PC-FX対セガサターン

1 ：2006/06/13 〜 最終レス ：2012/08/12

勝ち目ないか

2 ：

俺的に同格
でもFXからデアラングを外したら､サターンがブッチギリで勝ち｡

3 ：

サターン持ちだが、勝ち目ねぇや。だって「バトルヒート」出てないもん。
「VIRUS」っていうゲームに、微妙に友情出演してたけど。

4 ：

PC-FXで有名なソフトってなに

5 ：

性能比較
　　　　　　　セガサターン　　　　　　　　　　　　　　　　ＰＣ−ＦＸ
ＣＰＵ　ＳＨ２（２８．６ＭＨｚ、３２Ｂｉｔ）×２　　　Ｖ８１０（２１．５ＭＨｚ、３２Ｂｉｔ）
背景　　　　　　　５面　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　７面
解像度　　７０４×４８０（ハイレゾモード時）　　　　３２０×２４０
スプライト　基本的に制限なし　　　　　　　　　　　　１２８個
色数　　　　　１６７７万色　　　　　　　　　　　　　　　１６７７万色
内蔵音源　　ＰＣＭ３２音（ＦＭ音源も使用可）　波形メモリ６音＋ＡＤＰＣＭ２音
３Ｄ表現　　　　秒間３０万ポリゴン　　　　　　　　なし（ＦＸ−ＧＡのみ秒間１０万ポリゴン）
動画　　　　　秒間３０フレーム　　　　　　　　　　　秒間３０フレーム

6 ：

PC-FX MoeMoe
http://pc-fx.moemoe.gr.jp/index.shtml

7 ：

>>4
ファーストＫＩＳＳ物語
Ｐｉａキャロットへようこそ
ファイヤーウーマン纏組
初恋物語２修学旅行
ブルーブレイカー
となりのプリンセスロルフィー
ほとんど他機種に移植されているが

8 ：

天外魔境３

9 ：

ニルゲンツも移植されれば良かったのに

10 ：

>6
ここのソフトインフォメーションの年表みると、初期は頑張ってるけど
後期はデジコミっぽいのが多いような。
ここらへんからNECソフト事業の迷走が始まってたのかな？
戦犯タベタを追放したとこで既に手遅れだったし。
そおいえば１９９９年くらいかな。TBSの報道特集ってのでゲーム業界
特集してたことがあったけど、あれ、NECサイドから業界見た構成にな
っててけっこう面白かったな。
新商品探して米国さがしまくったり、、、
あのときのNECは今どこへ？

11 ：

ハードにしろソフトにしろ 結局は、自社の開発能力がものをいう。
片方がダメでももう一方で勝負できれば生き残れる。ソニーのソフトの囲い込み戦略とか

12 ：

猿人vsセガール

13 ：

サターンの勝ちだろうけど、ＳＥＧＡ対ＮＥＣならわからんぞ。

14 ：

>>13
そもそも戦う土俵じたいが違うから戦いようがないぞ。
SEGAが家電にのりこむか、NECがコンシュマーに再参入しないかぎり、、、
PCでのネットデータ配信ではコンシュマー向きとはいいがたい。
PCエンジン初期とかDC初期での独特の雰囲気をもった（美少女ジャンル以外の）
ゲーム、、、、カモーーーーーーーーーーーン！！

15 ：

>>6
PC-FXってこんな見た目してたのか。知らなかったよ。

16 ：

とりあえずユナFXはFXじゃなきゃ出来ないんだよな。
そこだけFXがうらやましい。

17 ：

サターンの北斗だったらFXのバトルヒートの方が面白い。

18 ：

FXって発売前から
今の自民党総裁選でいうところの河野みたいな位置だったな

19 ：

アニメの【赤ずきんチャチャ】が好きだった為 ＦＸを買ってしまいました。総稼働時間二時間未満のハード

20 ：

>>1
無茶しやがって・・

21 ：

>>19
無茶しやがって・・

22 ：

>>19
無茶しやがって・・

23 ：

FXは実機売ってるのを見たことが無い罠

24 ：

PC-FXほど無駄だったハードはない。

25 ：

>>24にしてみれば、プレイディアとかバーチャルボーイよりも下の扱いなのか…

26 ：

ＶＢは結局ファンもメーカーも、どういうゲーム作ればいいのか判らないまま終わったハードって感じがする。
色々弁護するのも居るけどね。
その点ＦＸもダメハードだけど、それ買った人間が何を求めてるのか、それをちゃんとトレスしてたのは
良かったと思う。先細りを運命付けた浅はかな行動でもあった訳だが、それはハードの設計思想から
そんな感じだったもんなぁ。

27 ：

つーかFXは、当時NECがPC市場を独占してPC1台40万円で売っていた時代、
ギャルゲーがやりたくても手が出なかった中高生にウケたんだよな。
でも翌年の95-98年くらいにかけてWIN95-98SEが発売されPCが爆発的に普及。
FXを買わなくともオヤジの買ってきたPCでギャルゲーが出来るようになって
あとは価格の下がってきたサターンに参入したエルフのギャルゲーに集った
やつも多数。
FXもPC98ユーザーも壊滅した。

28 ：

○　エロゲー
×　ギャルゲー

29 ：

23
思い出した。通販で買ったんだ､俺 同じく､店頭販売してねがったから

30 ：

端っからギャルゲ専用機なスタンスは衝撃を受けた｡

31 ：

>>6
すげーな。PC-FXでも30万台も売れてたなんて。
つくづく次世代バブルだったんだなと思う

32 ：

>>19
自分もその口だが・・・
見事にFXにはまって、全62本ソフトコンプ＋ん〜にゅ〜もゲットして
昔、FX系なHPも作っていた事もあるよ。
今となってはなつかしい。
偶には、FX起動するか・・・

33 ：

>>32すごい方が現われた

34 ：

http://www.youtube.com/watch?v=MZDroRusL58
セガサターン版シェンムーの映像観ると、
開発者の能力が高ければ、相当凄いポリゴン映像が出せるハードだった事が分かるね。

35 ：

もしこれが出てたら今では神扱いされてたろーな
（きっとSS信者側はMGS1のポリデモへの対抗馬にしたに違いない
もっともこれが出る頃にはPS側は目線がPS2に移ってる時期だったろうけど）
穿って見ると、下手にSS版でここまで基礎を作っちゃってるから
DC版は当時の次世代機としてゼロから作ってない旧世代機的な古臭さが
そこかしこに残ってしまったんじゃなかろーか

36 ：

つかシェンムーは色々妙な所ばっかりクローズアップされてたような気が。
あの気の抜けるタイトルしかり、ガチャガチャで有り金全部使い果たしてみたりとか。
で、遊ばれずに馬鹿にされまくってたと。

37 ：

でもあんだけ大作感を煽る誇大広告的な大風呂敷じゃねぇ…。
貧乏くさい世界観(失礼)と、乱暴に言えばLDゲーム的なシステムと格ゲー、
一般レベルの大作に対するニーズとの乖離が呼び水になって
自ら茶化されるだけの土壌を作ってたとも言えるんじゃないかなぁ。
他機種ユーザーにアピールする大作なら、世界観・ゲーム性・システムの
柱のうち2つくらいはベタでオーソドックスな売れ線要素を入れるくらいの
職業エンターティナーじゃないとね。
まぁそういうのに天邪鬼で盲目的なところがセガの愛すべきとこだったんだけど。

38 ：

曙VSシルバ戦並みの瞬殺だろ

39 ：

うおおおおおおおおおおおおおおおお
ロルフィーた〜〜〜〜〜〜〜〜ん！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

40 ：

雑誌でもFXは他３台に比べて圧倒的に記事のスペースなかったな。
この時点ですでにやばさがただよってたな。

41 ：

動画に特化するも、それ以外はスーパーグラフィックに毛を生やした程度だったもんなあ。
音関係も貧弱なままだったっけ。

42 ：

スーパーグラフィックスといいパワーアップすべきとこがおかしかったな。

43 ：

女神天国�Uのエンディングでこんな台詞があったな
「ポリゴンという技術の華やかさのみに溺れた者の哀れな姿です
私たちも魂を忘れ小手先の技術に走ったとき
同じような悲劇が待ち構えていることを決して忘れてはいけません」
まぁ、負けたのは滑らかなアニメーションですが！

44 ：

>>40
３台目って３ＤＯ？

45 ：

ポリゴン無くても映像流せばいいとか妙な強気だったな。

46 ：

>>44
いや後の64

47 ：

PC-FXはサウンド機能が難点だと思ったから俺は買わなかった。
SFC,PCE,SS,DC,PS,PS2は買ったけど。

48 ：

俺はグラフィック性能が致命的だと思ったけど買った。
画面写真、明らかに見劣りしてたよな。

49 ：

PC-FXはサウンド機能と解像度と内蔵メモリと本体デザインと
価格とソフトの質だけは最悪だったけどPC98の外付けドライブに
なる夢のマシンだったププ

50 ：

ちょっと待て、後スプライト機能も低かったし、ポリゴン性能は無いと言えるレベルだったぞ。

51 ：

動画以外は色数もぜんぜんだな。

52 ：

ウリであるはずの動画もなんか薄暗くてパリっとしないのが多かった
バトルヒートのOPとかは良かったのに

53 ：

なぜ身内じゃないとあなたが判断できるのかお教えいただきたいものです...
だてに"PC-FX"でぐぐったら一番上に来るサイトを運営している訳じゃない
のですが(^^;
その界隈で私のサイトのことを知らない人など存在しませんし、
その上で情報サイトとして公開を行っています。
> ＃ついでにYahooにも正式登録されておりまして、
登録時には紹介文が掲載されたほどです。
雑誌や書籍にも何度も紹介されていますし。
違法サイトならそのようなことはあり得ないことくらい、
本当に業界人なら分かるでしょう。
>
> それでもなお悪意を持って騒ぎ立てるようでしたら、
PC-FX系界隈全体からあなたを荒らしとして対応するようにしなければなりませんが、
構いませんか？

54 ：

>>53
エロゲーでしこしこ楽しいかい？

55 ：

一説にはＦＸには強力なグラフィックチップ載せて
巨大スプライト及びスプライト数制限なし、秒間１０万ポリゴンの３Ｄ機能を実装させ、
少なくとも２Ｄに関してはサターン並みの性能になる予定だったらしい。
…尤も、実現しても史実よりマシになるだけだけどね
あのしょっぱなからギャルゲー中心のラインナップと
あの低性能で高価格じゃ、当時のＰＣエンジンファンでも
購入を躊躇っただろうし。俺だったら絶対買わない。
正直な話、主観抜きで言えば、サターンの勝ち。

56 ：

PC-FXGAに乗ってた3Dチップを乗せる予定だったが間に合わなかったとか何とか

57 ：

>>39
落ち着け！！！

58 ：

http://news.ameba.jp/2007/04/4064.php

59 ：

買い取り価格が100円以上　サターンアニメ系ゲームの勝ち組
メタルファイターＭＩＫＵ
マリカ真実の世界
ぱにっくちゃん
ＶＧ
ラングリッサー3.4.5
天地無用
爆れつハンターＲ
ナイトゥルース
エルフを狩るものたち
怪盗セイントテール
ナデシコ２
キューブバトラー
ガリバーボーイ
桜通信　こちら葛飾区　ドラゴンボールＺ　セーラームーン　スラムダンク　まる子
プリティーファイター　タイムギャル　ネクストキング　はいぱぁセキュリティーズ
バックガイナー　はるかぜ戦隊Ｖフォース　宝魔ハンターライム　ボカンと一発

60 ：

買い取り価格が100円以下　サターンアニメ系ゲームの負け組
レイアース
クォバディス２
ブルーシード
エヴァンゲリオン
サザンアイズ
暴れつハンター
同級生if
神秘の世界エルハザード
サクラ大戦
ユナ
ウイルス
デザイア
ナデシコ１
金田一　平成天才バカボン
スレイヤーズ　天外魔境　デジタルアンジュ　レッスルマニア

61 ：

立てるまでもない糞スレだな
FX惨敗だろ…
というか同じ土俵にすら立てていない
レトロゲー板でPCEが過剰にMDを叩いているのはSSへの嫉妬から

62 ：

>>61
本当だよな・・・・マジであの執念はキモい

63 ：

>>61
MD叩いてる奴って一人のキチガイだろ？

64 ：

うむ、そうらしい。

65 ：

しかしそれ見て便乗でやってるのも居るだろ。ＭＤもエンジンも同じく語りたい所なんだが、
あの執念深いのが必ずやってきてコピペ貼りまくるからまともに話出来ない。

66 ：

うざいよねー

67 ：

普通、後継機って進化するもんだろ？
PCFXってPCEに比べて退化してるじゃん。
PCEがPCFXの後継機なんじゃねーの？

68 ：

どこが退化してるのか買いてもらわんと

69 ：

>>68
ゲームの質

70 ：

天外３目的で前倒しで買ったから大して気にならなかったけどな。
結果「ハードは欲しいソフトが出てから買え」という強烈な教訓を叩き込まれることになったが。
でも地味な良作があったから後悔はあまりしてない。

71 ：

チップちゃんはただのスノブラみたいでおもしろそうだな

72 ：

FXの画像処理性能が低いのは承知だけど、それでもPCE-SG並には
有るらしいし、だったらX68Kみたいに古いアーケードの移植とかで
マニア層を掴むとか出来なかったのか？動画にこだわりすぎ。
サウンドの貧弱さにも、当時はぶったまげたけど（ｗ。
俺的には、天外3さえ出てれば全ての汚点をチャラにしても良かったくらいだが。
>PC-FXGAに乗ってた3Dチップを乗せる予定だったが間に合わなかったとか何とか
まるっきりMSXと同じ状況だな。

73 ：

結局ＦＸの開発コンセプトが、アニオタ兄ちゃんに買ってもらう、だったので、
レゲー移植って話は全く出てこなかったんだろうと思う。それにその企画を
ＮＥＣかハドソン主導でやらない限り、あえてＦＸで出す理由も無かったと思うし、
当時だとエミュでやっつけとかじゃなく、モロに再製作って感じだったしな・・・。
つか、欲しがられそうなゲームはＣＲ−ＲＯＭ２で概ね作られてたと思うし、
当時のスト２その他だとメーカーが版権下ろさなかったと思う。
反論じゃなくそこそこ冷静な分析な。気分悪くしたなら謝る。
って言うかサウンド関係は何でエンジンから大して進化させようとしなかったんだろう？

74 ：

>>72
スパグラ並の性能でアーケード移植なんて出来る訳ないでしょｗ
CPS1の移植すら満足に出来なかったし…

75 ：

FXはPCE(+ACｶｰﾄﾞ)との互換があれば面白かったと思う。
後期のPCEには何気に良ゲーが多いし、既存PCEﾕｰｻﾞｰの買換需要も見込めた。
発売当時の定価が49800円だった事を考えれば、非現実的なのは分かってるけど。

76 ：

保守

77 ：

FXの価値は同級生２が18禁ということだけだろ
あれ一番売れたらしいし

78 ：

>>73
CD-DA垂れ流しでいいやみたいな

79 ：

内蔵ＡＤＰＣＭ音源が２音でも、ＧＢＡのＰＣＭみたいな
使い方ができればよかったんだけどねぇ

80 ：

32XはPWM2音でそんな使い方もしてたな

81 ：

>>75
＞後期のPCEには何気に良ゲーが多いし
ギャルゲーしかねえじゃんｗｗｗｗ

82 ：

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　 　 　 　 | 　| 　 　 　 　 |　 |＿／ ヽ＿＿人_ﾉ　　　　　　　　∴・
　　　 　 ⊆, っ　　　　　　と-っ
　　　　　　　　いっぱいageてあ・げ・る

83 ：

良スレ

84 ：

そもそもFXはポリゴンが出ないんだから、
カシオルーピーかバンダイプレイディアあたり
じゃないと正当な評価が出来ない。

85 ：

PC-FX=PCエンジンSG + MotionJPEG動画機能

86 ：

MotionJPEGじゃなくてMPEG1だろ？

87 ：

PC-FXは3D機能つける予定が開発間に合わなくて2Dマシンになったからな。
確かサターンも2Dマシンの予定だったがPSに対抗させるために無理やり
3Dハードに変更した。

88 ：

そう言えば、ハドソンの誰かが「リアルタイムで動画を出せればポリゴンいらない」
みたいなこと言ってたな。

89 ：

サターンも2Dハードだがな。
純粋な3D機能はない。

90 ：

ここまで紺碧の艦隊なし

91 ：

>>5
pcfxって背景七枚もあるんだなw

92 ：

スプライトだろうがなんだろうが3Dだったら3Dという強引さが凄い

93 ：

表現技法がちょっと特殊なだけで3Dは3Dだよ

94 ：

プロジェクトＳＧＧＧ
セガ超次世代機
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1219467487/l50

95 ：

94年発売であの性能は無いと思う
しかも5万くらいするし
パソコン屋の悪い部分が集約されたようなハード

96 ：

セガサターンをキリストと例えるなら、FXは仏陀。
私にとってはどっちも神機体(預言者や開祖が神っつーのは可笑しい話だが、)だわ。
なおマホメットポジションはネオジオ。

97 ：

えー…FXは荘子だろ
人も自然の一部ゆえ、音声も自然なCD生音、
ただ穏やかに、ときめきメモリアルな無為の日々を送れよかし、
という老子PCEの教えを継承した弟子なんだから

98 ：

FX版の設定で出して欲しかったなぁ・・・天外３

99 ：

当時FX買えなかった、今も入手困難ですよ。
んでエミュで動かしていますよ。

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