楽な仕事はみんな女に取られる Part7

1 ：12/03 〜 最終レス ：12/07

今、失業してて仕事探してるんですが
パートとか事務とか楽そうな仕事はみんな女に取られます。
別に賃金は安くても構わないので楽な仕事がしたいのですが
男には無理なのでしょうか・・
過去スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1295765030/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1243222670/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1163929316/
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1137232935/
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1123680352/
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1043740141/

2 ：

この国は『同一労働・同一賃金制』ではない。
この国は『男女同一賃金制』である。
根本から男性差別的なのだ。
19 名前：白熊 ◆14TrwsAhT6 sage 投稿日：2008/06/03(火) 23:19:40 0
労働基準法といえば日本の労働法の中心に位置する法律だが、
その第4条は男性と女性の賃金について定めている。
曰く、「使用者は、労働者が女性であることを理由として、
賃金について、男性と差別的取扱いをしてはならない」とのことである。
これは何を意味するか。
「賃金の女性差別は禁ずるが、賃金の男性差別は容認する」ということである。
現在では、使用者は女性の労働者のみに高額な給与を支払うことが認められている。
なお、男女雇用機会均等法は、巧みに賃金の男性差別に対する規制を回避している。
労働法は刑事法ではないため、裁判所の判断次第では、
「賃金の女性差別が許されないなら賃金の男性差別も認められない」と判示すること（類推適用）は可能である。
しかし、現時点では「賃金の男性差別は違法である」とする判例は存在しない。
アファーマティヴ・アクションと同じく、「女性差別を無くすためだ」と言い張って
無辜の男性に犠牲を強いることは人倫に悖る行為であるが、
現在の学界ではこれを追認する風潮が支配的である。
夫れ、男性に高給を支払わないことがなぜ女性差別の撤廃に繋がるのかは不明である。

3 ：

つづき。
22 名前：白熊 ◆14TrwsAhT6 sage 投稿日：2008/06/09(月) 22:44:42 0
現行の労働基準法第4条は、男女同一賃金の原則、
といいつつも、実態は男性差別を禁止しない片手落ちの規定、を掲げている。
これについては既述の通りだが、実は終戦の直後の1946年、
まだ労働基準法が制定されておらず、ただの草案であった段階には、
男女同一賃金の原則という規定は存在しなかった。
1946年の労働基準法案に記されていたのは、同一価値労働同一賃金の原則である。
簡潔に述べれば、「同じ仕事をしている人々の間では、異なる賃金を支払ってはならない」という内容である。
現在高唱されている男女同一賃金の原則と比べると相異は明白で、
(1) 男性が女性よりも過酷な労働をしている場合には（逆も然り）、男性のみに高給を支払うことが許される。
(2) 男性労働者と男性労働者の間の差別、女性労働者と女性労働者の間の差別も禁止される。
という有益性が内包されている。
ここに1946年の労働基準法の草案と、現行の労働基準法のそれぞれの第4条を原文の通りに紹介する。
第4条（草案）　使用者は同一価値労働に対しては男女同額の賃金を支払わなければならない。
第4条（現行）　使用者は、労働者が女性であることを理由として、賃金について、男性と差別的取扱いをしてはならない。
注視すれば分かるように、現行法は賃金の「女性差別」のみを禁じているのに対し、
草案の文言では、男性差別も同じように認められないものだと解されることになる。
また、「合理的な区別のみを認め、その他の差別を全面的に禁止する」という近代の精神に従えば、
仕事の価値という事由をこそ区別の根拠に置く草案の方が、明らかに優れている。

4 ：

つづき。
22 名前：白熊 ◆14TrwsAhT6 sage 投稿日：2008/06/09(月) 22:44:42 0
現行の労働基準法第4条は、男女同一賃金の原則、
といいつつも、実態は男性差別を禁止しない片手落ちの規定、を掲げている。
これについては既述の通りだが、実は終戦の直後の1946年、
まだ労働基準法が制定されておらず、ただの草案であった段階には、
男女同一賃金の原則という規定は存在しなかった。
1946年の労働基準法案に記されていたのは、同一価値労働同一賃金の原則である。
簡潔に述べれば、「同じ仕事をしている人々の間では、異なる賃金を支払ってはならない」という内容である。
現在高唱されている男女同一賃金の原則と比べると相異は明白で、
(1) 男性が女性よりも過酷な労働をしている場合には（逆も然り）、男性のみに高給を支払うことが許される。
(2) 男性労働者と男性労働者の間の差別、女性労働者と女性労働者の間の差別も禁止される。
という有益性が内包されている。
ここに1946年の労働基準法の草案と、現行の労働基準法のそれぞれの第4条を原文の通りに紹介する。
第4条（草案）　使用者は同一価値労働に対しては男女同額の賃金を支払わなければならない。
第4条（現行）　使用者は、労働者が女性であることを理由として、賃金について、男性と差別的取扱いをしてはならない。
注視すれば分かるように、現行法は賃金の「女性差別」のみを禁じているのに対し、
草案の文言では、男性差別も同じように認められないものだと解されることになる。
また、「合理的な区別のみを認め、その他の差別を全面的に禁止する」という近代の精神に従えば、
仕事の価値という事由をこそ区別の根拠に置く草案の方が、明らかに優れている。

5 ：

つづき。
23 名前：白熊 ◆14TrwsAhT6 sage 投稿日：2008/06/09(月) 23:18:38 0
同一価値労働同一賃金の原則は、1946年の審議会と公聴会の結果、早くも破棄されることとなった。
代わって草案に盛り込まれたのが、現在まで続く男女同一賃金の原則である。
破棄の理由は、ある仕事が同一価値か否かを判断するのは困難であるという苦情が出されたことによるらしい。
例えば、建築等の肉体労働を行う会社では、
現場で作業を行う労働者と社内に残る事務員の間で賃金に差を設けることが認められるが、
では現場の男性労働者と女性労働者は、男性の方が多く仕事をこなすので女性よりも高給を得られるのか、
それとも仕事の内容が同じだから賃金の差は認められないのか、ということが質問されている。
結局、厚生省の結論として男女同一賃金の原則が採用されることとなった。
ただし、審議会と公聴会で識者・使用者・労働者が求めたのは、
男性差別と女性差別の双方の禁止であった。これは現行の規定と異なる。
公聴会の出席者の大半が、男性労働者の権利を保護した上で女性を助けようという前提に立っていたのは無論のこと、
「かえって男性の賃金を低く設定しないように」と炯眼にも男性差別を危惧する声も上がっていた。
しかし、これらの蓄積は結局のところことごとく無視された。
ここに、「女性差別のみを禁じる労働法」が成立することとなった。
厚生省の暗部で何が行われていたのかは不明な点も多いが、
賃金の女性差別のみが禁じられた一因として、法学者の末弘厳太郎（-いずたろう）の意向があるらしい。
彼が審議会において「仕事の価値が同じなのに、女だからといって差別はいかん」と発言したことが記録されている。
この主張が取り上げられ、現行の男女同一賃金の原則が確立させられたようである。

6 ：

これでおわり。
24 名前：白熊 ◆14TrwsAhT6 sage 投稿日：2008/06/09(月) 23:30:41 0
何やら散文的になったきらいがあるので、要点だけを纏めておく。
(1) 男女同一賃金の原則は、1946年の草案の時点では同一価値労働同一賃金の原則であった。
(2) 当初は、賃金の男性差別と賃金の女性差別の双方の禁止が想定されていた。
(3) 厚生省は賃金の女性差別のみを禁止する草案を国会に上程し、これが現行法として成立した。
労働基準法の男性差別としては、男性のみに危険な労働を押し付ける、就業制限の問題もあるが、
こちらは何れ詳述する予定である。

7 ：

99 ：('A`)：2008/03/15(土) 22:00:16 0
女は、嫌いな男やブサイクな男は「仕事ができない」って言うよな。
気が弱そうな男には特に。
定時にはいなくなる奴らに、他人が仕事できるできないなんて
わかるわけねーのにな。
103 ：('A`)：2008/03/16(日) 04:23:48 O
確かに、定時に帰れる女性様を見るとたまらなく切なくなるな。
なんで俺はこんな苦労してるんだろうって。
特に俺みたいな要領の悪い女でも余り叱られずに普通に帰って、
精神を病む様子もなくに仕事してる様子を見ると、
本当に自分の存在を全否定された気分になる。
107 ：('A`)：2008/03/16(日) 09:12:20 0
>103
最近そのせいで鬱気味だよ。毎日夜遅くまで働いて、
休みも会社に出なきゃいけないのに、うちの会社の給料形態だと、
定時で帰る女性たちとほとんど給料が変わらない。
同期入社の同い年の娘がいるんだけど、その娘を見てると
苦労してる自分がバカに思えてくるよ。

8 ：

某大手メーカー系列工場の恐るべき実態
http://shadow-city.blogzine.jp/net/2009/05/post_47d0.html
非人間的なまでに統制管理された
悪夢の様な労働環境で使役され
極度に消耗するブルーカラーの男性達…
その一方で女は
　　　　　　　　↓
　　聞いた話ですが、●●●●販売の事務系女性正社員は、
　　お給料等がとても良いので、独身が多く退職する女性は少ないそうですね。
　　（以下略）
　　投稿 M | 2009/05/22 12:44

9 ：

509 名前：名無しさん　〜君の性差〜 投稿日：2011/06/19(日) 16:57:14.77 ID:Z8g+tt0T
男性は大変ですね。
私はMARCHのいずれか卒業して某大手メーカーに入社しました。
総合職で入社して3年間は営業したけど、男性社会で何かとハンディを感じ、企画部署に異動させてもらいました。
営業から異動して残業代も出て、精神的にも肉体的にもかなり楽になったにも関わらず年収は上がりました。
今、年収600万くらいだけど、なかなか年齢が少し上の男性でも、私より年収多い男性は少なくて、結婚しなくていいやって思い初めました。
私みたいな、まあまあ年収がある女性には結婚のメリットも感じないなぁ。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1295765030/

10 ：

テレビ局の人事部にとって、元女子アナの処遇は頭痛のタネだ。
「異動や転勤を命じた際に“やっぱりアナウンサーを続けたい”と辞めてくれれば万々歳。
イヤイヤ仕事を続けられると、押しつけられた部署も困るのです。
ある局は、社史編纂室に飛ばした元女子アナに６０歳まで居座られ、１５００万円前後のカネを払い続けた。
最近はフリーになっても食えないから、こんなケースがますます増えそうです」（地方局関係者）
http://news.livedoor.com/article/detail/5739406/
社史編纂室で年収１５００万。。。
定年まで。。。

11 ：

638 名前：名無しさん　〜君の性差〜 sage 投稿日：2011/08/10(水) 20:54:51.02 ID:/bIPk0vM
俺のいる会社圧倒的に男が多いんだが過去に中途募集で面接来た女達を全員落として男の人を結果的に採用したんだ
そしたら落とした女のうちの誰かが労基にたれこんだらしくて労基に注意されたことがある
その内容はあの会社は男ばかり採用して女の雇用機会を奪っているという一方的なクレームだった
意味が分からん　ただその男性の方が仕事してくれそうだから取っただけなのに何が悪いんだろうか？
面接中に子育てがどうだの時間がないだの残業できないだの言うような奴いらないんだよ
640 名前：名無しさん　〜君の性差〜 投稿日：2011/08/11(木) 14:56:03.06 ID:AKAYP/lP
>>638
役所を焚きつけてまで女が潜り込みたがる、て事は
今時珍しい優良企業なんだろうな。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1295765030/

12 ：

早慶美人女子「総合職(笑) ブスは仕事頑張らないとね♪あたしは美人で引く手あまただからパン職！」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1330426543/
女子大学生の一般職人気が高まっている。早稲田や慶応に代表される難関大学も例外ではない。「体を壊してまでバリバリやりたくない」。
合コンで出会った、一橋大卒の商社マンはこう言った。「慶応まで出てるのに、もったいなくない？　周りの人がバカに見えない？」
慶応義塾大学文学部卒で大手損保一般職３年目の女性は、あえて言い返さなかった。
少しイラッときたけれど、「図星な部分もありましたから。自分自身、普通の女子大の子と同じ給料で働くのってどうかな、と思ったことは何度もあります。
でも、同じ会社の一般職で早慶出身の女の子って、結構多いんですよ」
負けず嫌いな性格だが、総合職でバリバリ働いていた先輩がうつになったり仕事を辞めたりするケースを見聞きして、考えた。
その上で、結婚して子どもを産んでも続けられる仕事がいい、と一般職を選んだのだという。バリバリやりたくなったら、総合職に転換すればいい、とも思っていた。
入社時の基本給は約１８万円。財形貯蓄や税金などが引かれ、手取りは約１３万円。以来、ほとんど上がっていない。
「学生時代の予想より、驚くほど安い。絶対に一人暮らしはできないけれど、不満に思ったことはありません。仕事は補佐的な部分が中心とはいえ、やりがいはあります。
営業の総合職社員は事務のことはわからないので質問されることも多いし、『一般職がいないと総合職はまわらない』というプライドは、私を含め、みんな持っていると思います」
転勤がなく、定型的、補助的な業務を担う一般職には、結婚・出産までの「腰掛け」というイメージが強かった。かつては短大卒や女子大卒の学生の就職先と見られていたが、
最近では、ＭＡＲＣＨと呼ばれる明治、青山学院、立教、中央、法政は言うまでもなく、早稲田や慶応、上智などの難関大学の女子学生の間でも、一般職人気が高まっている。
http://www.asahi.com/job/special/OSK201202240040.html
矢面に立つ覚悟のない香具師が難関大学行ってんじゃねーよ

13 ：

神取忍と北斗晶にドカチンを！
Mr.オクレと矢部太郎（カラテカ）に事務職を！

14 ：

福澤諭吉の言葉を借りると、女がいくら楽しようと、
男　女　は　あ　く　ま　で　同　等　ら　し　い　よｗ

15 ：

男に生まれてある意味よかったと思ってる。女という、
男に養われなければ生きていけない愚かな存在にならずにすんだわけだし、
女だったら数学や物理も嫌いになっていたかもしれない。

16 ：

↓みたいな奴が「男性差別反対！」とか言っても説得力ゼロな件ｗ
【これが男女厨のスペックだ！】
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　
　　　（６　　　　　(_　_)　）　女は16歳で結婚できるんだから成人扱いしろブヒ〜！
　 　　｜　∴　ノ　　３　ﾉ　
・もしくは素人。　・１日中ＰＣの前でティンポを握り締めている。
・脛齧りまたはナマポ。もし働いててもド底辺。　・低学歴（そのくせゆとり世代を馬鹿にする）
・ルックスはデブ、不潔、不細工、ベトベトハゲ。いつもニヤニヤして気持ち悪い。
・朝から晩まで2chや基地外ブログに入り浸るネット廃人。
・２次元キャラやアイドルを嫁と思い込んでおり、少しでも叩かれると火病る。
・部屋はペットボトル尿、エロゲ、フィギュア、エロ漫画等の山。ポスターはシミだらけ。
・もちろん児童ポルノ画像を所持している。
・ネット漬けで、2chや基地外ブログの意見が世間の多数派と思い込んでいる。しかしリアルで活動はしない。
・結婚すると20歳未満でも選挙権が与えられ、酒や煙草・風俗労働・もOKと勘違いしている。
・キモヲタ男女厨への批判的なレスが多いとカルト信者、左翼、在日、高齢女性などの仕業と決め付け脳内解決する。
・ネットでは威勢がいいが、リアルでは自分の意見を言えない。言えても相手にされない。
・相手にされないことを逆恨みし女性に激しい憎悪を抱いているが、の誘惑から逃れられない下等生物。
・結婚できる年齢であるということをやたら強調するが、結婚して責任を取る気などさらさらない。そもそも無職キモヲタなので結婚できない。
・「女子高生と行したら男が逮捕されるのは男性差別だ！」などと意味不明な主張をする。
・18歳以上の男は女子高生を買春しようとやり逃げしようと自由だが、18歳未満の男はどんなに真剣な交際でも一切禁止にすべきと思っている。
・フェミなんて馬鹿ばかりと言うが、日本の警察や司法はフェミに支配されていると妄想する基地外。
・肉体的に成熟しているなら社会的にも成人として扱ってよいと本気で思っている。

17 ：

　 　 　 　 　 　 　 ∩＿＿＿∩
　 　 　 　 　 　　/ 　ノ 　 ＼ 　ヽ
　 　 　 　 　 　　|　●　　 　●　| 　　なにマジになってんの？
　 　 　 　 　　彡　　　(_●_)　 　 ミ
　 　 　 　 　 　/､　　　|∪|　　 　,＼　　　この鮭の切り身やるから帰れよ
　 　 　 　 　 /.| 　 　　ヽノ 　　　|　ヽ
　　　　 　 ,,/-―ｰ-、, --､　　　.|＿,|
　 　 r-、,'''";;:;;:;::;;;;:;;::;:;:;;::;:;｀'- /_,l,,__ ）
　　　|,,ノ;;:;r'"￣￣ﾞ^"`Y'-､;;;::;:;::;:;:;:;::;:|
　　　 .ヽ,′　　　　 　 ;　　 ｀"";;;;;⌒ﾞ')
　　　　　´`ﾞ'''''''''''‐-‐'"`‐-‐'"゛　 ｀ﾞ´
　 　 　 　 　 　 　　| 　.‖　/
　 　 　 　 　　　　("＿__|＿`つ

18 ：

まぁ、本当の話そうだよ。
男女平等なんて言ってるけど、女が要求してくる事はどう考えても男女不平等。男性差別みたいなことばっか。
やる気や、根性、覚悟がないなら社会にでないで欲しい。公で口を開かないで欲しい。
やっぱり、近世まであった女性差別は社会を回すためには不可欠だったんだよ。

19 ：

数少ない政治家が男女同数ではないという理由から女性優遇を求め、
数多くの男性がきつい仕事、しんどい仕事を任させているのに男性差別は直そうとしないんですね。
いいとこどりはいけないということがフェミニズトには分からないんだろうか。
それに、立候補者が男女同数でないかぎり男女同数にするのは不公平ですよ。
というか、ここまで女性優遇が激しくてわがままで性格クズな女が跋扈している現代で
日本は女性差別の国とかいう奴は頭がおかしいんだろうか
戦争で男性がたくさん死んでいても苦しんでいても「女性差別の国」だからなあ・・
こんなただのわがままは通してはいけないよ。

20 ：

公務員の女採用が多すぎる

21 ：

上場企業で一般職で働いてます。結婚してからも働くつもりです。
うちの会社も女性の管理職も増えてるし、産休、育児休暇も取得できて、女性が結婚、出産後も働ける環境が整いつつあります。
人事部も結婚、出産した女性は営業から事務系、企画や広報、その他管理部門などの間接部門に異動させ女性が仕事を続けられるようにサポートしてます。わたしの友達の会社も同じように女性を間接部門に異動させてます。
昔は結婚したら女性は仕事を辞めるように肩叩きとかあったけど、これからは女性が活躍してる会社こそ業績を伸ばすと思います。
その反面、事務系や間接部門を希望してる男性はますます狭き門になりつつあると実感してます。
一概に言えないけど大抵は、男性は外に行って仕事を取ってくる営業、新しいモノを作り出す開発、力仕事が必要な現場作業。女性は事務所で後方支援、管理部門で定型業務。
この板の人は理解できないと思うけど、この傾向は変わらないと思います。

22 ：

補足です。
共働きが増えてるし、共働きを希望する男性が増えてるのも事実です。
内勤で正社員の女性は一度その地位を失うと、次に正社員で採用されるのは困難です。
だから辞めるのは覚悟が必要です。だから働き続けます。
今の30代の女性は結婚後も一般職で働き続けるから、事務系、間接部門に空きがないから、男性にはますます狭き門になりつつあるってことです。

23 ：

↑タヒね

24 ：

女は股開けば食わせてもらえるが、
男はそうはいかねえからな

25 ：

なんでここの人達は男性なのに、そんなに楽な仕事をしたいのですか？
一般職の仕事も楽ではないですよ。その替わりに年収は250万〜550万、どんなに頑張っても550万くらいが頭打ちです。総合職なら300万〜1500万（部長止まりの場合）ですよ。
うちの会社の場合は役員になれば2000万は越えますよ。
男性なら一家の大黒柱になるなら、楽な仕事したいなんて考えない方がいいですよ。
もっとも年収500万以上の正社員なら35以上で独身の人は5％もいないみたいですね。
NRIの調査で昨年分かりましたね。35歳以上の独身男性の場合は低年収の人達が多いみたいですね。
その手の人達は子孫を残さない方が懸命かもしれませんね。

26 ：

>>25
キチガイ

27 ：

ニュース速報＋は、２ちゃんの新宿・渋谷！！
【男女共同参画】 林文子横浜市長「私が社会に出たころはお茶くみ、コピー取り、たばこ買いが女性の仕事だった」　３人と４団体を表彰　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331260996/436
↑おれもラクな仕事したいなどのレス多数あり
就業での男性差別について啓蒙するのに、最適なスレです！！

28 ：

>>25
つまり、「女は金目当てで結婚する」って訳ねｗ

29 ：

当の楽してる本人達は、散々優遇受けておきながら
自分らがいかに楽なのか認識してねえからなｗ
どんだけアホなんだろって思う

30 ：

>>24
魅力ある男や、美少年なら股開くだけで生きてける。
あんたに魅力がないだけ。

31 ：

♂は過労死しろ。

32 ：

九条なんか股開いたら逆に九条が殺されるかもしれんな♪
ヒーッヒッヒッヒッヒッヒッヒッヒッ(笑)

33 ：

【社会】女性は月経前に、嫌悪するものに対する感受性が高まること
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331220874/386
386 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/03/12(月) 02:32:29.87 ID:gocc+Z/W0
それ仕事に持ち込まれるともーね
しらねぇよアホ

34 ：

定職はついてて当然
定職につけなかったら死ぬしかない
定職ついても年収低かったら結婚できません
定職ついて出世して結婚できたら死ぬまで働いてね
定職ついて年収がよくても結婚しないのは器の小さい人間です
定職ついて出世して結婚したら育児家事分担まで配慮できて一人前だからね

35 ：

♂は邪魔だから。

36 ：

ここにいる男性はホモか女に相手されない男性が多そう。
要は女性の存在にメリットを感じない人達なの？

37 ：

せっかくRという素晴らしいモノがついてるんだし、
それを活かしてホモ相手に身体でも売ればいいのに。

38 ：

わたしの分析では、ここの男性は主にこんな感じかな。
�@女性に相手されないモテない男性⇒小さい頃から気持ち悪いとか言われ、女性にも男性にも遠ざけられ、歪んだ性格で、学力もない結果、低属性で低年収。当然コミュニケーション力もなく、よし、仕事をとってくれぞ！という覇気もない。よって営業は無理で事務職希望。
�Aホモの男性⇒自分ひとりが食べられれば良いから精神的時間的な負担が少ない楽な仕事がしたい。奥さんがいないから家事も自分でやらなければいけないという理由もあるし、若さや容姿を維持すしたいから、ガツガツ仕事ばかりしてられない。
よって、事務職希望。だけど、会社は事務は女性優先だから、女性に反感を持つ（もっとも最初から女嫌い）
�@�Aの属性の人達じゃ女性と利害関係でぶつかっても仕方ないね。

39 ：

>>38 分析とかなんとか抜かしてるけど
結局根拠のない思い込みと決め付けとレッテル貼りという
もう何年もずっと変わらない女のいつものパターンじゃん。
このスレはな
例えば男性が資格の勉強等で時間が欲しいから、仕事は短時間の
パート的な仕事がしたいとか
持病があって普通の男性のようなフルタイムのハードな仕事は
無理だから多少給料低くても身体の負担が軽い仕事がしたいとか
そういうやむをえない事情があって楽な仕事を求めようとしても
「男性である」っていうただそれだけの理由でハネられてしまう
男性の悩みや愚痴を語り合うスレなんだ。
おまえの分析ｗとやらは全く的外れだ。
ただ男性を叩きたいだけならよそ行ってやれよ糞アマが。

40 ：

>>38
こうゆうことしか言えない女って惨めだなぁ
「素敵な男性はそんなこといわないもん！」で、精一杯けん制してるつもりなんだろうな
自分たちを悪く言う男はおかしい！って人格攻撃をして、自分たちが非難されにくい空気を作る
女が良くやることだ

41 ：

でも実際、そういう事を言わないからこそ「ステキな男性」なんじゃないかな。

42 ：

男は黙って・・・とか言いますよね。
男はツベコベ言わない。過ぎたことは言わないとかもね。
男性は女性よりストレス耐性が強いことが期待されているからね。
これが日本社会の暗黙の常識だと思いますよ。
建前は別にして世の中や会社を動かしてる上流の男性の考え方がそうですよ。民間の会社でも成績がトップの男性達は女性の仕事を馬鹿にしませんよ。『サポート部隊のお陰で俺は営業に専念できる』とか言ってるしね。
男はこうじゃなきゃ。
ここにいる女の腐ったみたいな女々しい男性とは人種が違うかもね。

43 ：

女を嫉んで卑屈になってるとは情けない連中だな
災い転じて福と成す
女が優遇されてるかどうかは知らんが
仮にそうだとしたら、逆にアツく燃えて、その逆境を跳ね返し
女を超え、男の底力を見せつけ、女の上に君臨するのが男の人生の醍醐味だろ
スタートラインと障害が険しい程、戦い甲斐のある人生じゃないのか
俺は逆に試練を与えられてる男の方が、総合した人生観に於いて恵まれてると思うがな
まあ、女のくせに生意気言う奴も腹立たしいが
その女の口を塞ぐのには空威張りじゃいかんという事だな
「あぁ男はやっぱり凄い」と心の底から思わせる事が大事だと俺は思う
その為には、女と同じ事やそれ以下の事をやってちゃ話にならんという事だ

44 ：

>>42
女であれば自動的に楽な仕事を割り当てられ、
望むなら男性と同じ仕事もできるというポジが羨ましいというだけの話。
>>43
「女を超え」とかさ、女と張り合ってるお前の方が情けない。
問題は女は男の仕事も女の仕事も出来て、男の仕事をするとかっこいいとかまで言われるのに
男は男の仕事しかできず女の仕事はできない。無理にやっても女々しいだのと罵られる。
この差が問題だろということ。
そういった格差があるから女性の男性社会進出によって男性の雇用が減るということ問題が起きているのだから。
情けないとか女々しいとか言ってる場合じゃなくて、これはもう社会問題だよ。
国の存続にもかかってくる重要な問題。

45 ：

>>44
＞「女を超え」とかさ、女と張り合ってるお前の方が情けない。
超えるのが当たり前なのに、同等に甘んじてるお前が極めて情けない
＞男は男の仕事しかできず女の仕事はできない。無理にやっても女々しいだのと罵られる
女の仕事を無理にやろうとする思考が理解できん
男の仕事の分野で圧倒的な力量の差を見せつければ、女が男の仕事に進出したくとも出来なくなるだろうに
＞国の存続にもかかってくる重要な問題。
男はそれだけの資質を有しておりながら、今の男に精神の強きが足りんだけ
精神注入棒でケツを強打する帝國海軍伝統の儀式「安芸の江田島」で全員矯正の必要あり
>>44の様な男がこれ以上世に蔓延ると、帝國の将来危うしという結論に至るのである

46 ：

男の人生の醍醐味(笑)
きもいきもい。
むしろ女のやり方に見習うべきでしょ。
女はあんた達に言われせりゃ劣等種なのに、「強いはず」のあんた達を実質超えてるんだから。
男の試練(笑)
ださいださい。
スマートに生きなよ。
苦労する姿が美しく見えるのなんて二次元だけ。
この世界じゃ危機を回避するイケメンキャラの方がカッコいいよ。

47 ：

>>45
＞超えるのが当たり前なのに、同等に甘んじてるお前が極めて情けない
超えるとか同等とか言うけど、そもそも張り合ってないから。
バカマのくせに女性に張り合おうとするお前の方が圧倒的に情けないだろ。
＞男の仕事の分野で圧倒的な力量の差を見せつければ、女が男の仕事に進出したくとも出来なくなるだろうに
今じゃ、女に圧倒的な力量を見せつけられるのは製造業や建設業にある３Kの職場くらいだよ。
危険できつくて汚い仕事だけは男優位で楽な仕事は女優位なわけ。それが問題だっていってこのスレがあるんだけどな。
日本に於ける製造業や建設業の割合は高くないわけだし、必然的に男性の雇用が圧迫されるだけなんだよね。
＞男はそれだけの資質を有しておりながら、今の男に精神の強きが足りんだけ
精神論ではどうにもならん。人には得手不得手と言うのがある。それに見合った仕事をするのがベストなんだ。
そこで問題なのは、女は男の仕事も女の仕事も出来るのに男は女の仕事をさせてもらえない。
女性的な特技がある男性はそれだけで社会から締め出されてしまうんだよ。
一方、男性的な特技がある女性はそれを活かした仕事が出来るので問題なしときたもんだ。
ここで需要と供給のミスマッチが起きる。自分に見合った仕事をしないので労働効率や生産性が下がる。

48 ：

>>47
アホマッチョのくせにバカマッチョに意見しとるお前が一番
情けななくて、カスで、クズで、ボケナスやと気付かんかい！
お前みたいなアホマッチョが世の中ダメにしとるんや、ボケが！

49 ：

女の仕事したがる男なんかおらんやろ。
何が悲しゅうて男に生まれて女の仕事なんかせなあかんのや。

50 ：

アホマッチョってなんだよ。
お前の想像してる女の仕事ってなんだよ。
一回考えてみぃな。

51 ：

お前知らんのか？
お前らみたい｢男が差別されとるー、それをバカマが養護しとるー｣
言うて世の中僻んで見とる奴を、世間ではアホマッチョと呼んどるんや！
で、お前の言う女の仕事てなんや？

52 ：

ここの女々しい男性達の発想が理解できない。
ホ〜ントちっちゃ！(笑)
世の中の感覚と合ってる人もいるから安心したけどね。
よっぽど男性の間でも嫌われてる人達の集まりと見たよ。
いつまてもツベコベツベコベ言う女の腐った女々しさがヒシヒシと伝わるよ。
『飲み会の会費、なんで女子が安いの？』
『なんで女が営業事務で俺が営業にならなきゃいけないの？』
とか会社の同僚に言ったら、普通は変人扱いされるのが落ち。
性差は仕方ないよ。生まれた時点で男か女か選べないからね。男性なら過ぎたことはいつまでも言わないの！
コーヒーのCMで『男は最低で〜』みたいな、おおらかな気持ちを持ちなさいな(笑)

53 ：

>>51
お前が勝手に作った造語など知らん。
＞世間ではアホマッチョと呼んどるんや！
妄想癖があるようだな。世間一般に浸透してないぞ、「アホマッチョ」なんて言葉なんて。
まあ、「バカマッチョ」も男女板くらいでしか認知されてないがな。
＞お前の言う女の仕事てなんや？
女性比率が著しく高い仕事のことだよ。
おいしい仕事が多いんだな、これが。
>>52
＞『飲み会の会費、なんで女子が安いの？』
＞『なんで女が営業事務で俺が営業にならなきゃいけないの？』
「生まれた時点で男か女か選べないから」こそこういう区別は差別になるってことなんだが…。
理不尽なことを受け入れるのは「おおらか」とは言わん。我慢っていうんだよ。

54 ：

そうやって男に昔の男らしさを求めるなら、女にも昔の女に対する言い分である
「女が男のやる事に口出しするな！」って言い分も
通らなきゃならん訳だが、それは「女性差別」なんだろ？
女が昔の女のやり方を否定するなら男だって昔の男のやり方を否定する権利はあるわな。

55 ：

>>53
アホマッチョは俺も男女板で見た事あるぞ、お前が知らないだけだろ
＞女性比率が著しく高い仕事のことだよ
そんな仕事やりたがる男いねーよ

56 ：

女が正規雇用に就くけば就くほど、本来できるはずの所帯ができないんだもんな。
ムダの産物としかいいようがねえわ。

57 ：

>>54
＞「女が男のやる事に口出しするな！」って言い分も 通らなきゃならん訳だが
そんなの当たり前だろ
それを女性差別とか言わせてるお前が悪いんだよ
そんな女が目の前に居たら、一人一人ブッ飛ばしていかないとダメだ

58 ：

>>57
DVで訴えられます。
前科者になれとでも？

59 ：

>>58
そう、それを恐れるな
それの積み重ねが女の意識を変えるんだよ
法律などアテにならない、男に逆らうと怖いという認識を植え付けていく事が大事

60 ：

>>59
お断りします。

61 ：

そやな、それがでけんで口で文句言うとるだけやから
アホマッチョやと言われるんや！
女の比率が多い仕事とか、そないな仕事したがる男がおるかい！おらんわ。

62 ：

男性差別主義者の糞ブログ
http://passion-fruit.blog.so-net.ne.jp/2012-02-27-2
もちろん女性側からすれば周囲に男性ばかりがいれば、それだけでも充分
にストレスだと思いますから、通勤・通学の心労もあるでしょう。
そんなことを考えたら女性専用車両は女性が快適なだけでなく、男性側も
心の平静を保つのに有効だと思いますが、一つの問題として女性専用車両
にあえて乗らない女性がいることがあると思います。

63 ：

>>61
そりゃ前科者になる覚悟を持てる奴等そうはいないがな。
あんたがとかなら箔がついて喜ぶのかも知れんがねｗ

64 ：

>>55
＞アホマッチョは俺も男女板で見た事あるぞ、お前が知らないだけだろ
いずれにしても「世間ではアホマッチョと呼んどるんや！」←この発言は痛いなｗ
男女板＝世間ってあんた…
＞そんな仕事やりたがる男いねーよ
普通にいるし。
ゆとり世代は男子も「一般職」
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100408/213893/
↓この記事に対する2chネラーの反応
http://sbietc.blog43.fc2.com/blog-entry-1127.html

65 ：

>>64
ゆとり世代が心にゆとりねーからだろ
心にゆとりのある男は女の仕事なんかしたがらねーよ
まず俺達の感覚では、女のやるような仕事をやりたがる事自体が恥ずかしいという認識あるな
それを感じずに、背に腹は変えられんという思考は精神にゆとりのない証拠だわな

66 ：

そんな仕事やりたがる男いねーよ
↓
いる（ソース有）
↓
心にゆとりのある男は女の仕事なんかしたがらねーよ
こいつアホだろ。
釣りだとしても頭悪い釣りなのでつまらない。

67 ：

【はてな】ネトウヨキモヲタヲチスレ12【Twitter】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1330202560/

68 ：

>>66
アホマッチョのお前が人のことアホとか言うとるのはシャレか？
女がしよる仕事したがる男はおらんやろ、どう考えても
それはオカマやろ、間違いないわ
きっとそうやわ、そうに決まっとる

69 ：

やっぱり、この板の男性の中身には女に生まれたかったけど男に生まれて悔やんでるホモがいそうですね。
一般職のOLになれなかったのが悔しいみたいだね(笑)

70 ：

ホモだのオカマだの的外れな事ばかりほざくキチガイが住み着いてるな
全く話にならんわ

71 ：

女の仕事の方が人間的だよ？

72 ：

ただし実際は知らない。実際は男にえばられて不愉快
なのかも知れないが。仕事自体を考えたら男の仕事は人間をかたわにすると私は
思う。

73 ：

>>68
だったらそういう男が好きなだけ「男がする仕事」をすれば良い話な訳で・・・
危険な仕事だろうが汚い仕事だろうがきつい仕事だろうが、全部自分でやればいいんです。
そういった3ｋ労働などをやらせる人が居なくなると全部自分でやらなきゃならなくなるから
3ｋ労働などをやらせる相手が欲しいんですよね、バカマくんｗ

74 ：

ちょっと聞くけんど、ここの関西弁使ってるバカマッチョの人って
人生相談板にもいたりした？なんか、くりそっな人を見た事あるんだけど。

75 ：

女のいう「働いてる」は、所詮こんなもん。
ちなみに、レス１１は、前ふり。
【話題】女って理不尽？　「マジギレ」ならぬ「ダメギレ女子」のエピソード★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331964315/
11 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/03/17(土) 15:11:37.53 ID:dJzFXLfT0
仕事で出られなくて「焼うどん」買って来てって言うのに
焼きそばのほうが美味しそうだったからって焼きそばを買って来られた時は
切れそうになるな。あと、白ご飯が食べたいって言ったのに、チャーハンにされたり…
言った物をそのまま買って来たためしがないんだよ。何かしらアレンジとか
加えてくる。買ってきてくれるだけありがたいと思うけどさ、これが食べたいって気持ちを慮る
人の心がないんじゃないかとさえ思う。買って来てもらって言うのもなんだけど。
21 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/03/17(土) 15:21:39.17 ID:dcKIupWL0
>>11
彼女、頭が悪いか、相手の気持ちを考えて行動できない人？？
29 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/03/17(土) 15:26:03.17 ID:dJzFXLfT0
>>21
ごめん、彼女じゃなくて旦那なんだ。
自分は家でイラスト描いたりしてる。収入はパートレベル。
ほぼ旦那に食わせてもらってる。

76 ：

いや人の気持ちを考えたからこその失敗じゃないの、それわ。

77 ：

【話題】女って理不尽？　「マジギレ」ならぬ「ダメギレ女子」のエピソード★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331964315/262
262 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/03/17(土) 18:26:10.21 ID:zGrjx7Gy0 ?2BP(0)
女が上の立場に立てないのは、感情的だから
上の立場の人ってのは、下の立場の人を等しく扱う努力をしなければならない。
上の立場の人は、行動に合理的な理屈が必要
上の者がそのばそのばでころころ基準を変えてたら、下のものは不満をつのらせて
あいつにはついていけないってなる
女は感情的に、そのばそのばで基準がころころ変わる
そんなことが通用するのは、愛してくれている彼氏だ
赤の他人がいっぱいいる職場では、通用しない、だから女は上に立てない

78 ：

>>25
今の日本女は、働いても、頑として主夫を養わない。
そのせいでマッOできない男女が、自然に出てくる。
これが少子化、女の非婚、年金問題、人口減少、日本縮小の原因だよね。
だから、問題は雇用を、男女で奪い合うって面じゃないんだって。
問題はこれだ。これだと、マッOができなくなって当然だ。
　・女ピアニスト全員が「自分よりピアノ上手い男じゃないとイヤ」
　・女の数学者全員が「自分より数学わかる男じゃないとイヤ」
　・女の美人全員が「自分よりキレイな男じゃないとイヤ」
　・女の宇宙飛行士が「自分より何度も宇宙行ってる男じゃないとイヤ」
女が働いても、「絶対に自分より給料低い男性はイヤ。
主夫を養うのはイヤ」
なんて言ってたら、
論理的にマッOできない男女が増えるよね？
問題は、女が主夫を養わないことなんだよ。
「女が雇用を奪う」ことのほうは、まだいいんだよ。
稼ぐ男性は、甲斐性なし女と結婚するけど、稼ぐ女は、甲斐性なし男性と結婚しない。
【男性から雇用を奪っても、主夫を養わない女】は、
日本でいっぱい稼いでも、 ぜんぶ外国に仕送りする移民と同じだね。
稼ぐ男性は、甲斐性なし女と結婚するけど、
稼ぐ女は、甲斐性なし男性と結婚しない。
こんなマグロ女に、職を奪われたら、 金が男性に回らなくなるし、
男性の自殺とホームレスが増えるし、 ろくなことないな。
主夫を養わない働く女は、 日本のガン細胞みたいなもんだな。

79 ：

>>25
>>78のつづき
たとえるなら、男性部屋（いわば労働）と、女性部屋（いわば主婦）があって、
それぞれ５０人ずつ収容できる。
あるとき、女が、 「男性部屋（労働）って、楽しそう！！」と３０人くらい、
男性部屋に入ってきて、女性部屋と行き来するようになる。
でも、男性は女性部屋に入れてもらえず、
男性部屋の外に追い出される。→これが、ホームレス、自殺。
さらに、甲斐性ある男性は、ワープア女とも結婚することあるけど、
甲斐性ある女は、さらに自分より給料高い男性としか結婚しないことが多い。
つまり、【薄給男性と結婚しない女】が、 働けば働くほど、経済格差が広がる。
もちろん、その結果また、結婚できない男女が増えて、日本は少子化。
193 名前：名無しさん＠12周年[] 投稿日：2012/03/03(土) 22:37:19.84 ID:dGiqDiC20
うちの親戚に、20代半ばの女子、公務員、容姿普通（仲里依紗似）の子がおるが、なにせ相手がおらん。
超高齢の町で、若い独身男性が見当たらん。町の中は年寄りばっかりでな。
都会に出ればもあるんだろうが、本人は今の仕事を辞めるつもりは無いしな〜。
217 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/03/03(土) 22:44:00.31 ID:zSWn06SV0
>>193　　そいつが辞めて男が採用されれば、 誰か女と家庭を作るのにな。
公務員の女性枠って地味に国の没落を加速させてるわ。
417 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/03/01(木) 15:43:41.38 ID:8TPdZAO/0
うちの嫁さんは東大卒で京大卒の俺より頭いいけど、専業主婦してるわ
422 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/03/01(木) 16:56:43.92 ID:+Ck260kk0
>>417　　女が東大行ってる時点で馬鹿だろう。専業主婦をしてたら、それは無責任。

80 ：

ホントにここはちっちゃな男が多いね。
世の中を動かしてるエリートの男性達に持論を主張なさいって言いたいですね。
ほとんどの男性は紳士的で素晴らしいと思いますよ。普段、仕事で接してる男性の方々も含めてです。
日本の政治、経済（ここでは特に企業の採用活動でしょうが）、風潮はそれぞれ、政治家、企業経営者（幹部）、マスコミが作り上げてます。
圧倒的に半数以上が男性です。
学力や人望も含め様々な競争に勝ち抜いた優秀な男性達が多いはずですね。
果たして、ここで主張してる男達がエリートで優秀な男性達が同調するでしょうか？
『ちっちゃなこと言うな！広い視野を持て！』が落ちだと思いますよ。男性が嫌う男性は『ちっちゃなことを言う女々しい男』ですからね。

81 ：

いや世の中で女性として振る舞っても男性として振る舞ってもそれによって
人間はかたわになりますよ。

82 ：

かたわになるとはオルガスム能力を失うと言う事です。

83 ：

ただオルガスム能力は私は男にしかない気がする。
男は女と付き合う事によってかたわになるのではないだろうか？

84 ：

何故なら女と付き合う事はエロスを捨てる事だからだ。
エロスとは特定されない存在だからです。

85 ：

何いってんの？エロい事するために付き合うのがあんたら男だろうが。

86 ：

いや付き合ったら女は人間になる。
人間で有る限りはそれは本当にはエロくない。

87 ：

去勢されているため、種付け出来ないロバ一頭が必死ｗ

88 ：

人間で有る限りは自分と同じはずだよ？
同じ存在を求められるだろうか？たとえ女の体をしていてもそれは人間であって
エロスではない。

89 ：

やっぱりここにいる男達は低属性が多いですね。
普段、丸の内で働いてるような一流企業の男性達とは大違い。

90 ：

>>89
このスレが始まった頃からここに貼りついて
しつこくここの男性住人を揶揄ばかりしているあんたも
高属性女とは思えないけどな。
あんたの言うような
＞普段、丸の内で働いてるような一流企業の男性達
と釣り合いがとれてるような女だったら
わざわざこんなスレに粘着しなくてもいいわけだしな。

91 ：

下流とは日頃、ご縁がないので。さよなら

92 ：

男性差別に嫌気がさして、自分が女になった性同ブログ
http://ameblo.jp/entropic-specter/
http://ameblo.jp/entropic-specter/entry-11170588826.html
http://ameblo.jp/entropic-specter/entry-11173767846.html
http://ameblo.jp/entropic-specter/entry-11181381451.html
http://ameblo.jp/entropic-specter/entry-11179490041.html 写真あり

93 ：

>>89
ここにいる男たちが低属性、下層なら（実際には様々な属性がいるだろうが）
大多数の女は競争対象になるわな

94 ：

77 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/27(火) 21:50:26.35
女職員増やして困ることは、重たい荷物が運べなくて困ることとか。
マジで困るらしい。
78 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/27(火) 22:49:24.33
そのザマで消防やら自衛隊やらにも積極的に女を登用しようとしてんだもんな。
んで、力に差があるんだから、男と同じ仕事はできませんｗ
でも、あくまで男女は平等です。給料は男と同く貰いますｗ
そして、配偶者は決して養いません。アテクシより立場の強い男しかムリですｗ

95 ：

せやな

96 ：

キャビンアテンダントも、もっと男性を増やすべき。
女に、余計な感情もたれてもウザイだけだし。
【話題】 男性が草食化し、女性が肉食化の波はCA（キャビンアテンダント）業界まで・・・CAからの機内逆ナン流行中
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332920726/255
255 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/03/28(水) 18:51:44.35 ID:Om9yZDKD0
CAのあの気取って人を見下した態度がうざい
どうせならおじさんにでも接客して貰ったほうがまし
緊急時にも頼りになるし
261 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/03/28(水) 18:59:08.46 ID:wSztdx/90
>>255
だよなあ
事故時の誘導とか、暴れる客の対処とかは、状況によっては強制的にやらんとまずい。
それに、動けない年寄りをおぶったりとかも必要になるかもしれんしな。
そんな時はやっぱ、屈強な男の方がいいと思うなあ。
女の人がいてよかったなと思うことは、細やかな気配りができるってのと可愛いってことだ（と思う）けど
どっちの点もも歳食ってくると弱いんだよな。プライドが肥大してくるとどうしても「世話してやってる」って
感じになるし、30を超えると容姿もアレだし。
262 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/03/28(水) 19:01:03.24 ID:SfX6EWJv0
有名なのは織田裕二が名刺渡された話だな
266 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/03/28(水) 19:07:52.06 ID:/7telw1H0
ナンパとかされたくないし、接客で恋愛感情だされても迷惑なだけだから、
今度から、女に接客してもらうときは
「ありがとう」とか言わずに、あまり愛想よくしないようにしとこう。
ガードガード。

97 ：

楽だったらいいじゃないか。
男だけ楽する事が許されないなんておかしいだろ。

98 ：

ここの野郎ども、女の腐った連中ども金玉切り取って捨てちまえ！

99 ：

金玉は快楽の為に有るのだ。
仕事の為ではない。

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