【しろくまカフェ】ヒガアロハ　3

1 ：2012/06/15 〜 最終レス ：2012/11/04

ヒガアロハ先生の作品について語りましょう
（しろくまカフェは現在休載中です）
アニメの話題はこちらへ
しろくまカフェ　餃子8個目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1339129886/
作者ヲチはヲチ板にてお願いします
http://awabi.2ch.net/net/
前スレ
【しろくまカフェ】ヒガアロハ　2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1338357745/
しろくまカフェ in ナンジャタウン
6月2日（土）〜7月29日（日）
http://www.namja.jp/news/shirokumacafe/

2 ：

乙です

3 ：

休載でも、テレビアニメのしろくまカフェはずっと続けて欲しい。
久々にハマったアニメだし。

4 ：

アニメの話題はこちらへ
しろくまカフェ　餃子8個目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1339129886/

5 ：

そして誰もいなくなった…

6 ：

>>4
さあ、何レスぐらい守っていられるかな？
皆で競争だぞ！

7 ：

語れるほど作品数が無い
連載は自己都合で無期限休載
単行本読者だけど笹子さんと半田さんくっついたとこで終わってるから
キリがいいっちゃいいよね
どうぞゆっくり休んで下さい
たいした実績も無い無名作家の作品が４クールアニメになる事の凄さを
肝心の作家本人がまるで自覚してないどころか
勘違いで増長してるのがホント哀しい

8 ：

＞たいした実績も無い無名作家の作品が４クールアニメになる事の凄さ
アニメ化のせいで自分が大作家先生だと勘違いしちゃったんじゃないのかなあ

9 ：

小学館て作者の方がまっとうな意見で意志を貫いてても、
暇な小学館関係者が作者を叩いて嫌な雰囲気にしてスレからファンを追い出す会社だよね。
いい漫画描く作家も沢山いる出版社だけど、そこの所が残念だわ…(´・ω・｀)

10 ：

相変わらずガッカン社員認定して喜んでる低レベルな奴がいるな
それやって何かなるの？スレが元に戻るの？

11 ：

>>9
その主張のソースも示せないなら黙ってたほうがいいんじゃない？

12 ：

>>9
大丈夫？
震災もアメリカの地震兵器で起こされたとか信じちゃってる人？

13 ：

ヒガさんと小学館の間に何があっただのどうなってるだのは
読者にもアニメファンにも関係無いんだから知らしめる必要は無い
アニメ制作スタッフには何の落ち度も無い
ヒガさんはその辺反省してblogにでもファンに心配かけてる事と
アニメスタッフへの失礼な態度を「きちんと」詫びて欲しい
どう見てもいい大人の対応じゃない

14 ：

ツイッタでは深読みすればｒｙ程度に留めて弁理士（）交えて話を進めてれば
ガッカンだって公式サイトにハッキリと「揉めてます」発言しなくてすんだわけで
１〜２ヶ月の「体調不良で休載」って誤魔化せただろうに、こんなんなったらこのままＦＯかもね…

15 ：

うん、まぁ守れるわけなかったよねｗｗ

16 ：

体調不良で休載だとヒガさんサイドが原因で休載ってことになるから
ヒガさんが納得しないんじゃない？

17 ：

>>15
煽ってばかりいないで自分から作品の話題振ってみたらどうかな
連載中断してるとそれも難しいけどね

18 ：

>>13
私にはいろいろ不足で誤解が暴走しても仕方ない状況に見えるけど
本人はあのツイッターでフォローもできてて満足してるんだと思った
そういう人なんじゃないの？

19 ：

本人は自分が被害者だとしか思ってないでしょ
反省できる神経があったら何度も何度もツイッターに書かないだろうしね

20 ：

この人一発屋で消えそうだなあ
絵かわいいだけに残念

21 ：

一発も当たらずに消えてく作家も多いんだからいいほうでしょ

22 ：

アニメが無ければ雑誌では空気マンガだったしな

23 ：

クレしんの人はずっとアクションでＯＬ4コマとか描いてたけど
しんちゃんがアニメ化したらしんちゃんしか描いてなかった
アクションで幼稚園児が主役なのがなかなか斬新だったよ
そういう意味では女性向漫画誌に動物漫画も
あんまり目立ってる存在ではないんだよね

24 ：

騒ぎ立てるには知名度も人気もキャリアも足り無さすぎたとしか言いようがない
味方について貰うべき読者に白い目で見られてるようじゃな…
今が一番、新旧ファン交えて盛り上がれる時期なのに何やってんだか
作品を楯に取って交渉するのはあまりにも身の程知らずだよ

25 ：

もったいない人だなあ…

26 ：

実力人気が伴なわずに態度だけでかいのはどの世界でも嫌われるしね
スポーツ選手なんかでもそうだし

27 ：

いやあコミックス全然売れてないわｗまじで
入荷した分はけねえし場所とるし
アポロンは入れても入れてもすぐ無くなって後半の巻しかない状態なのにな

28 ：

アニメが面白かったから単行本買ったけど
作者のツイッターにどん引きして売りはらったわ
本当に残念な人だ…

29 ：

アニメから入ったファンなんてウザいだけだし。

30 ：

フラワーズも買ってたけど、ぶっちゃけ空気だからな…
アニメになるまで作者スレもなかったし

31 ：

需要なし

32 ：

>>16
ヒガさんは納得しないかもしれないけど、ストライキ宣言して休載よりも
作者都合や体調不良で休載とかの方が後々の事考えると良いと思う
今回のストライキ宣言ってたいして売れっこでもないのに気に食わない事があれば
自分から揉め事起こす作家のイメージ付いちゃうリスクの方が大きいし
状況が違うけど雷句みたいに２度と小学館では仕事しないとかなら好きにしろとは思うけど
フラワーズに戻って来るつもりなら読者の事も考えてやれと思う

33 ：

出版社は何故、この作品でゴリ押し展開しようとしたんだろう？
グッズ売れる様なキャラでも無いよね

34 ：

他の連載はアニメよりドラマ向けっぽいと思う
しろくまは動物キャラはかわいいし夕方向けアニメとしては間違ってない
作者の性格に問題があっただけだ

35 ：

>>17
振っても無駄だったろうが

36 ：

>>35
作者に連載再開するように懇願でもしてくればどうか

37 ：

漫画家って出版社からは穢多・非人扱いなんだな、気の毒に

38 ：

>>37
自営業者と営業先だろ

39 ：

あ　もちろん自営業はマンガ家だよ
取引先とケンカしてなにがしたいんだろうね
専売契約だったわけでもないんでしょ
ＦＯだろうね

40 ：

>>32
そういうこと考える人だったら今こんな風になってないと思う

41 ：

自分のしたいようにできないと仕事放棄(原稿落とす)とかなあ
どんな仕事してる社会人だってそんなワガママ許されないだろう
ヒガ先生はブログで読者に迷惑と心配かけてすみませんと謝って
真摯に原稿に取り組んだ方がいいと思うけどな

42 ：

少なくともブログでのアニメ制作への誤解は解いた方がいいよね

43 ：

いい加減、BL声優ヲタの腐女子どもは巣に帰れよ
お前らを除いた誰がどうみたって、ヒガには何ら責められるべき点はない

44 ：

ヒガさんはそう思ってるんだろうなあ
だからブログもtwitter表垢も放置

45 ：

>>38-39
クリエイターを商人と一緒にするな

46 ：

>>45
画家だってパトロン探しに自分で営業かけるよ
クラシック音楽家だってパトロンのためにサロンで演奏したりするよ

47 ：

>>45
は社会に出たことのない学生さん？ニート？
クリエイターだって売り込めなきゃただの無職

48 ：

>>45
＞クリエイターを商人と一緒にするな
なかなか凄いギャグセンスだなｗ
ヒガ先生もびっくりだ

49 ：

雑誌表紙に名前が出てる（のに休載）とはいえ
文字サイズの小さい今月号でまだ良かったよね

50 ：

むしろヒガ先生が言いそうなことだｗ

51 ：

>>41
フリーのプログラマーが交渉するために
依頼されたシステム納品しないって感じかなぁ
下手したら賠償請求されそうｗ
弁護士やその辺に相談して交渉した後に出すカードかな

52 ：

>>43
> いい加減、BL声優ヲタの腐女子どもは巣に帰れよ
BL声優ヲタでも腐女子でもないですよ
外部に漏らしてはいけない情報を漏らした事を責められない理由は？
ツイッターや休載という手段で読者を人質に交渉し、
要求内容も経過も発表しないというのは読者を利用しているだけですよね
それで、出版社に利用されているという主張するのはどうなんですか？

53 ：

>>49
でも今は中を確認できない状態で売っている本屋の方が多いし
表紙見て載ってると思って買った読者が気の毒だ

54 ：

>>53
それで「詐欺です返金してください」といわれたらもちろん出版社持ちなのかな

55 ：

>>51
契約書無しでやることあるの？

56 ：

>>53
普通の客は書店に言うから書店が損するだけじゃない？

57 ：

>>56
雑誌の売れ残りは返品するんじゃ？
>>55
フリーだと契約書なしは少なくないですよ
契約書は無いけど依頼内容をメールでやりとりするから
その辺を持ち込んで弁護士に相談になるけど
どんな大手でも弁護士が入った時点で交渉可能になる場合が多い

58 ：

ヒガさんには訴えて欲しい。

59 ：

何の件で誰を訴えるの？

60 ：

なんで休載なんかしたんだろ
売り上げ変らなかったら要らない子ってのがバレちゃうよ

61 ：

金くれないから

62 ：

まあフラワーズ読者からもいらない認定されちゃったから寂しいね

63 ：

まったく要らないとは思ってない
なくてもいいが、あっても邪魔にならない
最近は、付録つけなきゃいけないような風潮があって
しろくまなら他の漫画のグッズよりはマシだから、その点では残ってほしい
似たような立ち位置の漫画ができればいらないけど

64 ：

まあこれがある無しで買う買わないは決めないね

65 ：

あったほうがうれしいわ
ないからといって買わないわけじゃないけど
次のコミックスが出るなら、表紙は誰だろうと思っていたんだが
それ以前に出るか出ないかでやきもきするとは想像もしてなかった
ツイッターは見てないんだけどまだやってるなら、安置にえさ与えるのはやめて
事後処理と作品作るのに専念して欲しいな･･･

66 ：

>>65
何の事後処理もしてないから
ちょっと変な人扱いされてるんじゃないの？

67 ：

>>66
変な人扱いされてるのはどうでもいいけど、事後処理しなきゃいけないならやって欲しいよ
やらなきゃ掲載されない（マンガを書かない）状態のままってことなんだろうし
久しぶりに好みの動物マンガに出会ったので、もうちょっと読みたい

68 ：

しろくまのために雑誌を買ってる読者なんてごく小数つーかいるのか？って程度だと思う
だいたい長編ストーリー物と違ってショート漫画の読者は大半が単行本派で
その単行本すら１〜２年に一冊出すのがせいぜいだってのにさ
休載で上手く交渉したつもりでも結局は新刊発行(＝印税＝最大の収入源)が遅くなるだけで
実は本人が一番ダメージを受けるはめになると思う
アニメをきっかけに色々仕事こなして実績作ってステップアップするチャンスを自分で潰すとかありえんわ

69 ：

今なら本誌以外にも他誌出張や描き下ろしでとにかく単行本刊行を早めて
ドラマＣＤ付き特装版も作ってあさましく声豚も釣って…って商法が流行ってるから
出版社的にはきっとそれをやりたかっただろうにね
肝心の連載が止まったら出るものも出ないわな
君に届け最新刊みたくセコいトリビュート漫画で水増しして本の体裁をつけて出す手もあるけど

70 ：

そんなセコい本は欲しくない
大人しくグッズでも作って売ればいいよ

71 ：

作者ヲチはヲチ板でって言うけどアニメはアニメ板のスレがあるし、
原作はストップしてるからネットか周辺の関係者の話とかでネタ拾うしかないから
ここぐらいしかないよな。一度ヲチ板にも立ったけどすぐ落ちたし
難民とかに立てる程勢いもない

72 ：

ヲチ板がすぐ落ちたのは
まだ休載やらなんやらの騒ぎは起こってなかったせいもあるけどね

73 ：

これヒガがごねるせいでグッズ作れなくなったらアニメ制作委員会は小学館に損害賠償請求するよね
だから小学館は何がなんでも事態を収束させたいはず
だから社員がここで煽り入れるとかありえない

74 ：

だからって二回も言っちゃったw
多分今は編集ヒガに対して絶賛平謝り中だろうから、天狗状態で自分の立ち位置わかってないはず

75 ：

ヒガ先生にどんなグッズを作るか決められるほど権限ないでしょう

76 ：

そもそもアニメが商売臭くて、原作の雰囲気とはまったく似ても似つかないからだよ
パンダの部屋に大型液晶テレビとか、斜め上の設定でさ
糞小学館と配給会社が原作Rしなければ、作者だってここまでキレてないだろうに
小学館にセンスがなかったとしか

77 ：

ヒｇ…変なの来ちゃった

78 ：

そんな大層な原作か
毎月読んでてもパンダがクマの店の客としか知らなかった
ストーリーないんだもん

79 ：

アニメの内容が糞過ぎてキレたつぶやきが「1円もはいってねーｗ」か…
無理があるな

80 ：

色んな意見はあるだろうけど私はアニメ化してなかったら単行本買ってなかったと思う
本誌では正直ほとんど読んでなくて良さに気付いてなかった

81 ：

>>76
連載休止で暇なんですかー？

82 ：

いや、単行本２巻で心奪われただけなんだけど
アニメが盛り込みすぎで気持ち悪いことになってたから初回だけ観て
以後は録画放置になってた、あらためて全部観ると原作の片鱗すら感じられない
全く別モノになってたからさ
ＢＬ声優好きには嬉しい世界観なんだろうけど、正常な間隔でみると
あれほどのギャッぷは甚だおかしい

83 ：

そりゃフラワーズでやってたとおりにアニメにしても誰も見ないし

84 ：

1回数ページしかない原作を膨らませるのは当たり前だし面白くなってる
やたらBL声優などとレッテル貼るのはきちんと内容見ないで叩きたいだけなんですかね

85 ：

>>82
あなたの日本語は甚だおかしい

86 ：

>>82
慌てすぎですよ

87 ：

ＢＬ声優なんだ。詳しいですね

88 ：

BL声優...？

89 ：

原作Rで失敗なドラマとかはよく見るけど、
シロクマはむろ映像化で面白くなった数少ない例だと思うけどね。
作品が面白ければ原作と別物になっても面白ければ気にしない、2度楽しめるし原作ファンも増えるし。
宮部みゆきのドラマとか酷かったけどあれほどの大作家でも文句言わないよ。
映像が原作とは別物だと知っているからね。

90 ：

こんなめんどくさい作者だとしってたら
最初から原案かキャラデザにとどめておくべきだったね
実際アニメへの貢献度もそんなもんだし

91 ：

キャラ付けとかも原作そのまんまのだと１年アニメ続けるのは難しいでしょ
もっと淡々とした感じになっちゃうだろうし
一人一人のキャラを濃く肉付けして膨らませないと

92 ：

アニメーション的にはとても良いんだけど、声がイメージしてたのと全然違ったな〜

93 ：

パンダくんはイメージ通りだったな自分は
他は想像もつかなかったからイメージと違う！とは思わなかったけど

94 ：

>>93
そっかー、イメージは人それぞれだもんね
私は物腰柔らかと言うか、ふんわりしたおじちゃん？な雰囲気を想像してたからか、
爽やかでみずみずしい声がんん？て感じちゃった

95 ：

原作Rって、原作より面白くなっちゃった場合もいうのか？

96 ：

>>95
むしろその方が原作Rだなｗ
絵もアニメの方が良いし

97 ：

>>94
パンダくんをおじさん声にすると、常勤パンダさんとの対比が
難しくなるからかも

98 ：

小学館の漫画編集ってろくでもないヤツばかりなんだな・・・
ttp://mangaonweb.com/creatorDiarypage.do?cn=1&dn=33854

99 ：

>>98
佐藤秀峰のところはソースにならんわ
誰ももう佐藤のことは信用してないべｗ
ガッカンアンチでさえもｗ

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