【東京】上京再上京したいゲイ2【砂漠】

1 ：2012/06/17 〜 最終レス ：2012/08/09

前スレ
【東京】上京再上京したいゲイ【砂漠】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1338192452/

2 ：

スレ立て乙よ!!

3 ：

まだまだ語りつくせないのね、あたしもだけどｗ
このエネルギーが地方に向けられれば、地方も活性化するのにね・・・
と思いつつも、次はいつ東京に遊びに行こうかと思案している私ｗ
金を落とすのは東京か海外だわｗ

4 ：

都落ちしたい人用のスレも立てて欲しいわ。

5 ：

今テレビに鶴見しんごが出ていて懐かしいわと思っていたら実は
野村宏伸だったわ!!
アタシはデビュー当時大好きだったわ!!
ボビーに首ったけよ!!

6 ：

>>3
アタシもよ。都会に憧れ大学生活とともに上京。が
就職活動が東京で上手く行かず、地元の公務員になって都落ち。
海外も東南アジアしか旅してないから、
こんな田舎でも海外に比べたら都会ねとは思うけど
やっぱ４年のみの都会暮らしは寂しいわ

7 ：

俺はこのスレ見ながら
再上京するために頑張ってるよ。
新しく立ててくれてありがとう。

8 ：

>>6
確かに「これから！」って時の都落ちは、華やかさを知った分だけ
もどかしいわね。でもあなた、地方公務員だっていい仕事じゃない。
再上京は考えていないんでしょ？あたしと同じ、時折の上京で都会を満喫しましょ。

9 ：

地方公務員と言うだけで入れ喰いなんでしょ!?
お羨ましいわよ!!

10 ：

>>9
のお見合いじゃあるまいに。脳乙。

11 ：

>>8
確かに、再上京は考えてないわ。
でも、地方局のアナウンサーが、男でもある程度力をつけると
フリーになるのか知らないけど、辞める人多いでしょ？
あの手の人達もやっぱり上京するのね？と思うとちょっとうらやましいわね
あと、あえて都会から地方に来る人が信じられないわ。
こんな何もない田舎を何故選んだんだろうって。

12 ：

>>11
選んだんじゃなくて、配属されたんじゃないの？ｗ
東京の男たちも、縁もゆかりもない地方に行きたくないっていってたわ。
それこそアナなら地方でって選択もあるでしょうけど。

13 ：

>>12
それが、仕事の同期や関わる人で数人居るのよ…
何が何でも公務員になりたかったのかしら？って思っちゃう位。
でも、そういう人に限って帰省で東京に戻るのも、年に1回程度なのよ…。

14 ：

あたしの県は新人アナが数年居て、
気がついたら東京でフリーになってる事多いわぁ。
所詮踏み台なのよ。
例外だと東京でアナやってて、地元に戻って来たのもいるけど。

15 ：

いま、フリーアナってあんまり食えないのよね。
不安定で休みも見通せないし。
だったら地方局社員で高給もらってる方がマシだわ。
アタシは関係ないけどw

16 ：

NYやロンドンパリなどに住んでる(住んでた)人で上京したいって人いるかしら

17 ：

女アナは数年で辞めてフリー上京パターンが多いけど（そもそもキー局落ちたから地方来ただけだし）
男アナはそのまま定年までその地方局で全うする人が多い気がする
女子アナでも出身地の地元の局にあえて入った人なら　骨を埋める人も居るけど
そもそも女子アナなんて在京キー局ですら30歳前後には辞めてくんだし（アヤパン、中野、西尾・・・）

18 ：

あたし、以前はアパレル関係で仕事してて、都心（港区）に住んでたのよ。
見栄っ張りのカッペ釜だから、再上京するなら住所に見栄張りたいのよね。
神宮前、南青山、麻布、広尾・・・
名前聞いただけでアガるわ〜ｗ
都下とか近県なら上京しなくていいわ。
叩かれるかもしれないけど、こんな釜もいるのよ。

19 ：

>>17
男性アナなら社員で高給だし、
地元じゃ有名人だから、なんだかんだ居心地良くて収まっちゃうのよね。
県庁所在地だから日々の不便さもないだろうし、
東京だってしょっちゅう来られるし。

20 ：

虚栄心の塊は、同じ家賃でちょっと離れた1LDKより
都心のボロアパートのほうを選ぶわね。

21 ：

ブスはこないで！

22 ：

もう伸びないね、ここ。
あとは都落ち釜で夏に打ち上げして、パーッと楽しみましょ！

23 ：

都落ちしたいけど、もう捨てれない物が多くなり過ぎて
妄想の中だけで都落ちしてるわ。

24 ：

夏休みに上京する

25 ：

>>22
都合あえばぜひ参加したいわ〜
何しようかしらね？

26 ：

>>25
まったりと東京について語りましょうよ。

27 ：

相方も私も上京夢見組で来年辺りに2人で上京して
ルームシェアする予定だけど行き当たりばったりで不安がいっぱいだわー。
相方31歳だし、かたや私は27で高卒でクソみたいな経歴しかないし仕事あるのかしら？とか。
風呂なし3畳でご飯はもやしだけとか極端な例は抜きで
東京って見栄はらなければどれくらいの稼ぎで普通に暮らせるもの？

28 ：

>>27
私の基準だけど、　給料−家賃＝１２万
たぶん、そんなに具体性が無い(本気ではない)計画なのよね？

29 ：

暮らし方次第よ。ルームシェアは経験ないから分かんないけど、
家賃は６〜７万出せれば、１Kで都内も大丈夫よ。もっと抑えることもできると思うわ。
あとはスーパーの近くに住んで、外食を控えるようにすればやっていけるわよ。
高卒で都内ひとり暮らしなんて掃いて捨てるほどいるから、ぜいたくはできないけど
そんなに肩ひじ張らなくても大丈夫だと思うわ。
ただ、仕事決めないで行き当たりばったりってのが引っかかるわ。
３０前後の二人なんだから、そこんとこはよく考えるのよ。「勢いで！」って年でもないんだから。

30 ：

地方のアラフォー釜だけど、
都内のそこそこ知られた会社からオファー来たわ。
でも今の仕事も捨てがたい・・・悩むわ。

31 ：

>>28
私の基準だと、高いかなー。
感覚的には手取り２０万だと家賃８万ってことよね？
あたしは手取りは２６〜２８万で家賃は約７万だった。世田谷杉並で１K。
あたしはよく言われる「家賃は手取りの３分の１」を基準に物件を探して
浮かせられた分、割と余裕はあったから買い物なんかもできたわ。
てか今思えば、家賃が安すぎたかしらね。

32 ：

ブスはこないで！

33 ：

あら、あたしへの誹謗中傷はそこまでよ！

34 ：

>>31
手取りで26-28万って羨ましいわ〜。
あたし20万がやっとよ。

35 ：

皆、何だかんだ言っても、足立葛飾あたりは避けるんでしょうね。

36 ：

皆さんありがとう！優しい方ばかり！
差額12万って事は20万なら家賃7〜8万円で
やっぱり3分の一ぐらいに抑えるのがキモなのね。
2人とも貧乏性だから節約は苦じゃないと思うわ。
年も年だし、相方は私と付き合う前から具体的に決めてたみたいだから
なんだかんだ予定は進行中なの。
なんとかなるわって思ってるけど不安も多いし
仕事だけはちゃんと考えてみるわ！

37 ：

アタシ、都落ち釜（親の介護の為よ）で6年前まで都内
1kアパートで共益費入れて7万円だったわ
手取りは平均で25万円くらい
自炊は０で外食オンリー、たまにゲイバーであそんだり発展場でお転婆したりｗ
休日は基本は部屋で資格のお勉強
なんか余裕な生活だったわ
戻りたい、戻れない心うらはらなんだけど、好き勝手にさせてくれた親に感謝しつつ、東京はアタシのバブルだったわ

38 ：

>>34
でもボーナスはゼロ〜１か月分だったのよ〜
その分、月々の収支で貯蓄していかなきゃ！って家賃は抑えたわ。
あたし、金銭管理に関しては結構細かいのよ。
使うときはカードでバァーって使って、ケチるところはケチる、みたいな。
>>30
オファー来たって、円とか陸ナビからのオファーメールのことかしら？
あたし、人事関係であれやってたことあるのよね。
今の仕事も捨てがたいなら、条件高く吹っ掛けてみたら？
人事の本気度もわかるわよ。そのうえで上京できるのなら最高じゃない。

39 ：

何度も連投ごめんなさいね。
>>38
あたしと似てるわ。収入や生活スタイルとか都落ちした理由まで。
戻りたい、戻れない心うらはらなんだけど、好き勝手にさせてくれた親に感謝しつつ、東京はアタシのバブルだったわ
泣けるわね。まさにあたしもその通りよ。
東京じゃなきゃできない経験いっぱいできたし、都落ちはしたけど
その楽しく弾けていた時代があっての今の自分、なんだと思う。

40 ：

>>38
そうなのよ。それのプライベートオファーなの。
今の会社の仕事も好きだから、
高く吹っかけてダメだったら断ろうかしら。
でも東京帰りたいのよね・・・迷うわ。

41 ：

あのオファーメールって、結構な金額するのよね。
あたしは一流企業とかではなかったから、費用対効果っていう面で
よほど惚れ込んで、しかもこっちに来てくれそうな相手じゃなきゃ出せなかったわ。
名の知れた企業の採用費はわかんないけど、向こうもかなり興味持ってるのは確かでしょうね。
仕事は一生の問題よ。あなたが現状の仕事に満足しているのなら、やっぱ安易に決めずに、
きっちり向こうの人事と条件含め話し合ったほうがいいわ。
不惑ですもの、一時的な再上京への羨望に惑わされないようにね。

42 ：

>>41
ありがとう。
とても為になるアドバイスだわ。
東京に戻りたいって気持ちだけで動くべきでもない年齢なのよね。
受けるかイナカね。
あらやだ！アタシ今うまいこと言ったわ。

43 ：

>>37
なんか自分と境遇似てるわ。東京はあたしのバブル、はかない表現だわ。
２０代〜３０半ばならチャンスあるわよ、だめなら戻ればいいのよ。
当たり前だけど家賃はそこそこ抑えめにしないと大変よ。学生の時そこそこいいお値段
もちろん親援助で払ってもらったけど、社会人になってからその金ひねりだすのに劇苦労して
もっと安いところへ引っ越し余儀なくされたわ。
親の介護を最後まで見届けてから、あたしももう一度都へ戻るわ。
まあそれは、死場所を東京でって思いだけなんだけど。
若いってほんとうにそれだけで財産だったのね。過ぎてから気がついたわ〜

44 ：

田舎から真剣に上京を考えてるアラサーリーマン。（29になったばかり）
地元の中小企業に勤めてもうすぐ５年、
ト○タのお膝元の関係で車関係の企業だけど、
ここ２、３年での会社の企業規模の縮小対策と仕事内容の物足りなさ、
ゲイライフの環境の乏しさ。
周りの環境面で古い考えの人間も多い。
踏ん切りがつかないのは少し複雑な同居している家族の問題と
貯金も恥ずかしいほど貯めてこれなかったので
財形解約しても２、３ヶ月食いつぶせるかどうか｡｡｡
でも自分のゲイとしての人生も１度きりだし、
新しい環境に飛び込めるのにもギリギリな20代のうちに、
と悶々しているところ･･･。

45 ：

>>44
あたし少し違うけど来月再上京決まったの
元は本社（東京）付けの採用で働いてたんだけど、家庭の事情で支社（地元）へ移動願いだしたの
でも今は兄が結婚して両親と同居するために新築してるしあたしが居なくてもいいかなーって…
確かに田舎じゃゲイライフ少ないわよね、何回かしたらまた「あなたなの？」みたいなもあるしｗｗｗ
田舎に帰った時、兄が仕事で九州に居たから仕方なしだったけど今はもう勢いできめたわ
両親も兄も「は？今更？お前もう32だろ、しっかりこっちで落ち着け」って散々言われたけど
良く考えたら仕事はあるししかも結構貰える（35万程度よ）からパートナー居ても居なくても生活は変わらないのよね
結局は、どこで生きようと自分自身は変わらないんだし「今更最上京なんて」って考え捨てたわｗｗ

46 ：

>>44
本当に田舎だと限られた小数のメンツでのしかないからね･･･w
またあんただったか！っていうもはや笑うしかないシチュエーションも
度々あったわw
お兄さんがいて、しかも親と同居までしてくれる運びになったなんて、
とても羨ましい。。

47 ：

>>45
本社配属なんて一番いいパターンじゃない！
ゲイでなくても同じ状況なら東京行決めるでしょうね。
そこまで条件がそろっているなら、個人的には年齢的にも今が最後の
チャンスじゃないかしら？と思うわ。（ゲイライフを楽しむって意味で）
過度な期待さえ持ち合わせなければ、東京で楽しくやれるわよ。
応援するわ。頑張ってね。

48 ：

>>46
ええ、兄を丸め込んだわｗ
泣きながら「兄貴なんだし家にいてよ、お父さんもお母さんも孫に会いたがってるし長男でしょ」
ってそりゃもう一世一代のお涙頂戴だったわ（兄はあたしがゲイだって知ってるはずだけど何も言わない）
義理の姉さんも快く？ｗ承諾してくれて、もう両親の事は兄に任せたわｗっていってもまだ58歳なのよｗ
>>47
期待もないわ、決まってから冷静に考えるとね、そこまで東京じゃなきゃダメって程でもないのかも…
あたし出勤途中でスタバに寄りたい、ゲイ仲間と楽しく遊びたい、日曜の朝は愛犬連れて代々木公園行きたい
とかその程度なのよｗｗｗ
仕事は当たり前にするけど、それ以外は見せかけのイミテーションの様なものよ
でもそれが東京なの、あたしの中では
別に田舎でもいい事もあるし精神的にはもってこいよね〜どこで生きても自分次第だけどあたしにはチープでも
東京ってブランドが必要なだけよｗ
40位になったら帰るつもりよｗｗｗ

49 ：

>>46・47
言い忘れたわ…
ありがとう。頑張るわ！

50 ：

実家でスタバをオープンすれば解決？

51 ：

スターバックスコーヒー・ジャパン側に
新店舗開店の決定権があるんじゃない？
さすがに採算の見込めない下北北端とか礼文島、沖永良部島じゃ許可出なそう。

52 ：

>>48
よそ様のお家事情に口を出すのもなんだけど、それでいいんじゃないかしら？
あなたは一度、家庭の事情で東京本社勤務をあきらめているのよね？
今度は兄さん夫婦に甘えてもいいんじゃない？仮にゲイでなくても
東京でチャレンジはしたいって気持ちは普通にあると思うの。
あたしがあなたでも同じことを言うわね。
「これがあたしのラストチャンスなのよ！一度東京で勝負させてよ！」ｗｗｗ

53 ：

で、妖精をお土産にまた帰るのねっ！w
遅咲きの狂い咲きは要注意よっ！

54 ：

首都高から新宿の高層ビル群が見える時、
この生活を手放したくないと思うわ。

55 ：

住んだこと無いけど遊びに行くと必ずやテンション上がりすぎておかしくなるときがあるね、中原理恵の東京ララバイが頭の中で鳴り響く…

56 ：

古過ぎてどんな歌かわからんw

57 ：

>>53
遅咲きの狂い咲きするような釜はこのスレにはいないでしょ。
そんな酸いも甘いも経験したうえで、再上京したいって言ってるんだから。

58 ：

>>50
そういう問題じゃないのｗ

59 ：

>>52
そうよ、本社勤務を泣く泣く諦めて支店へ移動願いだしたの…
あの時はやるせなかったわ、まだ20代中盤だったもの

60 ：

>>59
「もしも他の誰かを知らずに傷つけても　絶対譲れない夢が僕にはあるよ〜」
この歌詞の通りね。今回は家族に無理通してでも、あなたの東京ライフを謳歌してね！
どのあたりに住む予定なの？代々木公園散歩ってことは代々木上原とか？浦山だわ〜。
たとえば全くおんなじフィットネスジムが東京と地方にあったとしても、
そこで体鍛える意味とかモチベーションとかジムまで行く楽しみ・心持ちとかが
そこが違うのよね。それが「東京」の付加価値なんだと私は思うわ。
「地方でも同じのあるじゃん」ってことにはならないのよね。

61 ：

タリーズなら伊藤園だし田舎でも開業は簡単かも…
アタシは桂銀淑のお歌の方が好きだわ!!

62 ：

タリーズやスタバは本部がロイヤリティをボリまくりだから
国産チェーンになさいな。
ヴェローチェとかサンマルクあたりなら適度なダサさで田舎の婆も抵抗ないわ。

63 ：

同サロ住人全員が都民じゃないだろうから参考になさって（ｗ
ttp://tokyodeep.info/lifestyle/townmatrix.html
一口に東京って言っても色んな街があるのよ
あなたに合った街があるはずだわ（ｗ

64 ：

これだけカオスな街って東京だけよね
大阪もすごいけど東京に比べたら小粒だわ

65 ：

錦糸町って、住むには家賃高いし、
実際にそこそこの層が住んでるのに、なんか扱い悪いわよね。

66 ：

>>65
だってほぼ千葉だもの
池袋がほぼ埼玉と同じよ

67 ：

>>65
えぇぇぇぇぇえ？

68 ：

>>65
おじさん、おばさん年代には「錦糸町＝＆ヤンキー＆風俗の治安の悪い町」って
印象が強いんだと思うわ。交通の便もいいし、駅付近もどんどん充実しているんだけどね。
おのぼりさんにはわからない、昔ながらの価値観ってのが存在するんだと思うわ。

69 ：

あたしは文京区が落ち着いてて好きだわ。

70 ：

>>68
そういう意味なのかしらねぇ。
なんか、新宿＝歌舞伎町みたいな、それしか用事がないとか、
メディアを鵜呑みにしすぎな人達が勝手に言ってるんだと思ってた。
ハローワーク近辺以外は、綺麗な街だし。

71 ：

あの辺のマンション購入者って、やっぱおのぼりが多いんじゃないの？
不便はない場所よね。でも、あたしはちょっと遠慮するかな。
文京区はいいわねぇ。申し分ないわ〜。再上京者にピッタリだし、お勧めしたいわ〜。

72 ：

錦糸町といったら
魚寅名物マグロのぶつを買っちゃう

73 ：

錦糸町はイメージ悪いわよ。
住みたくない土地だわ。

74 ：

>>65
やーよ、あんな小汚い街…
あのテのエリアにありがちな「ミョーに規制ばかりうるさい再開発地区」
と、追い出されてウロウロしてるホームレス？みたいな変なの…
あちこち怒号も飛んでるし、ガラが悪すぎるわ。
交通の要所だから、嫌でも乗換えとかで改札の外とかも歩かざるを得ない
時もあったけど、プライベートでは近寄りたくもないわ。

75 ：

両国から小岩までの総武沿線には絶対、住みたくないわ。
あのあたりに住むなら速攻で市川を選ぶしw（っていうか市川のほうが高い）
いまの表面的な錦糸町光景とすかいつりぃを重ねあわせて
「便利」「キレイ」とか言っちゃってる人がいるようだけど
明治以降から払拭されない淀んだ土地カラーと住民層のガラを考えるまでもなく、
非常に微妙な場所よ。朝鮮系のやフーゾクもどっぷり根城にしているし。
ハザードマップのひとつでも見れば、防災観点からも激ヤヴァ。
だからこそ、新築は”買い得”感もあるのだけどね。。。

76 ：

>>73>>74>>75
このあたりのコメントをしている人って、東京在住者なの？

77 ：

多分そうなんじゃない？じゃなかったら頭のおかしい人みたいよｗ

78 ：

>>78
ってか、ここ再上京のスレでしょ？
再上京とは関係のない東京在住者がこんなにみているのかな? と思ったわけよ。

79 ：

>>76
去年転勤で一旦都内から離れてるだけだから、大抵わかってるわよ。
数年で戻りたいけど、戻る時もやっぱり東側は嫌だわ。
イメージというよりも経験から…なのよね。

80 ：

あたし下高井戸に住みたいわ、大学生時代を思い出すのｗ

81 ：

あたし京王線で下高井戸のお隣、「桜上水」の地名が好きだったわｗ
さくらじょうすい、なんて美しい響きなのかしら〜。

82 ：

>>81
春になるとあの辺りは綺麗よね〜学校も多いし新入生とかみると気が引き締まる思いだったわｗ

83 ：

こないだ数年ぶりに地元に帰ったの。結婚式で。
実家が嫌なのもあって上京したんだけど都会の生活に疲れてきたんだけど
あらためて東京にしがみつくことを決意したわ。都落ちしないようになんとか頑張りたいわ

84 ：

都会の暮らしが疲れるなら
埼玉、千葉、東京都下など都内に気軽に行けて
適度に田畑や自然が多い所に住んだら？

85 ：

あそこに住みたいとか、あそこは嫌だとか言ってる人って、本気で再上京する気あるのかしら。
生活をファッションの一部としか考えられないような人は、上京してもすぐに挫折するわよ。
東京で生き残りたいなら、死ぬ覚悟で来なさ〜い

86 ：

今新宿よー
幸せw

87 ：

>>86
新宿の夜景、写メ撮ってうｐして
懐かしい新宿の街の今この瞬間を見てみたいの
だから、おねがい！

88 ：

あたしデブ専だから両国に住んだら毎日ﾊｱﾊｱできるかしら

89 ：

渋谷の方が意外と坂道多くてﾊｱﾊｱできるわよ!!

90 ：

東京いたときは九段下駅が会社の最寄り駅だったんだ。さっき九段下の都営新宿線と半蔵門線の壁が〜ってニュース見たときに、懐かしい思いと、切ない思いと、もう戻れないのかと思うと泣きたくなった。

91 ：

九段下いいところね。
靖国とか千鳥ヶ淵の桜は綺麗だし…

92 ：

>>80
あたし３年間住んでたわｗあなた、日大文理卒ね？ｗ体育会かしら？
いいところよね。商店街に新宿まで十分。体育会ノンケもいるしね。
懐かしいわー、はあ。

93 ：

>>85
それは辛辣すぎないかしら？
一度東京を知っているんだから、また再上京する時は「今度はここに！」とか
「ここは避けよう」って考えるの、当然じゃない？
地方都市に転勤するんじゃないんだし、住環境って大切よ？
確かに東京生活は甘くはないと思うけど、生活を選択する楽しみだってあるわ。
あなた東京在住なのかしら？別に東京に住んでるからってだけで、
そんな上から目線で説教たれられてもねぇ。

94 ：

次は九段下〜　九段下〜♪
懐かしいわ。
あたし大手町勤務してたから、神保町で降りて三田線に乗り換えてたのよ。
電車の中でいくら寝てても、九段下のアナウンスで絶対目が覚めてたわ。
こういうのって不思議よね。
自分の降りる１つ前の駅で絶対に脳が反応するのよｗ

95 ：

東京での思い出があっていいわね
わたしも100回は遊びに行ってるからないわけじゃないけど
暮らしたことないから

96 ：

>>92
そうよｗ
釜だけど体育会だったわ〜しかも運動部の総合寮でね、イケメンもマッチョも色んなタイプ見放題だったわｗ

97 ：

>>94
社会人になってからのあたしは明大前〜明大前〜だわｗｗｗ
そこで井の頭線に乗り換えよｗ

98 ：

>>92
総合寮ってどの辺かしら？
あたし、月見湯によく通ってたから、お隣の某運動部寮の体育会の
裸はよく堪能させてもらったわｗ
あなた、釜としてはパラダイスみたいな環境にいたのね！
やゲイばれは大丈夫だったのかしら？？

99 ：

>>93
でもね、住む場所に拘るあまり、日当たりゼロで四畳半一間の風呂ナシ
ボロアパートみたいなとこで暮らしても、きっと心が折れると思うわ。
たとえ野暮ったい地域でも、快適に暮らせる住まいは探せばいくらでもあるし
わざわざブランドやイメージに拘って選択肢を狭める必要はないんじゃないかしら。
徐々にステップアップしていけばいいだけの話しなのに、最初から「住むならココ！」と
決め付ける狭量な心の持ち主は、サバンナに等しい東京では生き残れないと思うのよ。

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