【初心〜中級】のぶニャがの野望【勲功9】

1 ：2012/06/29 〜 最終レス ：2012/08/20

殺伐とした雰囲気ではなく、まったり攻略を目指しましょう。
「これ中級以下じゃないかな…」と思うような質問はこちらへ。
気軽に質問してもらってよいですが、ｗｉｋｉで一度調べる努力をして欲しいです・・・
(ｗｉｋｉでわからない感覚的な事柄や相場、育成、合戦やねこ場所などなど)
不平・不満は出来るだけ控えるようにしましょう。
☆誘導☆
初心者の方は>>2を見てください。
特技について気になる方は>>3-4を見てください。
相談がある方は>>5を使うようにしてください。
公式
ttp://www.gamecity.ne.jp/nobunyaga/
公式Twitter
ttp://twitter.com/oda_nobunyaga
のぶニャがの野望攻略wiki
ttp://nobunyaga.wiki.fc2.com/
本スレ【猫ゲー】のぶニャがの野望191NP
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1340970541/
前スレ【初心〜中級】のぶニャがの野望【勲功8】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1335922755/

2 ：

Ｑ最初の武将でオススメは？？
Ａ地が鉄板、水武将もなかなか、他は好きなら選べばいいよ？
Ｑ武将の属性は何育てればいいの？？
Ａ基本は水以外。ただし回復猫は火をあげない場合がほとんど。早い段階で高価な将引いたら相談しろ。？
Ｑ特技の強化について教えてください？
Ａ特技は３つまで。上書きは可。強化では1ずつしかLvは上がらない。？
強化する場合は特技の属性に合わせた指南役にしないと成功率がさがる。移植とかの詳細はwiki見れ。？
Ｑ里の建造物は？？
Ａ水田３つはとりあえず作れ。撤去できるからあとは好きにやれ。？
Ｑアイテム課金した方がいい？？
Ａ好きにしたらいいよ？
Ｑ水猫（回復猫）はどうやって選べばいいの？？
とりあえずコスト２↑と２未満とでは発動率に差があるから、２コス↑にしろ。

3 ：

ニャポに余裕が出てきました！特技構成どうすればいい？
�@アクティブ技能（自動効果以外のもの）は基本的に一番使わせたいものだけにしておく
　ただし、伏兵看破・伝令は必要となる場面が限られるので、他のアクティブ技能と一緒でよい
�A基本的にアタッカーに知勇兼備は必須！
守護役には、守護か信義仁だが二つともあまり大差ないので、どちらを選ぶかは好み。正直どっちでもよい
�B水武将の回復特技について
内助の功or陣中見舞、序盤は内助でも全然問題ない。むしろ強化がいらない分内助の方が楽（安岐ニャンお勧め）
範囲は実行武将から内助は2マス、陣中はLv1,2は1マスLv3,4は2マス,Lv5は3マスとなる（斜めは縦+横の2マス扱いとなります）
回復量は3<<4<=内助<<5となる。費用は全部移植＆強化前提として平均は、内助約3000、陣中5は約35000となる。陣中4までは約17500
�Cもっと具体的にくわしく教えてください！ほんとどうすればいいの？
>>5を使ったら親切な人が答えてくれるはず！

4 ：

回復量について
Q&Awikiに集約してあります。
ttp://nobunyagaqa.wiki.fc2.com/wiki/%E5%9B%9E%E5%BE%A9%E9%87%8F%E3%83%87%E3%83%BC%E3%82%BF
特技・奥義の範囲について
□□□□□■□□□□□
□□□□■◎■□□□□
□□□■◎○◎■□□□
□□■◎○●○◎■□□
□■◎○●☆●○◎■□
□□■◎○●○◎■□□
□□□■◎○◎■□□□
□□□□■◎■□□□□
□□□□□■□□□□□
☆：中心
●：範囲1（通常攻撃・連撃・瓶割りなど）
○：範囲2（陥穽・風林火山・内助・海道・鉄砲など多数）
◎：範囲3（陣中見舞5・焙烙5など）
■：範囲4（鼓舞5・徳の心5・下克上など）
※鼓舞と徳の心はLv3から範囲3になる
※下克上や独眼竜は効果範囲が特殊との報告もあるので詳しく分かる方は補足をお願いします

5 ：

相談テンプレ：ＰＴや特技構成について相談がある人は出来るだけ使うようにしてください。
【相談】例）○○の特技は何がおすすめですか
【現在のＮＰ】−−−−ＮＰ
【育成の目処】今すぐ、ＮＰの都合次第等
【現在の構成】
１）　例）××　修練６０　猫足、反撃、智勇
２）　例）△△　修練８０　智勇、陣中５、援護３
３）
４）
５）
【備考】
例）陣形は両翼メイン、援護デッキ、上記以外●●も育成中
××の代わりに○○を組み込む予定

6 ：

>>2
すまん。前スレからコピったんだがなぜか改行が化けた
>>3-5は手で直した
次スレテンプレ貼る人は>>2をコピらないでくれ

7 ：

>>1
乙！

8 ：

サークルで質問したんですが、誰も反応が無いので、こちらで質問します。
大村スフィただを活躍させたくて威嚇５・伝令４・守護５まで上げたけど
肝心な威嚇が水切りの濃くらいしか掛からない状態です。守護を削ってでも
策士を入れようとしてます。策士付けばかかるもんでしょうか？
策は１３０、支援位置で運用します。

9 ：

かかる。

10 ：

大村は風がLv20でも102までしか上がらないので山田や五徳と比べたら
策士をつけてもかかりは鈍いがそこまで育てたのなら策士つけた方がいいと思うよ

11 ：

>>9
仕事が速い！！福谷工務店みたいですね！
有難うございます。７連敗中ですが、めげずに頑張ります！！

12 ：

>>10
威嚇の成否には、風(速)の数値は影響しないってどこかで聴いたんですが、
間違って覚えてしまってますかね？
逆に相手の威嚇に掛かるかどうか、に風(速)が影響すると思っていました。
マムシに掛かった時、黄矢印が下向きに表示されるのはその為だと。

13 ：

それで合ってるはず

14 ：

>>12
とにかく策士をつけませう！！
以下wikiより
火　物理攻撃力
地　物理防御力
風　命中、回避、行動速度、状態異常耐性、必殺率、移動力(戦闘中増減のみ)
水　奥義ゲージ増加率、回復力、奥義発動率(戦闘中増減のみ)
空　特技威力補正/防御力補正、術ダメージ＆奥義威力/防御力(要検証)、特技発動率(戦闘中増減のみ)

策はかけやすさ、風はかかりやすさ(12さんが間違ってないですね)
なので策が45％上昇、成功率が20％上昇(って2chにかいてあった）
｢策士｣が必要というわけ＾＾

15 ：

>>14
自己レスですが
策は「かけやすさ」ではないね(汗)威力には関係するけど。
でも成功率あがる策士は必要でしょ。

16 ：

皆様、親切に教えて下さり、有難うございます。策士９連敗中(継続)。
メンテ後、失敗の確立が…って書くと荒れますかね？
唯一、女丈夫だけ久秀に伝授成功…５回目ですけど…。
NP不足なので義久さん買って、育ててます。

17 ：

報告書の確認が全て済んでもまだ点滅してることがあるんですが
報告書のアイコンを押す以外で正常な動作にする方法ありますか？

18 ：

>>17
たぶんそれしか方法ないんじゃないかな。
他にもログイン時の不具合とかちょこちょこおかしな所あるけど、ずっと放置されてる。

19 ：

そうですか。どもです。

20 ：

回復量の策値補正の上限を教えてください。
130だったか140だったと思うけど忘れてしもた。

21 ：

140

22 ：

>>21
ありがとう

23 ：

交換所が使えなくなったんですが同じ方いますか？
称号レベルは全部3以上なのに

24 ：

>>23
例えば合戦一度もしたことないと合戦レベルが表示されないみたいに、表示されてない何かのレベルがまだあるとか昔あったよな。今は解消されてるんだっけ？
課金しても取引所使えなければ不具合です。by運営

25 ：

>>24
戦績Lv7 歴戦の大将
合戦Lv6 合戦の名将
討伐Lv3 賊退治の手練
くじLv4 くじ引きの妙手
強化Lv7 武将強化の匠
せっかくさっき福クーポンで家康稀出たから売ろうと思ったのに

26 ：

対戦は？

27 ：

>>26
あっ、ほんとだ入ってない^^;
失礼しました
対戦してきます

28 ：

あれもしかして名乗り上げてるやつってサブアカ大量にあてて退却無双すればながせる？
>>18
個人的には戦友申請のときだけ点滅してほしい　他は全部スルーしてるので

29 ：

合戦で取得できる大名別獲得奥義についてお聞きしたいのですが
まだ始めたばかりで一つも持っていません。
今回の四大名の中でオススメは何か有りますか？
甲乙つけ難い感じでどれが良いのか判りません。
また今回は参戦して無い大名では何がよろしいのでしょうか？
個人的には武田の啄木鳥戦法あたりは欲しいと思っています。

30 ：

>>29
今回の合戦では、最上か三好かな。
個人的には。
今回の合戦以外だと、編成次第だけど斉藤、織田、北条、尼子、足利がお勧め。
特に斉藤と織田は持っている人多いね。
鉄砲メインの編成なら、島津も欲しい。
大友は持っていないので何とも言えないけど、欲しがる人は多いみたいだね。

31 ：

>>30
アドバイスありがとうございました。
今回は最上さんに参戦する事にします。

32 ：

兵士数1200なんてどうやればいいんだよー・・・

33 ：

NPCのみの仕様だ

34 ：

ようやくニャポが溜まったので一線級の回復ネコを買おうと思ったのですが、
ヘチカンを買うべきか家康（稀）を買うべきか悩んでいます。
この２匹を運用するとすればどんなデッキになりますか？

35 ：

陣中：5が必要なこと以外は好みの問題かも。
稀・家康は高火力鉄砲だけど、枠の関係で援護射撃が入らないので育成に悩む。
落ちにくい水：2.5はガラシャムが無難というのが定説だけど。
ヘチカンの陣中：5を買えるニャポがあるならそれが一番PTを組みやすいかもね。

36 ：

極、稀武将が居ないと上級者に勝てない
課金しても出ない
ニャポもなかなか貯まらないのでまだまだだな

37 ：

ヘチカンならもちろん陣中・活法・信義仁、
家康なら風切りで陣中・明鏡(活法)・援護、が基本線じゃないか？
器用貧乏なのは否めないけど回復援護としては現状では最良の猫、
それ以外の育成するぐらいならむしろ小早川だと思う

38 ：

稀・家康は明鏡止水に援護上書きみたいな選択が初心者にはきついし、
援護を上げるのにもコストかかるし。
陣中：5を買うという前提なら、
量産型・水：2.5コス＝ガラシャムが無難かもしれんと思って。

39 ：

薬学はともかく明鏡は残しでいいっしょ
どうせ風切りだからそこまで素殴り期待できないし、
逆に智勇抜きでも援護発動のリターンは十分だとおもうけどな
援護つけるのが大変ってことや、それなりに育ったガラシャム購入って選択肢に関しては同意

40 ：

大将は上杉ニャンしんです。
回復に鶴姫、壁はニャがの業正にして
攻撃に1.5×2にしようとと思ってますが、大丈夫ですか？
あとニャがの業正の特技ですが、智勇兼備と守護の2つに後1つ、
馬廻衆5と海道一の弓取りではどちらが良いですか？

41 ：

>>35>>37-39
回答ありがとうございます。うーむ、これは育成済みガラシャムを買った方がいいのかな？
育成済みヘチカンはさすがに無理ですが、
ガラシャムはもうちょっと稼げば手が届きそうなので頑張ります。

42 ：

>>40
支援ポジはニャンしんだろうから、馬廻衆で良いと思う
俺なら早駆け入れるかも

43 ：

ながのは先駆けかな

44 ：

>>42
越後の龍で上がった分だけで十分ということですか。
ありがとうございます。

45 ：

>>42
>>43
智勇兼備に守護と、
先駆けで移動力をあげるのですか。
考えて見ます。ありがとうございます。

46 ：

教えてください。
総大将に直江状を付けるのはアリですか？ナシですか？

47 ：

直江状の修正を見ると確実にありとは言えなくなった今日この頃
その大将が誰次第じゃないかな

48 ：

早速の回答感謝です。
対象は（極）毛利か（稀）お市で悩んでます。

49 ：

両方ありじゃね

50 ：

>>48
お市につけると肝心な固有バフの使用頻度がどの程度下がるのかわからないが
恐らくほとんど使わない。このことをどう考えるか次第
陰徳はそこそこ使う

51 ：

極の毛利で思い出した
相模の獅子付けたって出てたけど今日まで当たってないぞ。
同じ勢力か戦場が違うか、かな？
発動するのか？強そうかどうか、レポ求む！

52 ：

陰徳は使ってくれるのですね
毛利への移植頑張ってみます
回答ありがとうございました

53 ：

貯めていた福くじをひいたらガラシャムとヘカチンが出ました。
どちらも育てたいと思うのですが、どちらを先に育てた方が
今後のプレイで楽になるでしょうか

54 ：

役割完全に被るが能力的にはヘチカンが上
ガラシャムは値段が半分でヘチカンに準ずるヒーラーでビジュアルがいいからよく使われる

55 ：

両方持ってるなら断然へチカン
ガラシャムは安い割に使えるってことで初心者が購入しやすい量産型
回復役としてはへチカンの方が優秀だし高く売れる

56 ：

ありがとうございます、とりあえずヘチカンを重点的に育成して
サブとしてガラシャムの育成も進めたいと思います

57 ：

2.5コストの地猫に猫じゃらしは無駄でしょうか？
本当は極氏康の川越か
稀晴信の甲州の様な特技が欲しいのだけど
高くて手がでないので
珍鍋島に、援護・智勇に挑発系で行きたいのです
ねこやなぎの方が上位なのもわかるのですが
なにせ金欠でorz

58 ：

稀松永をアタッカーとして育てたいのですが、特技は智勇兼備、焼き打ち、女丈夫とかで良いんですかね？

59 ：

>>58　それでいいよ
使ってるうちに「焼き討ち」の攻撃力を上げたくなったら「神の恵み」とか、考えればいい

60 ：

前陣、中陣、後陣とはそれぞれどこを指すんでしょうか？

61 ：

地武将(片倉スコジロウ)に支援位置で幻術をつけようと思ってますが発動率はどうですか？
また支援位置での守護の発動率は下がりますか？

62 ：

幻術は発動率悪い
策武将ですら全然発動しない

63 ：

今度の報酬の冬姫のことですが、援護射撃の反撃の威力は　やはり火の数値に比例するということでいいでしょうか？（人気使いセニャ）
それとも地の特技だから　地の数値も関係あるでしょうか？
なんか消してしまおうかどうか迷っています。

64 ：

>>63ステ見た通り火を切って援護無しがいいと思うよ
今回のメインは一心なんで、もし育てるなら
一心に適した特技を付けていくべきかな

65 ：

極元就に焙烙玉つけている人はいらっしゃいますか？置物を脱却したいのですが廃移植でない特技だと猫なでくらいしかなく…

66 ：

焙烙玉だと攻撃位置に置かなくちゃいけないから、
廃移植無理なら発動率やコスパからして猫なで声かおあずけあたりが無難だよ

67 ：

>>64ありがとうございmす。

68 ：

バフ大将デッキ、デバフデッキ、奥義デッキ、脳筋デッキ、援護デッキ
どれが合戦では一番活躍しますか？？

69 ：

>>66
ありがとうございます。諦めて猫なで声のままにします

70 ：

>>68
極めればデバフデッキだと思うが
あまりにもハードルが高すぎてこのスレ向けではない

71 ：

稀ミャーゴいちに智勇・早合・女丈夫をつけたら超攻撃力になるんでしょうか

72 ：

合戦だとまだまだバフデッキがお手軽に強いんじゃないかなぁ
ただ俺は雨平原限定信玄テンプレデッキでは勝てなくなってきたわ…orz
個人的には晴れ限定で伏兵大将デッキが好きだな

73 ：

合戦で初心者が勝つのは難しいってレス見たけど
格上に3連勝できて嬉しい(ﾟ∀ﾟ)

74 ：

てすてす

75 ：

すいません
最近柴田を売って，竜造寺たかのフーッを買ったのですが
竜造寺は固有消しがデフォなのでしょうか？
使って見たら範囲も２マスだし上昇値も微妙(体感で侍魂２ぐらい)だったので…
今の特技は固有智勇女丈夫です
固有を投石とか壁が少ないから信義仁とかに変えた方がいいのかなぁ…

76 ：

>>75メンバー構成にもよるので何とも言えませんが
投石は離れた敵にも攻撃できるのでいいと思いますし、
信義仁は最低１人いるメンバーのがいいと思います。
個人的には柴田の瓶割の方が・・・
固有は修正来ても、火しか上がらない上に範囲狭いし
保留して他の特技つけてもいいと思います

77 ：

>>75
固有ありの運用としては
・猫場所のお題で大将しばりのときに、大将制限がないバフを使う
・綾や稀おみーちなど攻撃が上昇しない大将と組ませると上昇するバフがかぶらない
これに該当する運用をする予定が全くないなら消してもいい

78 ：

さニャだ昌幸(稀)を引いたのですが表裏比興は使える特技でしょうか？

79 ：

>>78
凄く使えるよ、だから売られてるさニャだの価格も高い
いい猫引いたね＾＾おめでとう

80 ：

並の細川幽斎を
陣中、活法、援護で育てて行きたいのですが
この場合は、地切りで良いのでしょうか？
今、出品されてるのが、風切りなのですが
風切りでも攻撃が当たるなら
極の濃姫の方が、安くあがりますか？

81 ：

援護射撃は必R回復役の火を上げても半分は回復と奥義で、通常攻撃は案外出ないから生き残るために地を上げるのか
状態異常耐性と行動順のために風を上げるのかは好みじゃないかなあ
信長デッキだと固有があるから地切り濃姫は多いがね

82 ：

>>78
人によって判断が分かれる効果
それがばれて一時期15万でもうれたのが6万に下がっているとも思える
>>80
風切りはそんなに攻撃は当たらない
ただし、援護う射撃は当たる
援護５陣中５で5万の濃姫あたりはおかい得だがほかなら細川育てたほうが安いかな

83 ：

稀ドラニャンをお迎えする事ができたので奥義デッキに挑戦しようと思っています
水を上げてしまった後でデッキを試してみたところ、火力不足を感じました
風を切って火を上げるのはさすがに無謀でしょうか？
御教授願います

84 ：

やめた方がいいよ
それやるくらいなら火切りを売って水切り買いなおしたほうがいい

85 ：

>>84
それでは、このまま育ててデッキの構成をいじったり色々試してみて
それから買い替えをするかどうか検討する事にします
すばやい回答ありがとうございました

86 ：

奥義デッキっていうか術デッキの考えかただけど、マムシは確実に掛かるものと割り切って、
ドラを火振りにしたり下手な脳筋猫入れるよりは低コス空の焙烙とかをメイン火力だと認識する方がいい

87 ：

前のスレを見てからの質問で申し訳無いのですが、
前のスレで、浅井ニャがまさは強いようで弱いとありました。
どういう所が原因なのでしょうか？
決め手が無いとか器用貧乏になりがち？
等、色々考えてみたのですが。
よろしければ教えて下さい。

88 ：

>>86
なるほど…
参考にさせていただき、デッキ組み直します
ありがとうございました

89 ：

金森…１コス鉄砲…に威嚇・策士を付けたとして、混乱する物でしょうか？
支援位置で活用予定です。
どれ位の速なら混乱が成功するとかの情報が欲しいです。
発動率考えて、1.5コスの足利義昭の方が良さそうでしょうか？
義昭に威嚇の場合、策士は無くても混乱成功しますか？

90 ：

>>87
前スレさがしたが、奥義デッキで使いにくい程度しかみつからなかった
決め手はあるよ
・能力が高い
・大将縛りでなく陰徳の対象にならないバフ持ち

91 ：

>>87
自分で使ってみると思うんだけど、地の防御要員に攻撃まで期待しないほうが
いいような気がする。攻撃要員の火武将に守護もたせるのはありだと思う。
一見能力が高くて強そうなんだけど、圧倒的な率で守護発動して真っ先に
おなくなりになるので思ったよりまるで攻撃してない。
バフは越後とかと比べるとあんまり効果発動中なことを実感できない。

92 ：

極もとニャりの火振りってなぜ間違いなんですか？
徳より火のほうが伸びるし、、、

93 ：

ＩＤが変わってしまいましたが、>>87です
>>90さん
陰徳はバフ全部に効くと勘違いしていたので、姉川に無効なのは大きいですね。
大将縛りが無い・能力が高いと言う事で、アタッカー兼壁のスイッチ役が勤まると思っておりました。
>>91さん
実際に使っておられる方からのお言葉は大変参考になります。
確かに守護役はダメージを集中して受けるので、いくら防御が高くても沈み易いのは辛いですね。
ニャンしんとセットで使う事も考えていたのですが
どちらも支援特技なので、それなら支援位置にニャンしんを置きたいです。
今すぐにでも欲しかったのですが、使い方が難しい上級者向け武将のようなので
お迎えを焦るよりも、まずは今の部隊のスキル・編成見直しを優先する事に致します。
お二方、ありがとうございました。

94 ：

>>92
火をあげてもダーメジ少ないし、特技連打で通常攻撃の回数少ない
水上げてゲージ貯めと回復量が少し上がる方がいい
交換所で売れにくくなる

95 ：

>>94
陰徳で防さげても、ダメは伸びませんか。。
もとニャり大将編成だと
２．５回復（ヘチカン、ガラシャム、小早川稀など）
２．５アタッカー（柴田など）
１．５援護（せニャ、山田、織田など）
１ｺｽ策支援（かニャもり、スコ鶴など）
あたりが無難ですかね。

96 ：

>>95
まず火切りか水切りかじゃなく、特技構成を考えるといいとおもうよ
元就は陰徳オンリーだと非バフデッキを相手にした時に置物になってしまう
→アクティブ特技、特にデバフ・妨害系の支援特技をもういっこ足したい
→策武将は特性としてその系統の発動率高いし、成功率考えると必然的に残り枠は策士
→火よりも水ふる方がリターンが大きい
といった考え方が、現状の元就使いのデフォだと思われる
ともかく陰徳以外の支援特技なに付けるかってのがキモで、他の面子は確実にそれに左右されるから一概には言えないかと

97 ：

毛利もとニャり　陰徳太平記、策士、おあずけ
かなｗｗ

98 ：

名将まで上がったニャンコはどの位で売れますか？
並珍稀でも違う？

99 ：

>>98
並珍稀で同じだったら
全員が稀を買う
ちなみに、珍名将なら
500NPで出せば全部売れる
損をしたくなければ自分て調べなさい

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