経済的な豊かさを優先するなら
職業として教師を選択したことが間違い。

58 ：

とうとうこのスレが上がらなくなったか
教員の給与も落ちたもんだな

59 ：

公務員教師楽すぎｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120508-00000553-san-pol

60 ：

給与足りない・・・家のローンや研修費用。。。

61 ：

糞公務員の分際で、家を買うのがそもそも分不相応

62 ：

そのとおり！
不動産を私有するとか、自家用車を持つとか、子弟を学費丸抱えで大学へ通わせる、稽古ごとを習わせる・・などの
「分不相応の振る舞い」を止めて、公営やUR住宅に生涯住めばいいだろうが
それなら、年収300万円台ででも十分暮らせるぞ。

63 ：

>>62
はいはい。
お疲れ様。
まずは、自分の足で立てるように
しっかりと勉強しろ。

64 ：

ID:LHgo0lwA
　　　　↑
コレが本日の蛆虫うちわけ

65 ：

http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun10.16-a.jpg
http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun10.16-b.jpg
・大阪府立高校数学教師（キャリア２０年年収８５０万円）府立高校の入試問題を解かせたら８０点満点で２４点、センター試験は１０７点
・大阪府高校教員の平均年収８５１万円、５５歳の平均年収は一般教諭９２９万円、教頭１０６８万、校長１１２４万
・教育委員会が調査した問題教師の具体例
　・雨が降ったら学校を休む
　・生徒の質問を一切受け付けない
生理休暇の乱用
給食調理の職員が５８，９歳になっても月に２日生理休暇を取っていました。
土日の前や後に生理を”予定”している始末です。

66 ：

>>65
2003年の平均年収がそんなに高いはずないだろうがキャリア官僚かよw
http://news.mynavi.jp/photo/news/2009/03/30/072/images/006l.jpg

67 ：

そもそも2003年と今じゃ給与表もボーナスも違うだろう

68 ：

その前に、国会議員、そして県や市の引退済みのジジイを何とかしろや！
電話で問い合わせても、県営住宅の不具合で電話しても修理に来た業者に
ちゃんと伝わっとらん。若い女性の方が余程気がきいてる。
こんなろくに仕事もできん(というか、やる気もない)糞ジジイなんか務めさせるな。
迷惑だ

69 ：

務めさせるな。 →　辞めさせろ。
しかし、務めさせるな。でもいいか。どうせ、日本は潰れるし。
ただで、ボランティアでやってくれるなら犬よりは価値あるだろよ

70 ：

容疑で中学校教諭逮捕＝メモリーカードかみ砕く―大阪府警
　大阪市浪速区日本橋のアニメグッズ店「アニメイト日本橋店」で、女性をしたとして、
府警浪速署は13日、府迷惑防止条例違反容疑で同府羽曳野市古市、同府岬町立岬中学校教諭脇田学容疑者（54）を逮捕した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120513-00000034-jij-soci

71 ：

全ての公立学校は地域活性化のために残すべきだ！
今いる教員数は、児童・生徒数を少人数にして維持すべきである！
校長教頭などの無駄な管理職は実績のある方を
登用してもらいたい。高校は学卒・一種からの登用はやめてほしい。
教育公務員は、別格。リストラ対象は、地方公共団体職員だろう。
教育は、児童・生徒を預かる聖域である。

72 ：

中学教諭、授業中にスカート画像…生徒のＰＣへ
読売新聞 5月15日(火)11時51分配信
　埼玉県川口市の市立中学校で４月、４０歳代の男性教諭がパソコンの授業中、
女性のスカート内などの画像を男女３６人の生徒のパソコンに表示させていたことが１５日、
同市教育委員会などへの取材でわかった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120515-00000528-yom-soci

73 ：

橋下氏「現実的な案」…交通局人件費４２億削減
読売新聞 5月15日(火)14時22分配信
　大阪市交通局は１５日、市営地下鉄・バスの全職員約６５００人の給与を年齢別に２０〜５％削減して、
今年度だけで総額４２億円の人件費をカットする経営改善策を職員労組「大阪交通労働組合」との団体交渉で提示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120515-00000641-yom-pol

74 ：

>>71
公的学校の維持　ということと
自治体が「公務員を雇用して」「直営で学校を経営する」ことと同義ではないよ。
身近では医療・福祉の分野を見ればわかるだろう。
サービス提供は民間に任せて、行政はその土壌を創ればいいだけ。
特に学校運営は民間に任せればいいだけ。

75 ：

>>71
公的学校の維持　ということと
自治体が「公務員を雇用して」「直営で学校を経営する」ことと同義ではないよ。
身近では医療・福祉の分野を見ればわかるだろう。
サービス提供は民間に任せて、行政はその土壌を創ればいいだけ。
特に学校運営は民間に任せればいいだけ。

76 ：

そのとおり。教育なんて民営化すればいいんだよ。
国鉄なんか成功例じゃないか。
学校だって民営化すれば、一挙に諸問題は解決する。
中学校だって、公立なんて行かせないで私立へ行かせるだろう。
国民は官制教育よりも、民営教育を希望している。

77 ：

>>76
はいはい。
お疲れ様。
選択肢の一つとしては構わないと思うけれども
代替可能かと言うこととは、全く違うからねえ

78 ：

oKDFxYEK
ありがとうね。君がこうして反論してくれると、プロキシーが解けるので、
バンバン書き込みができるよ。

79 ：

ここって夢物語を書くスレなの？

80 ：

>>76
まず君の自治体で導入しよう
何県？

81 ：

>>80
｢君の自治体」じゃねーだろ
内容を見て、判断しろ。
馬鹿か？お前ｗ

82 ：

学校だって民営化すれば、一挙に諸問題は解決する。 ←ん？
中学校だって、公立なんて行かせないで私立へ行かせるだろう。 ←それはない
国民は官制教育よりも、民営教育を希望している。←はぁ？

83 ：

>>81
は？
自分の自治体で先行導入することに反対なのか？
成功例になれば当然に全国に広がるわけだが

84 ：

どうせこいつら一生独身なんだしいいんじゃね？

85 ：

>>76
そうか？コスト重視で安全をないがしろにしたせいで多数の死亡事故
民営化したのに他の鉄道会社より圧倒的に高給な人件費、そのせいで他の鉄道会社より割高な運賃
むしろ国民は損して、得してるのは社員だけな気もするが

86 ：

>>85
本州３社に関しては値上げは国鉄時代が最後（消費税転嫁を除く）。
割高な運賃は国鉄時代に設定されたもの。民営化後に設定されたものではない。
あれだけの債務を抱えていた企業体ってことを考えれば大成功ではないか。

87 ：

>>83
あほｗ
観点が違う。

88 ：

なんで制度を変えようとほざく奴って
自分の自治体で先行導入することを嫌がるんだ？

89 ：

>>85
>民営化したのに・・・・・
前段はあっているが、後段は違うぞ
大都市と地方路線とをそもそも「同一の運賃計算方法」を執ろうとすることに問題があるわけ。
地方ローカル線には「若干の上乗せ」があるが、こんなのはすずめの涙程度だ。

90 ：

>>86
じゃあ利益出してるんだから、運賃を他の私鉄並に値下げしたり国民に還元するべきだろう。
職員の給与も他の私鉄並に下げるべき。
大阪市みたいに公務員の身分のままだって、民間並に給与下げることできるわけだし民営化する意味ってそこまであるんだろうか。
民営化しても教科書や授業料が有料になったり、利用する側にとってはあまりメリットない気もするが。
まあ子供がいなくて学校を利用しない国民にとっては、自分の生活と関係ないとこに税金使われないで済むからメリットと言えばメリットかｗ
個人的には民営化も面白いとは思うけどね

91 ：

>>90
膨大な長期債務が残ってるからね。まだまだ値下げするわけには行かない。

92 ：

>>90
ある会社が値下げしたら、他の会社は客を奪われるから、一つが値下げしたら、他の会社は利益を削ってでも値下げしなきゃいけない。
そしたら客の変動はあまり無いワケだけだから、関係のない全部の会社が利益だけ損なった形になります。
値下げは不景気に拍車かけるだけなんで、計画性もたないと破綻するよ。

93 ：

なんで制度を変えようとほざく奴って
自分の自治体で先行導入することを嫌がるんだ？

94 ：

公立学校での少人数学級は無駄だ！公立学校は潰せ！
公立学校は、学級人数に関係なく、授業を受ける方もやる方も
どうでもいい！！授業があってもなくてもいい訳よｗｗ
クズどもの授業を受ける必要もないしｗｗ
教育を隠れミノにするな！
悪徳公務員はさっさとよ！！
偽善教育のバカ公務員をブッ殺そう！！

95 ：

>>92
＞そしたら客の変動はあまり・・・
バカだね、客は「支払い単価」が減少するから、浮いた金を「別の消費に利用できる」メリットがあるだろ
つまりは「節約効果」があるわけ。消費者には」メリットは多い。
そんな事すら分からないようなら偉そうな物言いは顰蹙ものだｗｗ

96 ：

私塾に免許でも与えて、その過程を終了したら、学校卒業とみなすような制度
でもつくったほうがいいかもしれない。教職員には競争原理がないから、こう
いう民営化のほうが、子供の学力も向上するだろう。今は塾のほうが信頼が
厚いからな。学校行かせなくても、塾には行かせたいという人のほうが多い
から。

97 ：

>>96
私立学校って知らないの？

98 ：

これまたバカな答えだねｗｗ
日本の私立学校なんぞは「許認可事業」の最たる例
さまざまな「規制」で新規参入は縛られている反面、認可を受ければ「補助金ごっそり」
これのどこが「民間」なんだよｗｗ

99 ：

>>96も免許と言ってるが？

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