日本棋院ネット対局（幽玄の間）第１０局

1 ：2012/05/05 〜 最終レス ：2012/08/20

幽玄の間　公式HP
http://u-gen.nihonkiin.or.jp/live/scheduleList.asp
前スレ
日本棋院ネット対局（幽玄の間） 第九局
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1306018506/

2 ：

無料利用者に申し込んでくれる人少なくて、もう常連同士ばかりが
打っている街の碁会所と変わらなくなったな。

3 ：

もう何年も目新しいイベントとかないし・・・
つまらん

4 ：

下からあがっていこうとか、控えめにとか考えて15級以下で登録しちゃったらおしまいじゃんこれ
相手少ないし上手は3子以上だと敬遠されるし昇級する楽しみがないとモチベーション保てんだろ
100以上負け越してる雑魚をガンガン下に落とせばいーのに

5 ：

おぼえたばっかレベルの人が集まる場所とか作ればいいのに
そこ卒業したらやっと15級くらいとかさ
25級からはじめたのにいきなりボコられてやる気なくしてる人がまわりに多すぎる

6 ：

コロ助という人がプロという噂を聞いたんですが、本当でしょうか？

7 ：

初心者に幽玄はミスマッチだろ・・・
モバゲー囲碁の初級者ルームでやればいいと思うよ
棋譜残して検討できるし

8 ：

宝塚さん

9 ：

ゆかりか　うざいｗｗｗ

10 ：

ゆかりか　うざい

11 ：

消えてくれｗ

12 ：

ゆかりか頭おかしいな・・・

13 ：

うるせえよバカ
なんだその4連投は
おまえも立派に頭おかしいだろ

14 ：

同意
叩きたいなら逆効果というか「ゆかりかとか言う奴に粘着してるバカがいる」って知らせてるだけだ

15 ：

94474だっけか、数字の奴、マジ消えて欲しい

16 ：

tuboさん貯金6000とかw凄すぎワロタw
ピノさんもへぼいみんたんを5子置きで蹴散らすし8段は化け物だらけですねw

17 ：

初めて黒を持ったtuboさんと負けるところを見てしまった･･･
前スレで8段相手じゃ分が悪いってあったけどまじだったんか･･･
ファンだから少しショックだお

18 ：

tubo先生、お年寄りPだから・・・

19 ：

>>17
（別に貶めるわけじゃなく、中立な情報として）
あの人
7段8段相手だったらけっこう負けてる。
ここ1年は置碁ばかりだから
そういう棋譜が残ってないけど。

20 ：

そりゃ同レベルのプロやトップレベルのアマだっているんだし負けることだってあるさ
大事なのはそんなとこじゃなくて、コンスタントに下手とも打ってあげてるってことだよ
ありがたいことじゃないの

21 ：

異論はまったくない

22 ：

去年11月にスマホにしてから幽玄始めてから毎日対局観戦してますが最近珍しい8段の方々増えて嬉しwktkしてますよ
7段だった方が8段に上がってるとおっ！てなりますね応援したくなりますよ
C級勇者さん歌穂さんゼクシーノさんあたりですけど
コロスケさんと真赤鬼さんは7段に落ちちゃって残念です
最近は蒼い海さんを個人的に応援してます
一番好きなのはclassicさんですがw
しかしスレ過疎ってますねw

23 ：

今まで東洋で打っていて幽玄初心者なので質問して良いですか。
幽玄ができてすぐは「８段の半分はプロ」だと言われていたと
言いますが、今も８段のほとんどは覆面ＩＤのプロなんでしょう
か。詳しい方がいらっしゃったら教えて下さい。
院生が７〜８段なのでかなり強いなのは確かだろうけど。地方の
県代表クラスの方も結構８段になっているそうで。県代表でもみ
んながみんなプロ級ということはないと思いますし。

24 ：

8段は上下の差が大きいよ
8段下位は田舎の県代表に
なれるかもしれないというレベルじゃないか？
もちろんプロには程遠い
8段上位が8段下位と打つのは指導碁

25 ：

8段上位は8段までしなかないから8段なだけだもんな。

26 ：

たまに同じ8段同士で明らかに指導碁やってるのあるもんな

27 ：

こちらもよろしく
対局に勝ったら書き込むスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1336895282/l50
負けたときの悔しさ(ストレス発散スレ)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1170350948/l50

28 ：

幽玄8段だが34000点越えの奴らに勝てる気がしない。
幽玄7段でも下と上では3子くらい違う。

29 ：

自分より上手の人達を奴ら呼ばわりって…
謙虚になって教えを請わないと

30 ：

これ、ダウンロードすると有害の恐れありと出るな。
有害なんだろうか。
何か怪しい動きをするのかもしれんな。

31 ：

ピノとべほいみんの五子局みたらべほいみんへぼすぎワロタｗｗｗ
Ｅ９とか七段が打つもんなんだな

32 ：

べほさんの７段は、対戦相手の棋譜を見てから
確実に勝てる弱い６段を見極めてから申し込んで
その人達のレーを狩って積み上げたものだから…ｗ

33 ：

勝てる相手を見抜く力が7段というわけだな。

34 ：

それはなかなか立派な技能じゃないか？
社会生活でもきっと役に立つ

35 ：

>>32
調べてみたが、同じ同好会？でしか打ってないようなんだが
どこでわかるの？
６段に勝てるということは７段じゃないのか？万年５段の俺には
どっちも雲の上の話だけど

36 ：

ピノ8段を調べてみたら、同じ8段相手に３子で勝ってるね。
７段に５子は普通じゃないの？
ただの個人攻撃の嫌がらせかわからんが。

37 ：

興味深いのでピノ8段の多子局を調べてみた。
負け碁は除外してピノ8段の勝ち碁だけ抜き出すと
ピノ8段　対
蒼い海8段　　　3子
べほいみん7段　5子
蒼い海8段　　　3子
つめ7段　　　　5子
つめひと8段　　5子
つめひと8段　　5子
かずほ7段　　　3子
かずほ7段　　　6子
つめ7段　　　　6子
べほいみん7段　5子
かずほ7段　　　4子
かずほ7段　　　3子
つめ7段　　　　5子
たいk6段　　　　3子
べほいみん7段　5子
つめ7段　　　　5子
どうも多子局は仲間？同士でしか打っていないようなので
参考にはならない気がするが、７段相手に６子局で勝ってるね。
高段者が弱いんじゃなくてピノ8段が強いんじゃないの？
ピノ8段はどういう人なのだろう。

38 ：

ピノはプロ棋士だよ。
それで持ち時間のない１０秒碁だから読みの深さと早さが違うプロとアマでは
時間の余裕がないアマのほうが崩れ易いから、置き石の優位もないに等しくなる。

39 ：

>>38
そういうことか・・・
10秒でギリギリまで読まれれば適当に石を置いちゃうね。
俺は20秒でも切れてしまうが。最低30秒欲しい。
じゃああれは嫌がらせなんだな。
囲碁のスレなんかで気分が悪くなるような書き込みは謹んで欲しいな。

40 ：

>>37
(〃^∇^)ノ http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1289216732/l50

41 ：

>>37
>>７段相手に６子局で勝ってるね
７段が弱すぎるのか(泥酔してた？)、あるいはその人がプロかのどちらかだな

42 ：

プロだってさ。

43 ：

ポスト井山ｗ
そりゃアマにたくさん置かせても勝てるほど強えー訳だｗ

44 ：

7段と打って8段維持している奴は、同段どうしでアクティブに打っている8段より弱いのは否定しないが、
7段相手に向先で勝ちきれるんだから8段としての最低限の資格はあるんじゃないか？
なんか8段になれないやつの僻みにしか聞こえん。

45 ：

ながさんって人だよ

46 ：

KGS2ch棋院より
【大会やります】
☆第二十六期 2ch杯碁逝戦 プレ大会 9路盤リーグ http://kgs.igonote.com/tour/gosei26pre9x9
予定：参加受付 6月4日〜6月22日、開催期間 6月24日〜7月1日
☆第二十六期 2ch杯碁逝戦 http://kgs.igonote.com/tour/gosei26
予定：参加受付 6月4日〜28日、開催期間 6月30日〜7月29日
☆仮面もやるかも

47 ：

1年位前に一気に2段くらい落ちて以来打たなくなって勉強も簡単な詰碁を一日１題未満解いてただけなのに棋力が戻ってるみたいだ
打たない日もあるし打っても1日1〜2局だから今のところ1段戻っただけだけど勝率８０％以上だからすぐ元の段に戻れそう
相手が格下に見えて仕方ない
俺と当たった人はお気の毒だけど仕方ないよねｗ

48 ：

詰碁の効果だお

49 ：

格上とか格下とか言ってる人は
勝てない相手とは打たないしな

50 ：

プロでも好不調があるんだから、アマなんかやたら勝ちまくったりやたら負けまくったりして当然。

51 ：

質問
無料会員の一か月の区切りは、登録した日？それとも月初め？

52 ：

月初　

53 ：

あれだな、無料は棋譜さえ残してくれんのか。
けちすぎる　みな嫌気指して逃げてくわけだ

54 ：

プロ対局観戦はゲストのみ

55 ：

なんつーか
停滞してるよねここ

56 ：

改良する気もないし
改良できる技術者もいないんだろう。
ニコニコ動画などとはえらい違いだ。

57 ：

雪山なんとかって人、０目のダメ詰めどころか２眼あるところも
１眼潰して自滅する手もわざわざ打ってるけど
２万局以上も打っていてなぜ分からないのだろう？
待合で嘆くのなら入門書１冊でも読めよと

58 ：

>>57
なんか、パRで破産するタイプやねｗ
自分の頭を使うよりは、偶然性に期待したいタイプっているよな

59 ：

有料やめちまったら金払ってした質問まで見れなくなるしな

60 ：

>>56
それはニコニコZEROを使っての発言か？
ニコニコの運営は無駄な金の使い方ばっかりしてるぞ
このままじゃプレミアムが増えたとしてもそのうち破産する
日本と同じだ

61 ：

ニコZEROはまだリリースされたばかりだし、
現時点でとやかく言ってもしょうがない。
よくないのは、サービスに欠点を実装することではなく
欠点を欠点のまま放置することだ。
サービスを向上させようとして
そこに（経過として）失敗が伴うのはしょうがない。
ユーザーの声を拾おうともせず、
不満点を何年も改善しようとすらしない
「やる気のない」幽玄とはちがう。

62 ：

>>61
同意
幽玄は確か韓国のもの借りてるだけだから改良しようがないんだっけか・・・
だからシステム的なことにはさほど期待せず、まあ打てりゃいいかと思って使ってるけど
もう何年もなーんのお楽しみ企画もないし
プロが常駐してるのが売りだったような気がするんだけど最近は誰も待合でなんかしゃべってくれるでもないし
指導碁は一流棋士やってんのロクに見たことないし・・・
何にしろやる気ないのは明らかなんじゃね

63 ：

2chで同意されるのは
個人的に久しぶりだったので
礼を申し上げておきます。

64 ：

２ちゃんで同意されてもあまり嬉しくないと思うんだ

65 ：

お願いだから暴れないでよ。

66 ：

せっかくAndroid対応で新規増えてるんだからなんらかの改善はほしいよね
俺もスマホにして始めたくちだから棋譜すら見れないのはちょっと･･･って思っちゃう無料で文句言うなだろうけどw
つかあと1勝で初段！夢にまで見た初段！
貯金8次が大事な一戦になるけど怖くて打てないw

67 ：

>>66
怖い気持ちすげぇわかる
がんばれ、きっと勝てる！！

68 ：

段が上がったら上がったで
次は下がるのが怖いぞ。

69 ：

下がったら下がったでそれが実力
ただ一度ここまで来たなら下がっても自然とまた戻ってくる
そして知らないうちに初段で安定し二段に向かっていく
着実に力があがるってのはそういうことよ

70 ：

>>67
ありがとうございます(*´∀｀*)
でもやっぱり負けちゃいましたw
うう･･･ほんとメンタル大事なゲームですね、ショックひきずってズルズル連敗w
>>69
それすごい納得です。前は2級にちょくちょく落ちてましたが最近は1級キープできるようになってますから

71 ：

１２級のママカエル、自分もヘボなくせに待合で１８級の人に
＞布石とかもっと勉強してから打てばもっと勝てますよ＾＾
ってさ、打って返しの基本手筋も分からんくせに何言ってるの？

72 ：

幽玄12kだとKGS4k近くあるから下の人に教えること自体は別にいいんじゃね

73 ：

幽玄、8段、7段が多すぎ。格さがるな。
こいつら全員3目ほど下げたらどうだ?レーティング調整。
雑魚8段とか、なさけないわ権威がない。

74 ：

あと棋力の横の＊マーク　ついてるやつとついてないやつの違いはなんだ?

75 ：

べほいみんムカツクぜ
あいつ消えてほしいわ

76 ：

74に答えろ。公式ページ見ても説明乗ってない。なんだこのサイトは。
立ち上げるたびにあなたのPCの変更を許可しますか?とかでるし。
ウイルスかよ。

77 ：

何なの今夜はマジ。変なのばっかなんだけど。気持ち悪い。どうなってんの？

78 ：

幽玄12kだとKGS4k近くあるってまじか？
俺KGS3kで幽玄1kあたりで打ってるんだけど
幽玄1k〜12kはほぼ強さ変わらんってこと？？？？？？

79 ：

Q：74に答えろ。
A：74は馬鹿
はい答えた。

80 ：

>>78
俺も1級だけどぶっちゃけ始めた場所が下だったってだけで15級あたりでもそんなに差がないんじゃないかな
15級に9子置きで勝てるかっていったらまず無理だしそのへんどうなんだろう
1〜3級はかなり熱いね、みんな段目指して切磋琢磨してて定先で打ってもかなり苦戦する実力者揃いだよ
俺が1級の時ぼこられた貯金30以上ある人が今4級まで落ちてたりするし
15級以下にもそうとう強いのいるよね、8段flowerさんと18級のkamameshiさんが互い戦でやっててkamameshiさんが勝ってた碁もあるし

81 ：

三木クラブって、なんであんなにウザイの？
タイトル戦になると出てきて、クソ弱いのに
偉そうなことグダグダしゃべりやがって。
いつも一言しゃべった瞬間に会話禁止押してるけど

82 ：

公式におぼろげに書いてある。
レートが認定されてない、確定されれば出る。
アカ取って５連勝とかしたらずっと未確定なままだった。

83 ：

>>78
幽玄の級はほとんど差がないね
特に一桁級
俺は幽玄12KならKGS6kくらいと思ってる

84 ：

あほか

85 ：

互先で4段に中押し勝ちできるぐらいでないと1級は維持できないよ。

86 ：

>>84
知らずに言ってるだろ
調べてもいくらでもそういう情報見つかるぞ

87 ：

ttp://blog.goo.ne.jp/igokishi-mimu/e/e7e66d1e078e09a410c478651c512f1b
三村のブログのコメ
Unknown (guest)
2009-05-04 23:43:58
にも書かれてるがこれは真実

88 ：

>>84
おまえがな

89 ：

三木クラブに会話禁止をすかさず押したらあと２人だったｗ
みんな早いなあ

90 ：

初級ラインが完全に荒らされてる。これでいいのかよｗｗｗｗ

91 ：

そんなの５年以上前からずっと変わってないけど。

92 ：

イベントやって欲しいな

93 ：

指導碁料は棋士が自由に設定できるようになったはずなのに
なかなか価格破壊や高値売りをしようとする棋士が出てこないね

94 ：

今日も桐本先生一色だ
棋院は最多指導碁賞とかそんなんあげたらええねん

95 ：

高値売りする棋士なら最初から他でやってるんじゃないかな

96 ：

最もアマに近い棋士と言えるかもしれないｗ
このひとはホント碁が好きなんやろなあ
東大時代はあまり強くなかったらしい

97 ：

別にトップ棋士でなくても万芋、由香里クラスの女流棋士なら
５０００円でも打ちたい人は多いはずだｗ

98 ：

女流ならネットじゃなく直接打ちたい

99 ：

万波や梅沢なら一万円でも即予約埋まる
本人が打ってくれてるという証明があれば

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