細貝「Jリーグのクラブはブンデスで通用する」

1 ：2012/05/23 〜 最終レス ：2012/08/16

たくさん通用するクラブがあると思います

2 ：

　実は細貝にとって、「なぜアウクスブルクなのか？」と言われるのは、今に始まったことではない。
浦和からの移籍を決めたとき、すでにサポーターからは自身の公式ブログに多くの反対意見が寄せられていた。
「ホームページのコメントに『なんで？』という意見がたくさん来ましたからね。
『浦和よりレベルが低いでしょ』と言われたし、『お金はどうなの？』という書き込みまであった。
「ドイツでプレーしている選手は、日本のリーグの情報をほとんど知らないじゃないですか。
だからよく『Ｊリーグはドイツの2部くらいのレベルか？』と訊かれるんですけど、
自分ははっきりと、Ｊリーグにはブンデスでもやれるチームはたくさんあると答えます。
日本のリーグのレベルは低くないよ、と。
http://number.bunshun.jp/articles/-/219150?page=2

3 ：

http://supportista.jp/2010/09/news12033340.html
９日付けエルゴラッソのインタビューの中で、香川はファーストタッチへのこだわりについて次のように語っている。
「『ファーストタッチは大事に、大胆に』ですね。
思い切りの良さは出ていると思います。
あと、ポジショニングにもこだわっています。
やっぱりいいポジションを取らないと、難しい局面になるし、
どうやったら簡単に相手の裏を取れるか。ボランチの裏を取るか、
ＣＢとボランチのスペースに入るか。
それ一つでだいぶチャンスが変わってくるんですよね。
スペースで前を向いてボールをもらえたら、日本より崩しやすいくらいだと思う。
ドイツ人のＣＢはスピードがあまりないし、自分の感覚的にはやりやすい。
日本のほうが一瞬のスピードが速いから、それで寄せられて取られることはあるけど、こっちだと一瞬振り切ったら相手は付いてこられない。

4 ：

日本人が海外に出てプレーをすると技術が優れていると評価される傾向にありますよね。
それは僕も伝え聞いていましたけども、
実際に自分がドイツでプレーしてみると、確かにそれは強く感じます。
そもそも、僕のような選手でさえ技術があると評されるくらいですから（笑）。
僕は日本では下手な部類で、気持ちで勝負するタイプだったのに、
こちらではポゼッション時に落ち着いてボールを回せる能力があると言われている（笑）。
http://sportsnews.blog.ocn.ne.jp/column/soccer110318_1_2.html

5 ：

チームにひとりふたり
アジリティやクィックネスの優れた選手がいると機能するけど
チームとして機能するかは別なんだよな
見ててつくづくそう思うわ

6 ：

Q.実際にチャレンジしてみて、日本人選手はブンデスリーガで通用すると思いますか？
槙野　
「日本のアタッカーは通用するんじゃないかな。タイプ的にあまりいないので。
動けて、パスができて、ドリブルができる。
そういう、足元の技術がある選手がドイツには少ないですね。
だから、これからもっと多くの日本人選手がドイツに来ると思いますよ。」
http://www.soccer-king.jp/column_item/110722_makino_interview.html

7 ：

重複スレにつき誘導
【来季どこ】細貝萌 ☆Part10☆【Leverkusen】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1336640338/
このスレには削除依頼が出ています

8 ：

>>7
おまえ海外厨か
Jリーグのレベルが高いと困るの？

9 ：

Jリーグのレベルを見下す海外厨が多い
ブンデスとのレベルと比較しても日本には勝ってるところがあるよっていう話
選手自身がしているわけだが？
どうしても海外厨はJリーグのレベルが下じゃないと困るみたいだな

10 ：

「やれるチームはたくさんあるよ」であって全て、ではなかろう
同様に、ブンデス自体も全部拮抗してる訳じゃなくて、
実力の格差は大きい
つまりごく当たり前のことを述べたに過ぎない

11 ：

香川の13ゴールってJレベルのチームからあげたものだったのか…
バイエルン戦はただのカップ戦だし…

12 ：

>>10
テクニックなら日本人は世界的にみても巧いほうだよな
海外厨は日本人は下の存在じゃないと困るらしけど
香川みたいな世界レベルの選手が出てくると海外厨は機嫌が悪くなる
お気に入りの外国人選手に勝っている日本人選手を見たくないから

13 ：

マウスサービスに決まってんだろ
J厨は現実見ろよ

14 ：

香川もドイツのDFは鈍足だからJのDFよりかわしやすいと言ってたね

15 ：

「ドイツでプレーしている選手は、日本のリーグの情報をほとんど知らないじゃないですか。
だからよく『Ｊリーグはドイツの2部くらいのレベルか？』と訊かれるんですけど、
自分ははっきりと、Ｊリーグにはブンデスでもやれるチームはたくさんあると答えます。
日本のリーグのレベルは低くないよ、と。
http://number.bunshun.jp/articles/-/219150?page=2

16 ：

あ

17 ：

アジア人無双リーグｗ　ブンデス（笑）
ダエイ（イラン）…シーズン7ゴール、6ゴール、バイエルン移籍
ハシェミアン（イラン）…シーズン16ゴール、10ゴール、バイエルン移籍
マハダビキア（イラン）…シーズンアシスト王
高原…シーズン11ゴール、7ゴール
香川…シーズン13ゴール、8ゴール、リーグ優勝2回、シーズンベストイレブン
岡崎…シーズン7ゴール
長谷部…リーグ優勝
内田…カップ優勝
酒井…不動の主力

18 ：

ブンデス(笑)が低レベルなのは周知の事実だろ
２大リーグのプレミア、リーガじゃベンチがいいとこ

19 ：

Jのスピードの展開にブンデスリーガーはついていけないよね

20 ：

バイエルンとなでしこJAPANはイコールか？

21 ：

細貝馬鹿だな
さすがにレベルが違うわ

22 ：

ブンデスで絶好調香川を唯一封殺した細貝の言う事は真実やろな
でも世界最高峰リーグのセリエＡでは
対抗出来るＪは皆無に等しいやろ

23 ：

ゴキブリ香川のことかｗ

24 ：

「そうなんだ（ニヤニヤ）」って感じか。

25 ：

ブンデスでヤッテヤルデス

26 ：

>>21
有名

27 ：

タークさんがなかなか通用しなかったのは何故だろう

28 ：

高原…シーズン11ゴール、7ゴール
香川…シーズン13ゴール、8ゴール

29 ：

HSV時代は酷かったな

30 ：

日本のファンタジスタと呼ばれた中村や抜群のテクニックを持った家長はリーガで全然通用しなかったけど、ブンデスなら主力級だったろうな

31 ：

活躍出来るか出来ないかって、サッカーの場合、監督とチームの相性も関係してくるからな。

32 ：

＞スペースで前を向いてボールをもらえたら、日本より崩しやすいくらいだと思う。
＞ドイツ人のＣＢはスピードがあまりないし、自分の感覚的にはやりやすい。
＞日本のほうが一瞬のスピードが速いから、それで寄せられて取られることはあるけど、こっちだと一瞬振り切ったら相手は付いてこられない。
ワールドクラスの香川がJの守備の方がやりにくいって言ってるんだから
守備のレベルはJはブンデスより高いよ

33 ：

そのワールドクラスの香川は
Ｊ１･･･１１試合７得点
ブンデス･･･３１試合１３得点
だからなあ　リップサービスを真に受けてはいかんよ

34 ：

海外厨ってJリーグ嫌いだよなw

35 ：

香川本人が言ってるじゃん、Jでは寧ろ下手な部類に入る自分がドイツでは凄いテクニシャン扱いだって
ブンデスオタは認めたくないだろうけど、香川自体がブンデスは微妙なレベルだって評してるんだからJを卑下するなよ

36 ：

ブンデスのクラブは腹番号ないのにJは腹番号付きで試合するのかな。

37 ：

香川ってJ時代全然有名じゃなかったからな。
北京五輪で全敗の戦犯の1人だったし。
日本のサッカーファンもブンデスに拍子抜けw

38 ：

清武は無双するよ

39 ：

まあバイエルン以外微妙だよな

40 ：

カネがいいから日本の選手としてはブンデスに引き抜かれるとおいしいだろうね。
ドイツにはホント感謝や。

41 ：

>>33
なぜ短期間で多数ゴール決めたら、それ以降も同じペースでゴールできる計算になるわけ？
李なんかも短期間で11ゴール決めたが、それ以降は全然ゴール決めれなかったんだが？
実際にJでシーズン通して結果を出してから大口叩けよ

42 ：

今季の香川も前半戦は失速してたしな
フルシーズン好調を維持するのは難しいよ
メッシやクリロナじゃあるまいし

43 ：

香川信者曰く、香川はメッシより上手いらしいｗ

44 ：

ブンデスMVPのシャヒン　→　リーガでベンチ外
リーガとセリエでベンチ要員のフンテラール　→　ブンデス得点王
ブンデス得点王のジェコ　→　プレミアでベンチ要員

45 ：

でもニューカッスルのシセって選手は活躍してるよね、あれは良い選手だ
まぁその良い選手を繋ぎとめておけないブンデスは魅力がないってことだけど

46 ：

>>578
pnstは普通のそのミッションを課されてるんじゃないでしょうか

47 ：

>>34
だから海外厨なんでしょ？
ひんぬー派って巨嫌いだよな
って言ってるのと一緒じゃね？
あたりまえじゃね？

48 ：

ここ10年のCL優勝クラブ
2002-03 ACミラン　　　　　　セリエ
2003-04 ポルト　　　　　　　　ポルトガル
2004-05 リバプール　　　　　プレミア
2005-06 バルセロナ　　　　　リーガ
2006-07 ACミラン　　　　　　　セリエ
2007-08 マンチェスターU　　プレミア
2008-09　バルセロナ　　　　　リーガ
2009-10 インテル　　　　　　　セリエ
2010-11 バルセロナ　　　　　リーガ
2011-12 チェルシー　　　　　プレミア
プレミア3回、リーガ3回、セリエ3回、ポルトガル1回
あれ？　ブンデスは？ｗ

49 ：

結果
Ｊはレベル低い
ブンデスもレベル低い

50 ：

ブンデスとセリエはどっちがレベル高いんですか？

51 ：

ドルトムントもバイエルンもＣＬ制覇してたよな？マルセイユも

52 ：

自分がずっといたJリーグのレベルが低いって言うのはプライドにも関わるしな

53 ：

>>45
シセの出所は残留争いの常連だから、ドルとかバイヤンにいたら違ったと思うよｗ

54 ：

>>52
じゃあ何で移籍したんだ？という話になるから、プライドはそんなに重要じゃない気がする

55 ：

>>51
10年以上前の話だけどな

56 ：

>>48
しかし見事に3回ずつで分かれるもんだな

57 ：

酒井高徳がブンデスで通用する理由
細貝
「そもそも、僕のような選手でさえ技術があると評されるくらいですから（笑）。
僕は日本では下手な部類で、気持ちで勝負するタイプだったのに、
こちらではポゼッション時に落ち着いてボールを回せる能力があると言われている（笑）。」
http://sportsnews.blog.ocn.ne.jp/column/soccer110318_1_2.html
香川
「スペースで前を向いてボールをもらえたら、日本より崩しやすいくらいだと思う。
ドイツ人のＣＢはスピードがあまりないし、自分の感覚的にはやりやすい。
日本のほうが一瞬のスピードが速いから、それで寄せられて取られることはあるけど、こっちだと一瞬振り切ったら相手は付いてこられない。」
http://supportista.jp/2010/09/news12033340.html

58 ：

実はドイツ弱かったのね

59 ：

やっぱりブンデスはレベル低いｗｗｗ
酒井高徳が４位ｗｗｗ　ク・ジャチョル（韓国）が５位ｗｗｗ
中央ＭＦ部門
１位　香川真司　(ﾎﾞﾙｼｱﾄﾞﾙﾄﾑﾝﾄ)　
２位　トニ・クロース　(ﾊﾞｲｴﾙﾝﾐｭﾝﾍﾝ)
３位　ラウル・ゴンサレス　(シャルケ)
４位　 Daniel Didavi　(ﾆｭﾙﾝﾍﾞﾙｸﾞ)
５位　ク・ジャチョル　(ｱｳｸﾞｽﾌﾞﾙｸﾞ)
http://www.spox.com/de/sport/fussball/bundesliga/1205/Artikel/positionsranking-saison-beste-mittelfeld-sechser-sturm-lewandowski-schweinsteiger-kehl-ribery-robben.html
右ＳＢ部門
１位　ピシュチェク　(ﾎﾞﾙｼｱﾄﾞﾙﾄﾑﾝﾄ)　
２位　Tony Jantschke　(ﾎﾞﾙｼｱﾒﾝﾍﾝｸﾞﾗｯﾄﾞﾊﾞｯﾊ)
３位　Sokratis Papastathopoulos (ﾌﾞﾚｰﾒﾝ）
４位　酒井高徳　(ｼｭﾂｯﾄｶﾞﾙﾄ)
５位　Paul Verhaegh　(ｱｳｸﾞｽﾌﾞﾙｸﾞ)
http://www.spox.com/de/sport/fussball/bundesliga/1205/Artikel/positionsranking-saison-beste-torhueter-abwehr-ter-stegen-neuer-weidenfeller-hummels-lahm-alaba-piszczek-schmelzer-die-besten,seite=4.html

60 ：

http://www.youtube.com/watch?v=CdQ7OeRSOa4&feature=related
マンU香川真司獲得候補について海外の反応

香川disられてるぞｗ

61 ：

過去10年で【CLベスト16】に進んだクラブ数
プレミア 32
リーガ 31
セリエ 30
ブンデス 19
リーグアン 17
過去10年で【CLベスト8】に進んだクラブ数
プレミア 23
リーガ 16
セリエ 16
ブンデス 7
リーグアン 7
ブンデスはレベル的にはリーグアンと同等と考えてくれ

62 ：

タイプによるね
Ｊはスピード系、技術系が多いからフィジカル系に弱い
ブンデスはフィジカル系が多いから、スピード系、技術系に弱い
Ｊでそこそこやれたチョンテセはフィジカル系だったから、ブンデスでは通用しない
ブンデスで役に立たなかったケネディはＪで無双できる

63 ：

なにより香川本人がJよりブンデスの守備は崩しやすいって言ってるしね
選手が言うんだから間違いないね
ミキッチもレベル変わらないって言ってたし

64 ：

>>61
そりゃバイエルンを除いたリーグの強豪のレベルは変わらんよ
ドルトムント、シャルケ、レバークーゼン、ブレーメン、シュツットガルト
リヨン、マルセイユ、リール、PSG
この辺はどこも同じようなレベルだろう
しかし、ブンデスとアンの違いは中位以下クラブのレベルの差
アンの下位クラブなんて本当に酷いし弱い

65 ：

リーグアンはリヨンの黄金時代が終わってから低迷してる気がする
その後の王者のリールもさっそく主力抜かれて弱体化したし、モンペリエもそうなるだろうな
PSGは金持ちだから引き抜く側だけど、如何せんリーグアン自体にあまり魅力が無いから世界トップクラスの選手は集まりにくい

66 ：

＞＞ドルトムント、シャルケ、レバークーゼン、ブレーメン、シュツットガルト
＞＞リヨン、マルセイユ、リール、PSG
なんかフランス勢のほうが強そうに感じるんだが
ブンデスはバイエルン以外、どうしても実力は中堅っぽいイメージがある。規模ではビッグクラブかもしれんが

67 ：

>>66
フランスでベスト８に安定していけるのは強かった頃のリヨンだけだろ
マルセイユは今季はベスト８だけど普段はベスト16が精一杯のチーム
リールやパリが近年欧州の舞台で活躍した記憶はない
バイエルン＞＞強かった頃のリヨン＞＞バイエルン除くブンデス強豪＞フランス強豪
まあこんな感じかな

68 ：

ブンデスは一時期リーグアンにUEFAランキングで抜かれてたでしょ
そのときにCLで躍動してたのがリヨン

69 ：

あの頃のリヨンはベスト4が当たり前なほど強かったよね

70 ：

ACLベスト16で全滅するJがブンデスで通用するわけない。

71 ：

ブンデスを舐めすぎだろ

72 ：

>>63
天才の言葉を鵜呑みにしない方が良い。
ナポレオンが「ドイツ軍を破るなんてたやすいことだ」と言えば、アフリカの未開部族にも破れると言うようなもの。

73 ：

普通に
鹿島磐田ガンバ名古屋＞＞＞バイヤン仙台＞＞＞＞ドル
くらいだわ
糞デスがACL出たらGLで全廃してる

74 ：

潰されまくりで負け

75 ：

なんでＪこんなに弱くなったん？

76 ：

>>73
韓国、中国以下のJリーグwww
惨めやなwww

77 ：

守備だけならJ>ブンデス

78 ：

それも疑わしいなぁ

79 ：

疑わしいなぁって、当の細貝や香川が証言してるんだから
Jでも余程の下手糞でもない限りはブンデスで通用するだろ、要するにその程度のレベル

80 ：

Jクラブは弱い!!

81 ：

んなぁことはない

82 ：

泥臭い細貝が華麗なレジスタになれちゃうブンデスのレベルって実際どうなの？
ACLのほうがレベル高そうだけど…

83 ：

ブンデスは上位数チーム以外はJリーグとレベルは変わらないと思う by ミキッチ(元ブンデス・現Jリーガー)

84 ：

名古屋は間違いなく通用しない

85 ：

FC Bayer Leverkusen 75.00
FC Augsburg 20.24
単位：100万ユーロ
Attached below is the main listing of all Sports Teams with revenues above One Million Euro's (€1m)
https://sites.google.com/site/sportsrevenues/main-list-all-sports
https://docs.google.com/viewer?a=v&pid=sites&srcid=ZGVmYXVsdGRvbWFpbnxzcG9ydHNyZXZlbnVlc3xneDoyMDIyYjkwZDkzZWU1OGUx

86 ：

レベルはともかくＪの守備陣はでかいＦＷ置いて放り込まれたらあっけなくやられそうな
気がするんだが
ＡＣＬで柏が蔚山のＦＷとの競り合いに全然勝ててなかったみたいに

87 ：

やっぱり香川は厳しい試合だとゴール決めれないね
アジア予選のウズベキスタン、北朝鮮、オマーン戦とノーゴール

88 ：

香川「ブンデスの緩い守備よりアジア予選の方が難しい」

89 ：

どうでもいいけどさ、ゴールドットコムのこのページ
http://www.goal.com/jp/news/123/%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84/2012/06/05/3149558/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E4%BB%A3%E8%A1%A8%EF%BD%8D%EF%BD%86%E6%9D%A5%E5%AD%A3%E3%82%82%E3%82%A2%E3%82%A6%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%83%96%E3%83%AB%E3%82%AF%E3%81%A7
クジャチョルは７ゴールじゃなく５ゴールなんだけど。カップ戦や練習試合のゴールなんて含まないでくれるかな。
それすらも怪しいけど。
多分ウェブ管理しているのが在日韓国人か韓国人じゃないかと思うけどゴール数を捏造してまで
見栄を張って自国の選手の価値を上げようとするってあり得ないよね。
嘘のつき方酷いよ。こういう酷い嘘ばかりついているから泥棒民族、盗人民族だって言われるんだよ韓国人は。
ゴール数を捏造するあり得ないでしょ。しかも試合数まで出してまるでもっと試合に出ていたら得点が取れた、
香川より活躍できます、みたいな言い草だよね。しかもその試合数も捏造だしね。ヴォルフスブルクに居た時に途中出場
もしているから１５試合なんてのも嘘っぱち。もっと出てます。
そういう結果を捏造しても大嘘をついて何も知らない第三者にまで「ああこいつやるじゃん」って思わせたい韓国人ってホント腹立つわ。

90 ：

韓国人らしくていいねｗ

91 ：

いつぞやの過去の事例のない前半戦ＭＶＰみたいだなｗ

92 ：

ボルシアの大津がJリーグの方がブンデスよりテクニック的には普通に上って言ってたな
日本人の巧さは世界でもトップクラスだって

93 ：

ユーロのドイツはザルだったな

94 ：

プレーレベルの低下甚だしいJリーグ
【サッカー】毎年のように有望な若手選手が外へ出ていく…選手たちにとって魅力的な場所ではないJリーグ（セルジオ越後コラム）★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1341227435/

95 ：

ドイツのお笑い守備でイタリア人爆笑

96 ：

イタリアのお笑い守備でスペイン人大爆笑

97 ：

つまりリーガ最強か

98 ：

Q.実際にチャレンジしてみて、日本人選手はブンデスリーガで通用すると思いますか？
槙野　
「日本のアタッカーは通用するんじゃないかな。タイプ的にあまりいないので。
動けて、パスができて、ドリブルができる。
そういう、足元の技術がある選手がドイツには少ないですね。
だから、これからもっと多くの日本人選手がドイツに来ると思いますよ。」
http://www.soccer-king.jp/column_item/110722_makino_interview.html
清武は無双しそうだな

99 ：

アウクスからレバークーゼンに戻ったら
選手層が厚いとか言ってすでにビビってるけどね^^

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