結局マンションと戸建どっちが良いんだ129軒目@全国

1 ：12/05 〜 最終レス ：12/08

結局マンションと戸建どっちが良いんだ128軒目@全国
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/estate/1331812311/

2 ：

2get

3 ：

日本人で一番平均的な家庭（4人家族）が、40歳で家（所有権）を購入し、平均寿命の
80歳まで生きて、売るまでのトータルコスト比較。
【想定】西武池袋線大泉学園駅徒歩12分、新築。一戸建て106�u、ﾏﾝｼｮﾝ100�u。
　　　　　　　　　一戸建て　　　　　　　共同住宅（マンション）
物件代金：　　　　6300万　　　　　　　　7000万
諸費用：　　　　　　500万　　　　　　　　500万
ローン金利：　　　1000万　　　　　　　　1100万
固都税：　　　　　400万　　　　　　　　　800万
管理費修繕積立金：　　　　　　　　　　　2400万
修繕一時金：　　　　　　　　　　　　　　300万
駐車駐輪場代：　　　　　　　　　　　　　800万
専有部分修繕費：　500万　　　　　　　　300万
小計　　　　　　　8700万　　　　　　　　13200万
売却予想額　　　　3000万　　　　　　　　売れない
トータル費用　　　5700万　　　　　　　　13200万
※一戸建ては2000万も出せば、最新の設備、快適な設備を使って真新しい
　新築に住める。一方ﾏﾝｼｮﾝはスラムで売れず。維持費用は永遠に払う。
　売れない場合は子供が払う。

4 ：

マンションは永遠の賃貸ｗ
金がなくて、しょうがなく住む場合は賃貸が吉！

5 ：

何かマンション住んだこと無い奴が必死なんだけどもう少しまともな議論しませんか？
だからいつまで経っても田舎者扱いされるんですよ(笑)

6 ：

港の見える、共用施設の充実したマンション高層階なんて以前は憧れたけど、
地震、津波、停電で考え一変したなあ。
あと、マンション高層階は精神疾患や流産のリスクが高くなる。
結局、高台、駅から家まで平坦でほぼ遊歩道、駅近、おしゃれな街という条件の戸建にした。
初期費用は想定してたマンションより1000万くらい高くついたけど、>>3は大げさにしても、総費用は戸建のほうが安くつく。
それに、戸建のほうがリフォームや庭いじりなど、遊びがいがある。

7 ：

地震に関してはマンションのほうが優位だけどね。
家が崩壊して死ぬリスクとか考えないのかな。
買い換えもマンション優位だし。
自主管理が好きで一生同じ所住むなら戸建て一択だけどね。

8 ：

>>7
最近の大手ハウスメーカーの戸建は、標準で耐震等級3だよ。
さらに、オプションでもっと強度上げてもらえる。
マンションだと耐震等級1とかがほとんどで、耐震等級3のマンションなんてほとんどないのが現状でしょ。

9 ：

マンションにしても戸建にしても南向き以外を買うやつの意味がわからん。西向きとかバカなの？

10 ：

>>8
類焼リスクは？
直下型は阪神みたいに大火になる可能性あるよ。
隣家まで離れてれば別だが、宅地なら接近して建ってるのが普通。
ハウスメーカーの建物だからっても木造の地震保険料って非木造の倍以上するんだし。

11 ：

>>10
戸建用の第1種低層住居専用地域は、延焼リスクを減らすためにそもそも隣家と離して建てられてるよ。
それに、むしろマンションのどこかの部屋で家事があった場合って、共用部分の補修費は無関係の住民も負担しなきゃいけないんじゃないの？

12 ：

世の中は第1種低層住居専用地域だけじゃないからなあ。
建坪率容積率が低い所なんて広い土地買わないといけないから高く付くわ。
共用部分は全員の所有だからどっかで火事あったら当然みんなで負担ですよ。
当然火災保険入ってるからそっから出るけどね。地震の場合は別だけど。

13 ：

特に、高層マンションの火災は、映画のタワーリングインフェルノのイメージがあるから恐怖だわ。
はしご車が届かない階層用に屋上にヘリポートが付いてるマンションとかもあるけど、ヘリでそんな大人数を処理しきれるわけないしな。

14 ：

スプリンクラー付いてることくらい知らないの？
外国の集合住宅は悲惨なことになるけど日本の場合は類焼すらほとんどしないのが常識ですよ。
もちろん消火作業と煙で前後左右は悲惨なことになるけどね。

15 ：

>>14
2005年のスペイン32階建ビルは、配線関係のショートで火災発生して、スプリンクラーも機能しなかった。ホテルニュージャパンの火災なんかもスプリンクラー機能しなかったし、スプリンクラーなんてあてにならんでしょ。
それに、地震の場合、スプリンクラーの配管が破損しないとも限らないし。
ちなみに、マンションの9階以上ははしご車届かない。

16 ：

>>15
連結送水管って知ってます？
消防士は現場の階まで行ってそこで活動するんだよ。
はしご車なんて滅多に出動しないよ。
ちなみにニュージャパンはスプリンクラーのスイッチ切ったから横井秀樹が有罪になったんでしょうが。

17 ：

戸建は燃えても潰れても使用できる土地が残るけど、
マンションは思い出しか残らない。
次住むなら戸建。

18 ：

火事になった土地に住み続ける勇気ある？
地震で一帯丸焼けならみなさん同士ですから別ですけどね。

19 ：

１５階くらいのマンションなら建築基準法上のスプリンクラーの設置義務なし。
はしご車届かず。タワーリングインフェルノの可能性あり。
屋外非常階段の設置義務なし。（各個のベランダ伝いに降りていくのみ）
ヘリでの救出間に合わず。地震の際、戸建てより揺れ強く、長期化。
１５階以上のマンションの流産率・不妊率高し。これ、鳥取大学の研究で実証済み。
コンクリートの劣化、予想以上に早し。
計画停電でエレベータ停止、水道の汲み上げも停止。
川口土建のマンションには住みたくなし。

20 ：

>>18
ちゃうちゃう、土地は売れるってことや。
ちょっと寝かす必要あるかもだけど。

21 ：

エレベーターが複数あるマンションは節電で最低限の基数しか稼働させないでしょ
この夏は

22 ：

>>21
計画停電する関西と九州はそうするでしょうね。
まあそこまでケチ臭いことするかどうかは管理組合全員の判断ですよ。

23 ：

立地が良ければ土地も売れるけど、地方都市で、
駅から20分以上の木造建売の中古なんか築10年でも誰も買わない。
もちろんマンションも同じだけどね。

24 ：

3500万円の新築マンション
3500万円の新築一戸建て
３０年後の価値はどうなってるでしょうか？

25 ：

場所や立地にもよるけど一般的に戸建ての方が価値が下がるだろうね。
だって法定耐用年数って木造２２年RC４７年なんだし。

26 ：

30年後、、、、
3500万円の新築マンション→980万円
3500万円の新築一戸建て→5000万円

27 ：

価値なんてどうでもよくない？
物件の条件、金額に納得して買ったんだから
売ることを前提に不動産を買うくらいなら賃貸でいいと思う
自分の住んでる物件の資産価値が急落した場合でも
賃貸を借りなくても生活していける最高の条件が残る

28 ：

俺は戸建てが良かったけど、↓の条件に該当する物件がとても買える価格じゃなかったから、同条件のマンションにした。
都内、都心まで1時間以内、特急止まる駅、駅徒歩10分以内、陽当たり良好、広い

29 ：

>>28
通勤と予算を考えたらそうなるよな
自分の地域では戸建なら2倍近い価格で駅からも徒歩15分が平均
会社が近く転勤や転職の予定がまずないとかなら郊外でもありだろうけど

30 ：

つか、金あるなら戸建てがいいって結論出てるんじゃないの。
マンションと狭小ミニ戸建てどっちがいい？ってスレにしたら。

31 ：

しらねーよ。スレ立てた奴に言えよ。
このスレで終了にするか決めたらいいんじゃないの？

32 ：

マンション好きはマンションでいいんじゃない！
うちは武蔵野台地の、区画整理された緑豊かな高級住宅地に家を建てる予定。
都心まで30分。始発駅。23区通勤快速停車駅。
無垢の木、漆喰造りで寝室にトイレ、シャワーユニット、洗面台をつけました。
4000万円です。土地は相続。
ガレージには458Itaria　biancofuji、W210E430AV（古いですが、、）E92　335iCoupe

33 ：

お金があったら何でも買える
買えばわかるさ迷わず買えよ

34 ：

戸建はでも南向きで前面道路が静かで第一種低層地域じゃないと
買う意味ないよ。
せいぜい二階建てか三階建てだから、ものすごく環境に左右される。
ほんとに土地探すのが大変だ。

35 ：

>>18
あるよ。他に行き場がなかったら公園でみすぼらしく住むより
自宅跡地を少し片付けてテント貼った方がまし。
マンションだと。。。
戸建の方がたぶん価値が下がるけど土地が残る。

36 ：

20年間、ローンを金利と払い続けて、元金の半分以下でしか家が売れなくても構わないようだね

37 ：

２０年間ローンと金利を払い続けるより家賃を払い続ける方が得だと思ってる人がいるみたいだね。
賃貸物件なんて壁薄で設備がプアな安普請なのが多いのに。

38 ：

分譲賃貸なんていくらでもあるだろうが

39 ：

分譲賃貸は高額だからね〜。
敷金礼金も確実に要求されるし。

40 ：

そのぶん仕様がいいし、住人の質も多少高くなる
安心や質を買う金が出せるなら、絶対分譲賃貸がいい

41 ：

分譲賃貸は普通の賃貸よりも仕様がいいケースが多いがそれでもほとんどの物件が最高とはいかない
最高と言えるような仕様で賃貸に出している物件で家賃が2〜30万以下の物件なんて見たことがない
そんなところに20年とか30年とか住むなら分譲買って自分の好き勝手に設備を入れる方が安くつく

42 ：

賃貸の有利な点は、次々引っ越して最新設備や人気スポットを
追い続けられること。
賃貸で20〜30年も同じとこ住むとか、ないだろ。

43 ：

>>42
20〜30年であろうが一生涯であろうが賃貸ならその間ずっと家賃が発生する
引越ししたらその度に引越し費用やら仲介手数料やら敷金・礼金等で余計に金がかかる
なにより引越しの度に住所や印鑑登録の変更やその他各種手続きをするのは非常に面倒
設備に関しては普通の家賃レベルなら分譲賃貸ですらたいしたことないのは上のレスにも出てる
ま、賃貸レベルの設備で満足か高い家賃支払って高級賃貸に住むのがOKならそれでいいと思う
ただ転勤族や学生みたいに短期間しか住まない前提とか持ち家も金もないとかなら賃貸一択なのは間違いない

44 ：

こだわりのある人は買ったほうがお得
こだわりのない人は安く借りなきゃ買うより損
お金持ってる人は買うなり借りるなり好きに出来る
持ち家もお金もない人は安く借りるしか選択肢がない

45 ：

賃貸のリスク。自分が６０、７０歳になった時には年金が入ってこなくて
家賃が払えなくなり、追い出されること。当然生活保護も枯渇している。
これが、高齢者の間で、既に深刻な問題になってきている。

46 ：

>>40
分譲賃貸なんてワンルームはいくらでもあるけどファミマンで安いのなんてそんなに無いでしょ。
自営やってる奴が表面利回り５％以下で借りられれば賃貸も悪く無いと思うよ。
だけど、オーナー住人側の立場で見ると、賃貸の奴らはが増えると住人の質が悪くなるので
あまり入居して欲しくないのが総意なんですけどね。

47 ：

よく考えたらここって買うか借りるかじゃなくてマンション・戸建てどっちがいいかってスレだったね

48 ：

数千万もする物件を買おうとするから色々迷うことになるんだよ
そりゃ高額な金額だもん悩んで当たり前
俺は先日千葉の中古戸建を300万で買ったよ
これなら安い賃貸でも5年も住んだら同じような金額払うことになるし
マンションで維持費、修繕費に毎月払うこともないし超気楽
俺的には地震などで潰れなければおｋ
メンテもせずに使い潰すよ
ちなみに新宿まで家から2時間くらいだから
都心も出ようと思ったら出れないことはないレベル
まあ毎日の通勤だと地獄だけど千葉あたりに職場あったら全く問題ない

49 ：

地震で潰れたり傾いたり流されたりしなきゃいいけどね

50 ：

>>45
賃貸派の言い訳は、退職までに現金で家を買うこと。
それを実現できる奴が何%いるのか知らんが。

51 ：

>>49
内陸部だから流されることはないと思うけど潰れる心配はあるね
まあ高い物件ならそうなったら全く笑えないけど
安い物件だからそういった意味でも諦めはつくよｗ
ただ一応この前の地震でも液状化してない地域だったのでそれが唯一の心の支え

52 ：

困ったら河本みたいにナマポ請求しよう。

53 ：

>>52
不動産持ってたらナマポ貰えないだろ

54 ：

ナマポが一番の勝ち組だよ
上限金額高いからワープアより遙かにまともな物件住んでるわ。

55 ：

底辺の勝ち組宣言ww

56 ：

一番の勝ち組は俺みたいにナマポ相手にボロ物件貸してる貧困ビジネスやってる奴。
一番の負け組は地方で戸建て買ってローンをせっせと払ってる奴。
バンザイすれば楽になるぞｗ

57 ：

休みも無く仕事仕事でほとんど家にいないとなればマンションでも戸建てでもどっちでもいいと思うようになった
嫁さん子供が不自由してなきゃとりあえずオレは多少職場に遠くてもたまの休みにゆったりさせてもらえるだけで充分贅沢
ウチは家族全員が仲良くやってるからそれだけで充分満足だよ

58 ：

>>56
ローンが払える時点で負けてないと思うんだが・・・

59 ：

勝ち組負け組とか自分の幸せはこうだとかどうでもいいんだよｗ
お前ら少しはスレタイ読め
戸建とマンションどっちがいいのか語る場なんだっつーの

60 ：

どっちも一長一短あるけど、非積雪地帯の田舎マンションだけは短ばかり。

61 ：

確かにね…
地方の戸建なんて何の財産にもならんものを、
けっこうな値段で買って必死にローンを払うのは負け組かもしれんね。
考えさせられる。

62 ：

田舎は財産にならんかも知れないが、その分金額安いから、どっちもかわらんよ。

63 ：

都市部の新築マンションを８０００万で購入　３０年後５０００万で売却。
その間に支払う　修繕積み立て金　３６０万以上。
田舎の新築戸建を２０００万で購入　３０年後上物壊して、３００万で土地売却。
その間に支払う　維持費１００万〜１５０万前後。解体費用１００万。
どっちがお得？

64 ：

千葉で300万の戸建…
貧乏人ですが遠慮しておきます

65 ：

いくらなんでも釣りだろ

66 ：

釣りじゃないよｗ
ネットで検索するとわかるけど千葉で300万くらいの物件は結構あるよ
もちろんそんな物件は駅まで遠かったりと立地も不便だし
上物もぼろくそで住めるどころかむしろゴミというのが多いんだけどね
(300万とかそんな値段で買える物件には当然なんらかの問題がある)
俺が買った物件は幸いにも売主が丁寧に扱っていたのか綺麗な家で
しかも売るのを急いでいたらしく即金で払うということで300万になった
駅まではちょっと遠いけど近くに大型スーパーなどもあって意外と便利な立地
たぶん時間をかければ400万くらいにはなってたんじゃないかな
まあ逆に言うとどんなに時間をかけても500万は無理という感じ
日当たりも悪いし家に接する道路も狭いし当然だけど大した家ではないｗ

67 ：

ちなみに以下のスレを見るとわかるけど
500万以下の戸建も千葉では珍しくないみたいだよｗ
★●★ドケチなら千葉に住むよな？★●★
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1269145389/

68 ：

マンションの火災保険にご注意！
http://www.loan-dendo.jp/column/s_yamashita/010.html

69 ：

えーっと…
新宿まで2時間、千葉で中古300万戸建をドヤ顔で語っているのがこのスレでは違和感ありまくりで釣り？と言われたのだと思う

70 ：

>>69
なるほどｗ
まあ俺としてはドヤ顔で語りたいわけじゃなくて
安い物件を買ってメンテもせずに使い潰すということが出来るのも
戸建のメリットだよと言いたかっただけなんだ
マンションだと否応なしに修繕費や管理費を取られるからね

71 ：

そもそも新宿まで2時間かかる千葉にここで比較されてるようなマンションてあるの？

72 ：

マンションはスラム化するのが良くない。
どんなマンションでも最後はスラム化する。

73 ：

築年どれくらいか知らないけど300万て凄いね 千葉ってそんなに安いのか
実家の向いの家が築10数年で売りに出てて500万で安いと言われてるよ
地方都市で徒歩圏内に田んぼあるようなところで、たいして広くも無いけど

74 ：

>>73だけど比較できるマンションは無い
ってか周辺にマンションが無い
よってスレチだったゴメン

75 ：

戸建とマンションって同じエリアで比較しなきゃいけないの？
都心部のマンションvs都心から少し離れた格安戸建
というのも比較としては面白いと思うんだけど。

76 ：

>>75
「都心から少し離れた」がどれくらいかによるんじゃない？

77 ：

>>76
確かに人によるね。
個人的には「頑張れば通勤できる距離」が「少し離れた」の境界線かな。

78 ：

>>75
ベンツの新車と２０年落ちのカローラを比較するくらい無意味だと思うよ

79 ：

>>.72
戸建てでも同じ。
近所で空き家が増えればいろんなリスクが出てくるよ。
管理されて無い分マンションよりヤバイ。

80 ：

同じ立地なら戸建のほうが良いという結論が出ているわけで
別の立地で比較するのはある意味当然の流れではないだろうか

81 ：

>>78
メルセデスは新車の納車時に壊れる事もあるしカローラはそれこそ丈夫が取り柄の車だからなあ
だから車と家とは比喩としていろいろ不適格だってあれほど・・・

82 ：

価格帯が全然違うのに何を比較するのさ。
需要層が全く違うのに。
都心のマンションと比較出来るのはほぼ同面積同価格帯の狭小３階建て戸建てのみですよ。

83 ：

昔は新幹線通勤とかでブームだったけど、今高崎あたりの駅近の万所ンはゼロ円
でも売れない。固定資産税も払わないで住民が逃げ出し、スラム化が問題となってきている。

84 ：

不適格なのを承知で家（新築）を車（新車）で例えると・・・
メルセデス・BMW等：タワマン上層階物件。ラグジュアリー感抜群だけどいざという時の大変さは並の物件とは比較にならない。
レクサスLS系：豪華戸建て。安定感抜群でラグジュアリー感も問題なし。維持費は当然並ではない。
国産ハイブリッドカー：駅近戸建て。地方で同クラスの土地建て物件に比べると購入費用はちょっと割高だけど長く住むには維持費は安い。
国産軽自動車：駅近ミニ戸・狭小三階。狭いのさえ我慢できれば維持費は安いので意外とC/Pは良いかも？
国産中級ミニバン：駅近マンション。利便性よし。駅近戸建てに比べ比較的安価から購入できるけどその分維持費はかかる
国産リッターカー：ちょっと郊外戸建て。購入費用も維持費もそこそこ安い。ある意味標準的。
国産中級スポーツカー：ちょっと郊外マンション。比較的安く買えるものもあるがどれも不便で維持費も結構かかる。いろんな意味で足が速い。
マイバッハ・ベントレー・ーリ・ランボルギーニ：番外。海外の超豪邸。
ラーダ（ロシア車）：軍艦島廃屋マンション。知る人ぞ知る存在。誰も住まない。

85 ：

>>80
都心の駅徒歩圏内
８０平米６０００万の狭小３階建て戸建てと
８０平米６０００万のマンション比較しても
戸建ての方が良いって結論出てるの？

86 ：

>>85
オレは>>80じゃないけど80平米の狭小三階は階段とか無駄なスペースが多いから同立地のマンションなら65平米クラスが妥当かと思う
そうなると都心部駅近マンションの初期購入費用は4000万後半程度になるかな？
でもマンションは管理費・修繕積立金がかかるので仮に40才で購入して80才まで住むとしたらトータルコストは戸建てが有利になる
しかも修繕積立金が一定であることの方が珍しいし、両者共に車まで所有する前提ならこの差はもっと開くことになる
良いか悪いかは別として、あくまでコストだけで見ればどうしてもマンションは戸建てに対して不利になると思うよ

87 ：

都心都心都心て、都心てのは千代田中央港のことだぞ。千代田中央はそもそもまともな戸建て住宅街などないに等しい。こんなところに戸建て買える訳ないんだから都心の話はしても無駄。
だから郊外の話をしようね。
江東区のマンションと練馬の戸建て、
渋谷区のマンションと世田谷の戸建て、
新宿区のマンションと杉並の戸建て、
比べるならこの辺が妥当。

88 ：

都心と都心3区を一緒にしてる時点で論外。

89 ：

同じ条件なら戸建がいいとも言い切れない。
マンションなら、ある程度都会のど真ん中でも環境（騒音、排ガス）に
影響受けずに暮らせるが、戸建てだと本当に辛いと思う。
建物の脆弱性も戸建の欠点かな。
マンションはやっぱり頑丈だし簡単に侵入できないし、
都会には合ってると思う。
逆に田舎だとマンションの意味はほぼない…

90 ：

>>9
私も断然南向き。
現在マンション探し中。
東向きが多くて
「冬は晴れてても洗濯物が乾かないから却下」と言ったら
中学生の息子が
「このマンションのみんな乾かないんだからいいじゃん」と。
いやだｗ

91 ：

ベランダに干すのは今時禁止が多いし、唯一陽の当たるリビングに干すのはどうかと思う。

92 ：

洗濯機の乾燥機能とか浴室乾燥とか使わないの？
外干しすると却って虫、臭い、ゴミつくだろ

93 ：

マンションは角部屋以外は二面採光だから、
東向きの部屋はすごく暗いらしいけどね
かといって、南向きでもたいして明るくもないがねｗ
東向きはほんとにウツになるらしいからやめたほうがいいよ。

94 ：

マンションが良いのは冬温かい事だな。
冬に朝起きるときに寒くて布団から出れないってことがあり得ない。
風呂も１年中シャワーのみ。

95 ：

東が暗いなら北はどうなる？
午前中を寝て過ごすような生活スタイルに東向きは向かないかもしれんが
普通の人は朝日を浴びて、体内時計をリセットして仕事に行くんだよ

96 ：

子育て中で家にいる人とか辛いらしいよ。
午前中には暗くなるから。

97 ：

暗かったら電気点ければいいのに。
昼間だからって消さなきゃ行けないルールなんて無いよ。

98 ：

>>96
じゃ逆に、勤め人に西向きは向かないってことだな
暗いうちに家を出て暗くなってから帰る毎日
欝になるわ

99 ：

>>97
昼間なのに、電気つけなけりゃいけない家なんて、住みたくないな。

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