☆大選挙区と大連立に関する思考実験

1 ：10/09 〜 最終レス ：12/07

http://www.kh-web.org/fin/
さーて、日本の財政破綻（日本円資産の紙屑化）も迫った訳だが。
消費税や環境税・所得税での財政再建には大連立が欠かせない。
困った事に衆議院は基本的に小選挙区（一部が拘束式比例代表）だよなあ。
つまり、大規模な政党が連立政権を構築すれば次の総選挙が困った事になってしまう。
もし、衆議院の選挙制度を大選挙区に改正したらどうなるかな？
北海道・東日本・東海・西日本・四国・九州沖縄の６選挙区に再編成して
各選挙区の定員は居住する人口からドント式で決定すれば一票の格差も完全に解決。
民主党が外国人参政権や人権関係の法案を断念すれば自民党の面子は立つ筈だよ。
（真摯に日本国籍を入手したい者に関しては届出だけで国籍を入手可能とすれば良い）
日本国籍の受取意思を所有しない者に参政権なんて必要ないと思うな。
自民党が派遣企業・請負企業や業務委託契約（偽装個人事業主）の野放しを断念すれば民主党の面子は立つ筈だよ。
（ピンハネ率制限・開示義務やサービス残業取り締まりは次の選挙を有利にするよ）
雇用が崩壊(融解）して日本人が婚姻する余力を失ったんだろ・民族自滅を回避しなきゃ
子ども手当て等は出産増加効果がゼロに近いので（非婚化が破滅的・３０代日本人の約半数が独身）
生命操作技術の全面的解禁や国際結婚の支援（推奨）のほうが遥かに効果的なんだけど。
所得税は減税が酷いし、ガソリン税は非産油先進国の約半額って激安、消費税だって激安だろ
大連立さえすれば日本円紙屑化を防ぐ事も可能だと思うんだけどね。

2 ：

2

3 ：

大選挙区と非拘束式比例代表でOK

4 ：

ふむ

5 ：

民・自、大連立しかない。このままみんなや創価にキャスティングボードを握らせるわけにもいくまい
しかして、定数二名の中選挙区制への改正も俎上にあがりうる

6 ：

>>5
同意

7 ：

どう考えても無理

8 ：

不可能

9 ：

それで

10 ：

理性的になれよ

11 ：

お互いが虫唾が走るのかも？

12 ：

■与野党幹事長・書記局長、小沢氏国会招致めぐり会談　岡田氏、早期実現に努力する考え
＞与野党の幹事長・書記局長が、民主・小沢元代表の国会招致をめぐり、2日、国会内で会談し、民主・岡田幹事長は、「今の国会で国民に説明できるように環境整備に努める」と述べて、早期の実現に努力する考えを示した。
＞岡田幹事長は、「小沢氏の問題に関しては、国民に説明できるよう環境整備に努力するということについて、私から申し上げました。いつまでも時間をかけていい問題であるとは考えていないと」と述べた。
＞一方、自民・石原幹事長は、「幹事長として実現できるかできないか、というところについては、絶対的な自信を持っているというような印象は、私がきょう、話を聞かせていただいたかぎりでは思えない」と述べた。
＞会談では、野党側が、今の国会中の招致実現を求めたのに対して、岡田幹事長は「幹事長たる岡田克也として念頭にある」と述べ、早期の実現に努力する考えを示す一方、野党に対して論点を明らかにしたうえで、「政治ショー」にならないように求めた。
＞一方、岡田幹事長は1日、政治倫理審査会での弁明を念頭に、小沢氏の意向を確認するため、小沢氏側に面会を求めたが、小沢氏が応じなかったことがわかった。
＞小沢氏側は、面会を断る理由として、「司法の手続きが着々と進んでいる最中であり、司法の場で説明するので、今は会うべきではない」などと伝えているという。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00187229.html
大連立の手始めに、岡田幹事長と石原幹事長は協力して、小沢一郎の政治倫理審査、証人喚問、離党勧告、除名、議員辞職に持って。

13 ：

もう、日本も終わりだな

14 ：

大連立自体は構わない
結果的に、ヘンな４新党が雲散霧消するのは良いと思われる
ただ、同時に、議員定数削減だけは大幅に大胆にやる必要がある
外交も内政も、議員による成果が全然ないのだから、財政危機の折には議員のコストを仕分けるしかない

15 ：

>>14
単純小選挙区制・二大政党制で、政権交代繰り返し。国民のためにならない議員を落としつつ、相互チェックできる。

16 ：

政策ごとの連携なんて、キレイゴト
でもそれがいいというのが国民のアンケート結果だから、国民はアホだろう

17 ：

>>16
同意、どう考えても夢物語

18 ：

>>14
だな。
単純小選挙区を来年中に「決定」したら、大英断として、歴史に残る。
次の選挙は自民が与党、その次はまた民主、その次は自民。
国民にとっても、民主・自民両党にとっても、良い。

19 ：

二大政党制信奉なんて古い
民意を反映する完全比例こそが民主主義の本来

20 ：

>>19
比例は、国民に対して基本的に無責任だからな。参院のみでいい。
衆院は、単純小選挙区制で、民意をダイレクトに反映しないと。
衆院は４年ごとにダイナミックに動く。
それが嫌なら、大統領制か首相公選制だ。コストパフォーマンスがいいよ〜。既得議席議員の反発はすごいだろうがねｗ

21 ：

>>15>>20
大連立３年弱の間に、単純小選挙区制で衆議院議席数２００〜３００にすることで、民主・自民で合意する。
その合意に基づき、正々堂々と２０１３年７〜８月に衆議院・参議院ダブル選挙をやる。
参議院定数もグッと削減して行う。

22 ：

やるといい

23 ：

大連立でも何でも良いよ

24 ：

民自大連立で
小沢首相・谷垣副首相・石破外相・海江田財務相

25 ：

自民は、参院の面子が駄目だな：　脇、鈴木、一太…　ここは、補正を大幅に修正しないと。おかしな点がいっぱいあるのに、南北対立くらいですぐビビっている。
衆院から、参院にカツを入れろ！！！

26 ：

野中主導の
◆民主党（小沢グループを除く）
◆公明党
◆自民党（民主党（新進党・自由党を含む）離党者に限定する）
◆国民新党・たちあがれ日本
の４党連立に向けて動いてる噂があるけど、本当かな？

27 ：

>>26
その話が本当か否かは私には知るすべもないけどね
民主党と自民党の中の健全な部分なら連立は可能だと思う
子ども手当や外国人参政権、派遣企業や道路新設を諦めれば
何とかなるんじゃないのかな？

28 ：

>>16
前にＮＨＫの調査で出ていたやつね。
そこまで頓珍漢な回答する奴はそんなにいないだろ、と思いきや。
先週の報道2001でも
>現体制のまま、政策ごとに与野党で連携すべき 34.6％
国民のレベルが低いから政治全体を低迷させたとよく分かる結果だな。
第一、仮にそんなことになったら政党間の利害駆引きが酷くなり、
最後は民衆の歓呼・喝采で議決を採るようになって大暴走するなんて
欧州の議会史をみれば分かること。

29 ：

>>28
だからこそ、本格的な大連立が必要なんだと思うんだよね
いまのままではどう考えても国そのものが崩壊するよ

30 ：

社民党との連立再開も悪い事では無いとは思うが・・・
小沢グループの事を気にしながらでは政治が出来る訳は無いと思うんだが
小沢派は安倍派や麻生派と連立を組んで反小沢派は谷垣派と連立を組むのがあるべき姿では？

31 ：

確かに大連立にはリスクがあるのは事実だよ
でも今の状況を続けるだけではどう考えても滅びるだけだと思うんだよね。
派遣企業の禁止を自民党に飲ませればやるだけの価値はあるよ。

32 ：

NHKと朝日が絶対に放送しない映像
http://www.youtube.com/watch?v=UB2oX07FpnI&feature=grec_index

33 ：

今日の菅さんの決断は正しい決断だったと思うよ。
開門を今すぐに実行し有明海の豊漁を取り戻す事に成功すれば支持率の上昇も可能
どう考えても、農水省の面子の為に有明海の漁業資源を滅ぼす訳にはいかないからね。

34 ：

もし、小沢が離党すると仮定すれば２０〜５０人の議員が行動を共にすると
考える事が出来るよな。
自民党との大連立以外では政治の安定は困難だと確信する

35 ：

谷垣さんは何をしてるのか、この絶好のチャンスに・・・

36 ：

ラムザなら多分荒れない

37 ：

すまん、ラムザって何？

38 ：

谷垣さん、チャンスですよ

39 ：

読売さん、頑張ってね

40 ：

読売新聞の一面で大連立のニュースを読める日を待ってますよ

41 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　やつを追う前に言っておくッ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おれは今やつのスタンドをほんのちょっぴりだが体験した
　　　　　　　　　　　　　　　　　　い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『竹中（小泉）改革の規制緩和と民営化で好景気を実現と
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　思ってたらいつのまにか不景気を招き寄せていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　詐欺だとか売国奴・大衆操作だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

42 ：

★☆★Twitter議員に『道路使用許可を取っているか』聞いてみよう！！★☆★
選挙期間中以外で街宣活動、チラシ配りを行うには『道路使用許可書』が必要です！
　　　しかし政治家である（政治家になろうという人にも関わらず）
　　　道路使用許可を取っていない人が多数なのが現状です！！
　　　　　◆政治家になろうという人が法を犯しています！！◆
　　　　　　　　法律を守って選挙活動をさせるために
　　　　　　　　街宣活動を行っているTwitter議員に
　Twitter上で、『道路使用許可を取っているか』返信して聞いてみよう！！
　　　　　　　　　　面白いことになるかも！！？？

43 ：

ふむ

44 ：

興味深い

45 ：

今のままでは日本は滅びる

46 ：

むしろ、滅んだほうが良いかも

47 ：

自民党の長老衆よ、国の状態が見えないのか？

48 ：

見えてる訳がない

49 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　やつを追う前に言っておくッ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おれは今やつのスタンドをほんのちょっぴりだが体験した
　　　　　　　　　　　　　　　　　　い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『自民党は大連立を拒否する事で恨み骨髄の小沢派を苦しめる筈が
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　民主党内での地位が保全される小沢派は自民の大連立拒否で歓喜していた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　詐欺だとか売国奴・大衆操作だとか
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　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

50 ：

物凄いな

51 ：

苦悩

52 ：

いま、レッドクリフの映画を見ながら書いてるけど
呉越同舟が出来たんだから財政赤字相手に自民党・民主党同舟は可能だと思う

53 ：

かも

54 ：

財政赤字（曹操）に日本が勝てるとは思えない・・・大連立が出来ないからだ

55 ：

http://www.tv-asahi.co.jp/dap/bangumi/hst/news/detail.php?news_id=10791
報道ステーションを参考にする限りでは日本の破綻ももうすぐか

56 ：

大連立での増税を拒否する谷垣さんの所為で日本人全員が無一文に

57 ：

朝日系で増税反対の番組をやってるね

58 ：

増税反対って喚いてる論客は外国の手先だろ

59 ：

今すぐ増税を・・・
日本円が紙くずになる前に

60 ：

日銀引き受けでジンバブエになる

61 ：

貧困層には増税こそが有利

62 ：

自民党にとっては最高のチャンス

63 ：

大企業増税なら歓迎。
庶民増税には拒否

64 ：

所得税の累進率が高ければ高い程に経済成長率も高くなるんだよね

65 ：

小沢派と自民が組んだら自民は裏切られて滅びる

66 ：

（小沢派＼(^o^)／減税日本）VS（反小沢派＼(^o^)／自民）
で二大政党

67 ：

狂ってるかもな？

68 ：

衆院は無所属プラス各政党(上位9政党ぐらいか？)にドント式の完全比例代表で定数400。
参院は各選挙区から改選1名ずつ選出完全小選挙区(地域代表制)で定数100。
これなら、選挙後の大連立も可能でしょう。

69 ：

>>68
小選挙区制は日本に有害だからねえ

70 ：

衆院は無所属プラス各政党(上位9政党ぐらいか？)にドント式の完全比例代表で定数400。
参院は各選挙区から改選1名ずつ選出完全小選挙区(地域代表制)で定数100。
これで日本円を紙屑にして、景気を回復させよう。

71 ：

返済するより紙屑が楽か

72 ：

>>68-69
完全小選挙区制は、一般国民にとっては非常に良い
政権がダメなら、次の総選挙でスッキリ入れ替えられる
スッキリ入れ替えられる議員にとっては、イヤな制度だね
>>70
衆院は比例を撤廃しないと、そのうち円が紙屑になりそう

73 ：

大連立と、完全小選挙区とは、両立しない
つまり、大連立をやると、政界の浄化・効率化は全然進まない
国民にとっては良くない

74 ：

小選挙区制度はsラみたいな議員が量産されるから嫌だ

75 ：

>>74
古今東西議員なんてそんなもんだろ。
制度が原因ではない。
国民性の問題、マスコミの問題。
政権交代がどんどん進んで政界の切磋琢磨が進んでいいじゃないか。
国益に資する。
大連立はやるべきでないなあ。
何のために政権交代があったか意味が無くなる。

76 ：

ねじれで国が滅びかけてる

77 ：

>>76
外交での失敗が無ければ、大連立は有り得た。
今や、誰が総理でも、大連立は無いな。
国と地方の議会と役所の、人件費半減を目指すべきだ。

78 ：

予算成立は絶望的だな

79 ：

日本円での資産形成はリスキーって思えてならない

80 ：

二年限定で　総辞職・大連立（自民首相・民主副首相）をやれ
あらゆる課題を迅速に解決しろ　

81 ：

選挙の費用（税金１０００億円）は、小泉郵政解散の時もそうだったが、無駄だ。
知恵を出して、うまく選挙を４年毎にして、税金の無駄遣いをなくすべきだ。
それか、隣国韓国のように、任期が決まっている大統領制にすれば、無駄な政局話が減り政治は安定し国は回復する。

82 ：

竹島の件、Ｄ肥隆○民主党議員はこの後どうする？

83 ：

減税日本にでも参加するかも？

84 ：

減税日本って国賊の巣だろ

85 ：

大連立希望

86 ：

谷垣総裁
自由民主党は国難に対処する為に民主党と大連立を組むべきです
幼い民主党の力だけでは日本を救いきれない事はお解りと思うのですが？
民主党は高速道路無料化も子ども手当も諦めたと聞き及びます
消費税２０％とガソリン税・軽油税のリッター当たり１００円や
公務員の年収削減（年収３００万円を超える部分に関しては半額削減）も理解するでしょう。
しかし、民主党が自分で理解するのを待っているようでは日本が自滅します
現実的な政治家により叱咤激励が絶対的に必要なのです。
谷垣総裁・政党とは国民の為に存在する組織の筈ですよね。
是非とも、思い切った決断により日本をお救い頂きたく存じます。

87 ：

うーん、どうなるんだろうね？

88 ：

>>86
国・地方の公務員の年収半減、国・地方の議員数半減・歳費３分の２減、首相公選制、子供手当廃止・失業手当廃止・年金廃止　これくらい直ちにしないと日本が持たない
そもそも、成熟した政治家の目から見ると、副総理兼復興担当大臣（あるいは震災対策大臣、電力対策大臣）だけ自民党にお願いというのは、非常にムシの良いというか自分勝手な無茶な話に見えるだろうな
素人から見てもそう見えるのだから
今の状況から復興・震災・電力を引き受けると、始まった時よりはるかに複雑化の一途を辿る一方だから・・・
国家予算半減しつつ権力を４年間だけ与党だけに集中して、シンプルに政権交代を繰り返すしかない

89 ：

>>88
消費税２０％　ガソリン税・軽油税リッター当たり１００円
公務員の年収は３００万円を超える部分は半額削減・定年は５５才
こんなもんで如何？

90 ：

派遣企業を再禁止してくれるなら・・・
何処の政党でも大歓迎だな

91 ：

谷垣総裁・・・聞いてる？

92 ：

ハッキリ公務員の所得を下げる！
と何故言えないのか？
選挙勝てないぞ。
今、増税なんて言ったらその党は壊滅する、震災対処税もいいが
国民の税金で喰ってる、議員、公務員が負担しなくて国民に先に押しつけたら
必ず、負ける。
３００万なんて時限立法的なこと言っても国民は納得していない。
国会議員は国が復興するまでの間、歳費を半分にする！といえないのかねぇ？
腐ってるのか日本は？もう中国になった方がいいのでは？
半分は殺されるだろうけど。

93 ：

今は、日本が「ひとつ」になる時！

94 ：

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1835562&tid=a1ybcabl1edea4hl1bcgedea4xa4nd4dd0fa1y&sid=1835562&mid=1&type=date&first=1
大連立を希望する

95 ：

痔民党も焦ってきたな、民主を叩くばかりじゃ支持が戻るわけないじゃん。
そんな手法じゃ限界があるわね、サンケイが全国紙っていうか、実質的にはブロック紙なのが象徴してるわね。

96 ：

>>93>>95
いや、事態の深刻化を招いた責任は、その責任者が取らなければいけない
今の日本は、国民全体として、責任感覚が甘すぎる
厳しい責任感覚を国民に植え付けるために、大連立はせず、野党それぞれが議員活動を活発化すればいい
まずは、内閣が先手先手を打たないとな

97 ：

原発の責任問題があるのに大連立なんか冗談じゃない。
菅は原発の責任問題をとれ。

98 ：

責任を取るのは、今のこの非常事態が収束してからでいい。
今は日本全体が一丸となって復興に全力を挙げるべき！
特に原発に対しては、急がないと後で取り返しのつかないことになるよ。

99 ：

首相：麻生太郎
副首相：安倍晋三
文部科学：西田昌司
外務大臣：中曽根弘文
防衛大臣：石破茂
国家公安委員会委員長：稲田朋美
官房長官：松本純
後はミンスでいいよ

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