■相談者は適切な該当板&ｽﾚがあればそちらに相談しましょう｡
■ﾚｵﾊﾟ質問はﾚｵﾊﾟｽﾚへ､ﾒﾝﾍﾙ相談はﾒﾝﾍﾙ板が適切です｡
■解答者も煽らず､他ｽﾚへの誘導を心がけましょう｡
■賃貸時の初期費用は場所によりますので自分で調べましょう｡
■学生の同棲は煽られるものと思ってください｡それに耐えられる方は質問､相談ﾄﾞｿﾞｰ｡
■総合ｽﾚですので質問&ﾁﾗ裏OKですが､ﾁﾗ裏の場合はﾁﾗ裏と明記しましょう｡
■喪女荒らし、学歴荒らしはｽﾙｰで｡ﾏﾀｰﾘしましょう｡(´∀｀)つ旦~~
・次スレは>>950が立てる。無理なら踏まない。踏んだなら立てるor依頼する。
・次スレが立つまで書き込みを控えること。
前スレ
★同棲統一ｽｯﾄﾞﾚ★ part82
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1337135853/
(結婚前提、期限を区切る等)
■親が毒親でもないかぎり事前に挨拶をしたほうが結婚に繋がります
■同棲を始めるときは家事分担と家計の分担について予めキチンと話し合いましょう
■同棲するとレスになる確率が高くなります
■ワンルームでの同棲は一人で落ち着ける時間が取りづらいので避けたほうが無難です
■同棲は基本的に女性が割を食う(男が結婚したくなくなる)システムです
以上、事前に想定される事を認識し対策を練った上で
楽しい同棲ライフを過ごしましょう
A.人によります。ここの住人の相場は1,5万〜4万程度です。
■Q家賃はどの程度が目安ですか？
A.一般的には収入の1/3が目安と言われています。貯金をする場合は各自勘案のこと。
家賃は地域や各自の収入によって事情が全く違います。
それでもアドバイスを求めたい場合は詳細の地域と収入を晒すこと。
■Q.部屋の間取りのオススメは？
A.目安は1DK〜2DK等。ワンルームは避けた方が良いというのが世間の通説です。
しかし、それぞれのカップルの性格や関係性や生活パターンによって推奨する間取りは全く違います。
■Q.目安とかじゃなく、皆が実際にどうなのか生の声が知りたいんですが…
A.まずは自分達で調べて考えるのも同棲生活の楽しみの一つです。
むしろ自力で調べたり動いたりできないなら、自立できてないから同棲なんかやめとけ。
■参考サイト（※>>36の仮案なので要検討）
・HOME'S家賃相場 http://yachin.homes.co.jp/
・SUUMO 同棲生活 http://suumo.jp/edit/chintai/dousei_futarigurashi/
・同棲ナビゲーション http://blog.livedoor.jp/comlive/
乙！
お米に虫が沸いちゃった・・orz
彼実家がお米作ってるからもらえるんだけど今回はかなり多めに頂いて
大丈夫かなぁと思って気をつけてたつもりだったんだけど・・
食べる分には問題ないって聞いてるけど気分的にどうにも気持ち悪いよー
今月末から同棲始まるけど、元々短気な彼が更に最近短気…。
ちょっとしたことですぐにこんなんで同棲するとか憂鬱だとか、疲れて帰っても休まらないとか
一緒に住んで帰ると思うと嫌になるとか言われまくってて私の精神が参り中。
かなり年上の彼だから、もう少し余裕もって接してくれよと思いつつ、言えない私も私だが。
今日も会うかどうか俺の調子次第だから様子みてみないとわかんないとか…はぁ
>>9 同棲始める前からそんなんで大丈夫！？と思ってしまった。
彼は同棲を嫌々始める感じなの？あなたは、そんな彼と同棲したいの？
始まってからも色々と文句とか言われ続けたら、本当に参ってしまうよ。
「こうして欲しい」とか、自分の意見も我慢して言えないような関係なら
一緒に住んでもお互いがストレス溜まるだけで何も良い事無いよ。
>>9 私も>>10と同意見
そもそもそんなに同棲に対して最初から否定的過ぎる彼と
どういう経緯で同棲するって話になったのかが疑問
そこまで言いたい放題言われてて、それでも>>9さんは
同棲したいの？
同棲するにはまだまだ話し合いも意思の疎通も色々と
足りていない2人に見えてしまってお節介かもだけど心配です
今のままなし崩しに同棲してしまうと>>9さんだけが精神的に
参ってしまいそう
ありがとうございます。
元々は相手も乗り気で(どちらかと言うと私より)、準備や家具探しとかもしていたのだけど、
一度不機嫌になるとその時は何もかも嫌になる相手で。
昨日私に対して嫌だと思うところとかは言ってもらって、それはなおすように努力するね、と言ったら今日には機嫌もほぼ直って手続きで必要な書類を今日取りに行くよとかの話をしてきました。
私も人が不機嫌になったり怒ったりしてくると何も言えなくなって尻込みしちゃうような性格なので、それも悪いのかなと。
相手も普段はいい人だし、結婚前提の同棲だからうまくいくといいのだけど…
不安は消えないかなぁ
DVのかおりがするよ
暴力までは行かなくても精神的DVに発展しそう
もう立派なＤＶだよ
軽いノリで「年内にはって言ってたよねーw」と聞いたら、「ごめん、忘れてた」と謝られ、「同棲したら言うから！」と。
同棲してからもう半年が経ったけど、特に何もない。
どうしよう。待つしかないのかな。
このままではダラダラ同棲が続く気がするけど、それだけは避けたい。
多分また忘れてるんだと思うけど、もう突っ込む勇気ないよ。
忘れるくらいなら予告なんてすんなよー。
今さら同棲の期限区切るなんて言ったらプレッシャーどころか嫌味になりそうだし、どうしよう。
20代前半ならいいけど、後半なら嫌味とかそんなん気使うことないと思う
舐められた態度とられてるんだから怒っていいんじゃない
そうやって放置するから男はしめしめと思ってズルズル先延ばしにするんだよ
約束守らないなら同棲解消するとかしないとダメだろ
原因は価値観の違いです
仕事、家計のことや家事のこと、同棲の時には気にならなかった事が
他人から家族に変わる事でお互い価値観がかわり
相手にとって描いていた結婚とは違うものになっていたようです
皆さんも今より、先のことをよく話し合って
自分達のようにならないように頑張って下さい
残ったのは住宅ローンの返済泣ける
20代後半です。相手は30代前半。
相手の反応が怖いですが、期限を決めたいと話してみます。
常に身近に置いとける便利な精子吐き捨て壺ですねわかります。
事実婚みたいな同棲とかシェアハウスと変わらないタイプとか
ｾｸﾛｽ付無料家政婦とかヒモとかいろいろだからな
＞＞同棲の時には気にならなかった事が
他人から家族に変わる事でお互い価値観がかわり
相手にとって描いていた結婚とは違うものになった
って書いてあるじゃん
結婚の経験もないのに｢頭悪い｣って…アンタのほうが頭おかしいよ
20代前半で社会人。月にいくら貯めるのか、賃貸の情報なども調べて籍も入れるぐらいの覚悟で行こうと思うが…彼女の親御さんは許さなそう。
社会人で成人してても9時の門限みたいな感じでして…
5年も同棲してて結婚後の具体的な話もしないって馬鹿だろ…
一致していたと思っていた
色々な事を話していた、子供ができるまで、できたら、家を買ったら
同棲のときのままだったら上手くいっていたかもしれない
結婚してから自分は変わったと思う、次に結婚決めるなら結婚する前に伝えられるけど
前の自分には無理だった、俺バカだなって思えるけど仕方ない
まだ好きだしやり直したいけど、もう無理だった
読んだ人の参考になれば…って事ならもう少し踏み込んで具体的に書かない？
結婚前と後で価値観がどう変化したのか明らかにしてくれないと参考にしようがない。
ポエムだったらチラ裏へどうぞって感じ。
ただの阿呆
お前が元嫁を裏切っただけじゃね？
結婚して子作りのため元嫁は仕事をやめて、俺もそれでいいと思って
結婚前は元嫁が専業でもパートでも良かった
でもすぐには子供できないし、毎日結婚前休日の過ごし方と時間の使い方が変わらない
これもたまになら許せたけど、毎日だったりして
仕事してないのに何故こんなに家事が行き届かない
家事が半端になるなら前みたいに働けってなった
金の管理も同棲のときのままなのにお小遣いが足りないと言い出した
ほかにも言い出すとキリがないw
元嫁は元々ダメ人間だったが『結婚前は無理やり理由見つけて目を瞑れてた』ってトコかな？
仕事で忙しいとか、ストレスがとか、お互い自立して依存しない様にとか…。
専業になって状況が変わったが余裕が出来た分状態は悪化。色々不満が募る。
⇒限界近くまで我慢するが、『何なのお前？』って気持ちを押さえられなくなった。
⇒現実を直視して受け入れたら許容する理由を探せなくなった。
⇒婚姻関係続けるの無理。
あるある。
うちでグダグダしてるなんて時間が勿体無いだろって考えだった
向こうも結婚前は専業主婦なんて時間の無断って言ってたから
向こうも変わったんだと思う
家事も同棲時代の方がよくやってたから、専業になれば当然もっとよくやってくれると思ってた
この不満を話し合いと言って、ぶつけてたのがよくなかったのかも
愚痴ばっかだけど別れたいって言ったのは元嫁だからな
実際に子供が出来たわけでもないのに専業主婦になったのは良くなかったね
時間を持て余すと人間はどうしたってマイナス方向へ変わるよ
元々、パート程度しか働いてなかったのかな
通して読むと、ヒドい嫁だな…
恋愛と一緒でどっちかだけが一方的に悪い話ではないと思うけどね。
自分の方はお互い主張を妥協・折れられない仲になってしまった。
口喧嘩のひどい罵りあいを続けた結果。
まだ別れてないけど、良くなる要素はないので終焉が見えてきた。
ウェット・ドライ・価値観・趣味・性欲・見た目
全部重要だね。
みんなはどうだった？
相手の趣味をベースに、こっちの趣味や主張を取り入れる感じかな
家電や家具ではあまり揉めなかったけれど、何故か目覚まし時計で意見の食い違いがｗ
家の中の物は基本的に彼女に任せた
ただ、ＰＣ、ＴＶ等の家電（ＩＴ系）は自分の主張したな
白物家電はすべて彼女任せだね
もちろん相談されれば意見を言ったけど
彼女が納得する形にしたよ
一応相談したけど
こだわりのない彼氏は助かる。
家具は彼のこだわりが半端なくて、途中で私がめんどくさくなり彼に決めてもらった。
ソファ買うまでどれだけかかったことか…
お互い基本的な物は持ってて、同棲先は彼の家。持ち家戸建て。
だからって二人分は入らないから冷蔵庫やテレビ、タンスは持ち込みすればと彼は言う。
もしも別れる時にまた買い揃えるのは勿体無いと言うけど、同じような人、いたらどうしてましたか？
保険かけてても一旦同棲したら別れるのはかなり重労働になるよ。
両親や職場や友達にもいずれしれ渡るし、結婚するものとしてみられるから
労力は離婚と変わらないレベルだと思う…
別れることを視野に入れて同棲するんだね
それなら家電製品より、別れた時に彼の家から出ていく
引っ越し費用を誰がどれだけ負担するのか話し合った方がいいんじゃないの？
全部うまくいくとは限らないんだから最低の場合考えて引っ越すのは普通じゃないの？
お金かかることなんだし…
別れる可能性考えて今の生活を不便にする必要はないと思う
ひろーい家で家具家電がいいものなら、別れなくてもとっといて正解ってことがあるかもしれない
でも持ち込み、持ち出しするときにだってお金かかるし、
運んだり放置したりすると悪くなることもあるし、冷蔵庫とかの大きいものは処分したほうがいいと思うけどね
いずれ同棲、というか結婚しようね、とは話してたんですが、
私側の事情で、急に同棲することになったんです。
冷蔵庫は電源入れてないとガスが抜けてしまうと聞きますよね。
家電は状態の良いのを使って、片方は処分、別れる時を考えて貯金のほうが賢明かもと彼に話して見ます。
最初にもし別れることになったらという話しもしていいだろうけど、
実際別れる状態になった時にその通りにしてくれるか保障は無いしね…
家電を取っておくまでしちゃうと、別れる前提というか、必要以上に簡単に別れを考えてしまいそう。
別れじゃなくても同棲解消になるかもしれないし、なにがあるかわからないから、
いつでも一人ですぐに生活できるくらいの貯蓄はあるべきだとは思う。
さすがにビン缶ペットボトルは分けるけど
古い雑誌、スーパーのトレイ等々も全てゴミ箱(可燃物)へ入れちゃう。
大雑把な性格でゴミを分別しないならいいんだけど…。
私が扇風機を「強」に変えて寝たら、(彼の方が先に寝てた)
夜中に「音がうるさくて目が覚めた。俺はいつも「中」にしてるだろ。何やってんだよ」
って起こされた。
神経質な所と大雑把な所が混ざってる人って厄介だわ…。
普段超おおざっぱなのに細かいところだけこだわるよねw
うちも服とか靴下とか床に脱いで脱ぎっぱなし
めんどくさいからって週に一回はお風呂に入らないような人なのに
私が料理してお肉とかのトレイを三角コーナーに入れると必ず怒られるw
ご飯食べ終わって洗い物し終わったら結局捨てるんだからいいんじゃないかなぁと思うんだけど
彼にとっては堪え難いくらい嫌なんだそうな・・
価値観は人それぞれ違うから面白いけどたまに「君が言うの！？」って思うことがある
脱いだ服ぬぎっぱなしで床に放置もありすぎて以下同文
パンが歪むからちゃんと入れろと注意されたｗ
歪むったってそこまでじゃないし、トーストしたら直るのに細かい。
掃除とか整理整頓は全然しないくせに…
最近彼が立て続けにオネショをしててちょっと困る…
今までオネショした事もなかったみたいなんだけど
本人が一番気にしてるからこっちも何も言えない
調べてみたらストレスとか前立腺の病気の可能性もあるらしいから心配…
買ったばかりの低反発のコイルもオネショになっちゃったし
毎回シーツを洗濯しながら二人してしょんぼりです
マットとお布団の間に吸水するやつとか敷くといいかも
多分ストレスだろうなあ
とりあえず時間作って病院連れてけ！
連続おねしょは凹むだろうな
彼は30歳なんですがテレビで小型犬用のペットシーツのCMがやってて
トイプードルが上手くできてないのを見ると思い出すのかしゅんとしてる
可愛いなーとか思ったけど心配だから病院に連れて行きます
大事にしてやれ。
心配してる。
引越し等でお金もかかるし気が進まないよ。
女性側ってそんなに同棲したくなるものなの？
とりあえず、引越し代別でお互い100万貯めたら考えようと言ってあるけど
同棲始めた時のお互いの貯金額とかいくら位だった？
貯金額がどうとかより、それで本当に100万円貯まったら喜んで同棲するつもりなの？
その場しのぎでとりあえず言っただけなら、早いうちに撤回した方がいいよ。
相手の方はその言葉を本気にしてるだろうから。
気がのらないならきちんとそう言った方がいい。嫌々始めると、結局別れる羽目になるよ。
若い子なら同棲したがるかもね
大好きな彼氏といつも一緒にいたい、って意味で
親からあなたに「同棲するなら結婚しなさい」って言わせたいんじゃ…？
お互い30前後で年単位付き合ってるんなら、結婚してあげなきゃ可哀想だと思うけどな。
二人の今後をどう考えてるか伝えてるのか？
貯金額があれば同棲はします。一番心配なのが金銭面なので。
ただ、お互い車のローンが終わる、約2年後に籍入れて一緒に住めば良いとは言っている。
自分より3年ほど長く働いているはずなのに、貯金が自分より少ない点も心配。
貯金が100万いっていないのは彼女の方なので、本気なら貯めれるとも考えている。
>>65,66
歳はお互い20代前半。中学生からの付き合いなので、お互いの家で
ご飯食べたり行き来するから交流は割りとある。親同士は会ったことないけど。
>>67
前半に記述したように車のローンが完済する辺りを目処にしている事は話している。
変に同棲でお金を使うくらいなら、お互い実家で貯金に励んだほうが良いとも言ってある。
実家同士→同棲となると、引越し代・家賃・敷金・礼金・家具・家電等出費がデカイので。
ちなみにお互い実家にお金は入れています。一人暮らしするよりは少ない金額だけど・・・
まあ、昔から20で子供産みたいとか言っていたし、周りが出来婚増えて影響されたのか？とか
その他に話の流れで、結婚前の個人的な貯金は共同財産ではない、と話したら軽くキレてたから
こっちのお金をアテにしているのか？とか邪推して自己嫌悪だわ。
ただ、一緒に長く居たいだけという考えなら代替手段なり考えられるので。
同棲前の該当スレが見当たらないので、誘導先があれば教えて欲しい。
同棲前のスレって言うより、単に質問スレへ移動するだけじゃ駄目なのか？
まともな考えだと思うよ
収入があるから同棲なんて余裕って考えてる彼女ぽいけど
あなたの考えが正しいと思う
同棲でも結婚でもお金に関しての喧嘩は1番醜いから
結婚前の個人的な収入云々の件もかなり大事な事だし
正直彼女があなたの貯金をアテにしてる部分はあるかもね
でもそsれは年齢的に同棲に夢見てるからだと思うよ
なので同棲前に二人の財布を作って
普段のデート等をそこからまかなう感じで彼女の金銭感覚を
みてみたら？
文章だけで判断だけど彼女の事大事にしてるみたいだし
うまくいくといいね〜
つくってもらえてありがたいけど、彼が食材をバンバン捨てちゃうのに苛々する
ネギの緑色のところは使わずに捨てちゃうし
食パンがカチカチになったからって捨てることないじゃん…カビが生えてたならともかく
フレンチトーストにするとかパン粉にするとかさ…
釣り？
作らない奴が口出す権利は無いよ
文句があるなら自分でやればいい
食べ物を粗末にしても平気な人って、農家の人達に申し訳ないって思わないのかな。
先に帰れるときは作ってるって顔真っ赤にするなら
ほぼ毎日彼が作ってる、とか書くなよ
ほぼ毎日作る人からしたら、73は「作らない人(食材管理の担当者ではない)」だろ
その状態で食材の使い方に口を出すなら自分が使うから、とか言って取っておいてもらって73が使えよ
そもそも、きちんと話し合ったのか？
何でもそうだが、自分のやり方ばかり相手に押し付けるな
話し合いはした方がいい
食費は全額自分持ちで権利握るのも考えなければいけないな
同い年なんだけど、ごはんごはん！て騒くから急いでご飯作って
運んでーって頼んだら無視するから少し強く運んで！って頼んだら拗ねて寝室にもう2時間も篭ってる…
意味がわからない
お疲れさま…
彼女はお母さんじゃないのにね
彼氏を育てたくもないよね
ありがとう
本当お母さんじゃないから！って思うことばっかりだよ
わがままは必ず通ると思ってるから呆れるよ
とりあえず今日は謝るまで許さない！
私も全く同じこと思ってるわ
なんで休みの日にお前が脱ぎ散らかした靴下拾い集めて洗濯機回さなきゃいけないのか。
言えば謝るんだけど、その度にすごく傷ついたような顔されて、こっちが悪者みたい。
免罪符は「仕事が忙しくて」だよ。
激務なのはわかってるけど、飲酒運転で帰ってきたときはさすがにぶち切れた。
絶対にもうしないと約束させても、半年ほどたったらまたやる。
もう心配なのと、法律違反だってのと、約束破られたって気持ちがごちゃごちゃで
すごくいらいらする。
通報してやろうか。ああもう。
一刻も早く通報してくれ…
子供がどうとか以前にもう犯罪者だぞ
少なくとも結婚は絶対に無いね
もし結婚後に飲酒運転で事故起こして被害者ともども両方死んだら、莫大な慰謝料やら何やらの請求は79に行くよ
なんでそんなキチガイと同棲してるのか判らん
飲酒運転なんかしたら一発で彼女から捨てられるわｗ
よくそんな犯罪者と付き合えるな
そういう人間は、実際に事故を起こして人をまで分からないよ
まあ、そういう男と付き合えてる時点で同類なんだろうけど
別れるって言っても泣き付かれて許して、ズルズル付き合うんだろうな
ごめん…
私も料理はしない人なんだけど、ネギの緑の所ってどーやって食べるの??我が家親もそこは捨てるんだけど…
先っぽだけ切り落としてた
実家でも食べてなかったし、彼氏の実家でも捨ててたって言ってた
ネギって地方によって種類が違って、関西のネギは緑の部分まで柔らかいけど関東のネギは硬くて美味しくないって聞いたことがある
関西のネギ食べたこと無いから本当のところは知らないけど…
関西じゃネギはむしろ緑色なんだけど
ちょっと調べた
http://www.touzai-bunka.com/negi.html
関西のネギって全体が緑なんだね
スーパーでは売ってるけど、薬味用としてしか使ったこと無いな
あまり固いのは使わないけど
捨てちゃうなんて勿体ないけど
手料理スレに行った方がいい気もするｗ
なんか汚いし。
白いところは外側の皮を1枚剥いで使うから良いけど緑のところって剥げないから
どんなお客さんがベタベタ触ったかわからないものを口にしたくない。
同棲し始めてからいろんな事が見えてしまい、 今では離れて一人暮らしがしたいとまで思うようになってしまった…
えっちも一切したいと思わなくなってしまいもうずっと拒否している状態。
彼が嫌いじゃないはずなのに好きなのかもわからない。
もう気持ちは戻らないのかな。
具体的に何が嫌になったの？
はあ？w洗えよwwバカかwお前は野菜を洗わないで料理するのか？w
じゃあ葉物野菜みんなアウトだなw
>>90のリンクにも『関東の人は白ネギの青い部分は「食べる」と言う人は少なく』って書いてあるし
無理して食べる部分でも無いと思う
芯？だけ切って葉っぱ捨てたのなんて袋叩きだなww
野菜の葉っぱはキャベツみたいに最初捨てるんもんだと思ってた。
自分がホウレン草のおひたし好きなの思い出してそういえばあれ葉っぱだったんだって。
自分がバカなのが一番だけど父親だけでジャンクフードばかりだったので
料理や食材のことを（家庭科以外で）教わったことなかったんだ。
彼と暮らして作るようになってカップラーメンやファミレスがマズイのに気づいた。
同棲してよかったよ。
洗いますよ。
でもほうれん草とかの葉物野菜って袋に入って売ってますよね。
ネギは裸で売ってるから嫌なんです。
まぁ私の場合、若干潔癖症だから過剰に考えちゃうんですけど…。
方向性間違ってる奴が多いような気がする
「そこはいいんだ…」と変なとこズボラだったり
同棲したくないタイプ
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