相互添削型SNSサイトLang-8(ランゲート)について語ろう

1 ：12/02 〜 最終レス ：Over

http://lang-8.com/
外国語で日記を書いてネイティブに添削してもらいながら、
語学力を上達させることのできる相互添削型SNSサイト、
Lang-8（ランゲート）について語りましょう。

2 ：

これ、せっかく投稿しても全然添削されねーんだけど

3 ：

アルメニア語を勉強してるんだけど、
最近英語の日記書いて｢添削を受ける言語:アルメニア語｣ってなってる奴が多い。

4 ：

>>3
その間違えている人たちって、もしかして中国人？

5 ：

>>4
俺が確認しただけで5人。その5人とも日本人。
多分｢アルメニア語ってなんだww物珍しさで添削来るんじゃねww｣ってなってる奴が大半だと思う。サンスクリット語とラトビア語でも見かけたし。
正直、本当にその言語を勉強してる人に大迷惑だから止めてほしい。添削して欲しかったら金払え

6 ：

>>5
例え「アルメニア語」を選択して日記書いても、その日記が見えるのは
アルメニア語が母語の人かアルメニア語を学習してる人だけだから、その作戦全然意味ないのにね。
困ったもんだね。

7 ：

americaと間違えていると大胆予想

8 ：

むしろ>>5がアルメニア語とサンスクリット語とラトビア語を同時に勉強しているってことの方が驚きなんだが、
趣味でやっているの？
>>7
普通にありえそうだなｗ

9 ：

>>8
俺は英語とドイツ語とアルメニア語だよww
暇な時に｢学習中の言語｣の欄とかその日記の一覧を覗き見する事があって、
サンスクリット語とラトビア語のそれを見てた時にアルメニア語の件と同様の日記を見つけたんだ。
ちなみにそいつらも全員日本人。
つーか今日もゲール語で発見wwマジやめてほしいわ

10 ：

>>9
そいつらが英語で書いた日記って実際に添削されているの？

11 ：

>>10
される訳ないww
完全スルーされてる。中にはその言語で茶化されてるのもあるよ。
ちなみにゲール語のやつは英語に切り替わってた。

12 ：

フランス語を母語としている人たちはすぐ添削してくれてありがたいね
しかも解説がすごく丁寧
英語と全然違うわ
まあ学習人口もかなり違うからしょうがないのかも

13 ：

ロシア語って凄く閲覧数伸びるね

14 ：

英語を母語としている人たちはすぐ添削してくれてありがたいね
しかも解説がすごく丁寧
フランス語と全然違うわ
まあ学習人口もかなり違うからしょうがないのかも
英語って凄く閲覧数伸びるね

15 ：

アルメニア語学習者の友達が出来た嬉しい

16 ：

>>15
オメｺ

17 ：

威力業務妨害　Taka.R
http://lang-8.com/99997

18 ：

たまに閲覧数が2ケタ超えると嬉しいわ
どういうネタだと受けやすいだろう
やっぱ日本の文化とか？

19 ：

>>18
食べ物の話題、レシピなんか良いんじゃない。

20 ：

TAKA.R=NICK=NANA

21 ：

>>19
なるほど
料理はあんま得意じゃないしレシピとか書けないけど、日本の料理とかうpすればそれなりに見られるかもな
ありがとう

22 ：

あと好きなビールの銘柄とかね。男の人なら。
日本のビールは結構あちこち輸出されてるから、日本びいきの人は食い付いてきそう。

23 ：

英語板と違ってまったりしてるな
英語学習者は構って貰えなくてストレスたまってるからな

24 ：

そうやって荒れる原因を作るなｗ

25 ：

アルメニア語が流行

26 ：

>>24
とりあえず、煽ってきた

27 ：

あのスレにいる人達って英語学習者なの

28 ：

English板自体が隔離板状態になってる
人としての質も情報の質も低いのは当然

29 ：

ああそうか。そういえばそうだね。激しく納得。

30 ：

ENGLISH板と外国語板って、歴史的に仲悪いの？

31 ：

英語以外の外国語を学習する人は、英語は既に実用レベルで使える人が多い。というか教材など探すにしても、英語が出来ないと辛い。経済的にも。
だが英語専門の人は、英語以外特に欧米系以外の学習者は英語落語者だと勝手に思い込んでる。英米崇拝、見識が狭いと笑われるのはこのため。

32 ：

2chに限らず、英語以外の外国語を勉強しているって言うとやたら英語の重要性を主張してきたりする変な英語至上主義みたい奴もいる
自分の少ない旅行経験を元に、英語さえ出来れば欧米全部で会話が通じると思い込んでる奴もいる
英語を勉強するのはもちろん大切だし良いことだけど、他言語の学習者を攻撃してくるのはただの外基地
まあ、英語以外でも例えばフランス語絶対至上主義みたいのもいるから、外国語板だからと言って安心はできないｗ

33 ：

このサイトは、外人に媚び売ろうとする日本人に、何の母語話者とかに関わらず日本語の日記はすぐに添削されてしまうからなぁ
マイナー言語学習者の得した感があまり得られない

34 ：

マイナー言語ならLivemochaの方が人がいそうなんだけど。

35 ：

中国語勉強したいなら繁体字で投稿したほうがいい。
大陸より台湾のほうが明らかに日本語が上手い。

36 ：

age

37 ：

一番上手いのは韓国人かな。
次は台湾人。中国人はたまにめちゃくちゃ上手い奴がいてビビる。

38 ：

>>35
でも、簡体語と繁体語なら明らかに簡体語のほうが多く添削してくれそうな気がするけど。簡体語でしか投稿したことないから分からない
というか日本語って必要？
台湾の人は日本人に好意的だしそっちでもいいかなとは思ってるんだけど。

39 ：

>>38
かんたいごとかはんたいごとか初めて見たんだけど、そういう言い方もあんの？

40 ：

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ　　
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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
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　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
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|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　＜ だっておｗｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/一度も投稿したことねーくせに
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/ コミュできないから2chで戯言ほざいてんだろ
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／ 　負け犬どもが
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

41 ：

>>39
あ、まちがえた
簡体字

42 ：

>>41

43 ：

今日接続おかしくね？

44 ：

age

45 ：

多言語を学習したかったらプレミアム登録しろって言われるけど、別にしなくても多言語出来るんだよね

46 ：

>>38
中国語で説明してくれてるのを、
ここを使いながら、読むのを勉強になると思うけどねー
http://www.mdbg.net/chindict/chindict.php
简体字で書かないと読めない人も多いから、简体字で書けばいいと思うけどな
日本語学習者なら、どうせ親日派も多いし。
日記書くときに便利な、日中、中日のオンライン辞書でいいのあったら教えて下さい

47 ：

NAVERはいいと思う

48 ：

英米の一流大学で日本語を専攻してる奴には、たまに異常なレベルの奴がいるね。
この板的にはスレチだが。

49 ：

age

50 ：

マイナー語ネイティブで日本語学習中の人達、レベル高くてびびった。
むしろ添削してる日本人の日本語力のほうが残念な感じこと多い。。

51 ：

>>50
おまえの日本語力もやばいね

52 ：

もちろん自分も含めて言ってますですよw

53 ：

>>52
その謙虚な姿勢に濡れた

54 ：

マイナー国出身者で小難しい政治経済の話題をネイティブ並みの日本語
で書いてる奴は国のトップエリートなんだから、添削してるのが
ただ日本人だってだけのアホな主婦とか、外人としたいだけの
フリーター女だったりしたら、そうなるのはあたりまえ。

55 ：

ただ日本人だってだけって言ったって、ネイティブだからこそ分かる微妙なニュアンスの違いなんかもあるんだし、文法とか良く分かっていない添削者だって十分貢献していると思うよ
>>50がどのくらいのレベルの人を指して言っているのか知らないけど

56 ：

＞ネイティブだからこそ分かる微妙なニュアンスの違いなんかもあるんだし、文法とか良く分かっていない添削者だって十分貢献していると思うよ
それを明示的に説明できなきゃ何の意味もないだろ。
修正だけして（しかも明らかに学習者のレベルと乖離した修正をして）
理由の説明一切なしとか、なんとなくこうですとかじゃ大した
参考にならんよ。再現できないもん。
あと、英語だけやってる奴で、若作りして女子高生みたいなコメントで
はしゃいでるだけのおばさんとか、ほんと全く役に立ってない。

57 ：

＞しかも明らかに学習者のレベルと乖離した修正をして
まあ、これが意味無いのは同意できる
ただ、普段自分が学習している言語で、「この方が自然です」程度の説明だけで添削を受けることもあるけど、
単発では良く分からなくてもいくつか集まってくるとだんだん分かってきて、
実際添削される量も減ってきているから、説明できなかったら意味無いってことはないと思うよ
もちろん、言語をきちんと理解している人間が正しい説明をしてあげる方が有益ってのは事実だけど

58 ：

アメリカ人に日本の肉便器女がつけてる添削とか酷いのが多いからな。

59 ：

日本語添削を、｢自分が普段使ってる言葉遣いに変えること｣と思っちゃってる人が多い気がする。
だから文法的に全く間違い無くて日本語としても自然な部分まで、横線引いていじっちゃう。
必然性が無いからまともに説明もできない。
そういう添削は役に立たないしむしろ害だと思うな。

60 ：

>>59
日本人どうしの足の引っ張り合いが見ていて楽しい
エゴ丸出しのドキュンども
もっと楽しませろ
どうせ性格の悪いツンツン女だろ

61 ：

>>59
そういう有害な添削は時々見るな
そんな時は自分は一言「元の文でも大丈夫」ってコメントを残すようにしている
添削した奴は気分が良くないかもしれないけどな
でも自分の日記に対する添削についても、時々その手のコメントが付くことがあるけど、特にそれでトラブルが起きたことはない

62 ：

自分の学んでいる言語と無関係でも思ってもみなかったような国の人と
知り合えるのは、このサイトのとても面白いところだと思う。

63 ：

>>62
俺はこのサイトで中国人と知り合って、中国が好きになった

64 ：

俺は逆だな。スパムのように無言友達リクエストを次々送信してくる
（一回も話したこともないのに）不作法さに呆れて一層中国人が大嫌いになった。

65 ：

>>64
中国人からそんなリクエストを送られてきたこと一度もないんだけど、
それって一人の中国人から延々送られてくるの？
それとも色々な中国人から送られてくるの？

66 ：

いろんな奴から。しかも俺中国語なんかやる気全くなくって中国語
やりたいなんて書いてないのに、ばしばし来る。

67 ：

俺、自分の学んでる言語で軽くギャグ飛ばすと、ものすごいオーバー
アクションで大爆笑してもらえるｗ
まあ日本人が自分たちの言語で文章が書けるとあまり思ってもいない
ところで、軽いギャグを入れると笑いの沸点が恐ろしく下がるみたいだ。
日本の初期の外タレってこんな扱いだったんだろうなｗｗ

68 ：

それって猿が芸して笑い取ってるのとどう違うの？

69 ：

>>68
厳しい指摘だな
自戒せねば

70 ：

>>66
俺は中国語を学んでいる日本人であるにもかかわらず、そんなリクエストは来ない
もしかして、イケメンに限るんじゃないか？

71 ：

>>70
何なんだろうね。俺としては、送るにしてもせめて一言なんか書いてこいよ
と思うんだよ。前に添削したORされた人なら無言メッセージでもまだ
わかるけど、中国語を書いたこともないし、中国人も添削してない
（人数多すぎて中国語やってもないのにお相手できない）のに、
ほんとわけわからない。ちなみにこれやってくるのは今のとこ中国人だけ。

72 ：

>>71
自意識過剰なんだよ
誰もおまえなんか興味ないよ
勘違いしてないでーでもして寝れよタコ

73 ：

中国人からスパムリクエストが年中来るのは事実なのでどうにも・・・
そういうのは一切送ってきてほしくない。もちろん全部拒否してる。

74 ：

＞誰もおまえなんか興味ないよ
うん。俺に中国人が興味を持つ理由なんか何もあるわけがない。
こっちも興味ないし。
たぶん、日本人を検索して、たまたまログインしてすぐで上に来てるときに
無差別リクエストを送ってるのだと想像してる。そういう不誠実さ、
不作法さ、粗雑さに失笑する他ない。

75 ：

まあ、迷惑メールとかと同じ理屈だな
１００人に送って99人が不快に思っても、1人が友達になって自分の日記を添削してくれれば向こうとしては儲けもの
不快になった99人のことなんか知ったこっちゃない

76 ：

何が問題で何が不快なのか分からん。
嫌ならサイト行かなきゃいいじゃん。
わがままもほどがあるよ。

77 ：

＞１００人に送って99人が不快に思っても、1人が友達になって自分の日記を添削してくれれば向こうとしては儲けもの
＞不快になった99人のことなんか知ったこっちゃない
中国人って最悪にも程があるな。

78 ：

わがままもほどがあるよ。
→　わがままにもほどがあるよ。
添削してやったぞ

79 ：

>>76
無茶いうなよ（笑）
俺は他の言語の勉強をするために使ってて、その目的ではものすごく
効果出てるし楽しいのに、なんで中国スパムなんかのためにサイトまで辞める必要があるんだって。

80 ：

>>79
金払ってない奴は客じゃないから、文句言う権利はない
誹謗中傷営業妨害
口を慎め

81 ：

意味がわからんｗｗ
何このシナ畜

82 ：

管理人は荒らしをなんとかしてから発言しろ。

83 ：

>>81
意味が分からないなら反論すんな

84 ：

自分もスパム的なことやってる奴がファビョってるな。
無料なら何されても何やってもいい、ってわけじゃないだろ。

85 ：

まるでかみ合ってないと思うけど。
「中国人がスパムを送ってきて迷惑だ」の批判の対象は
不作法な中国人たちであって、Lang８じゃないだろ。
どこをどうとると営業妨害になるの？
しかも自分もスパム的なことやっているとは？
俺はLang-8で無差別テロのように友達リクエストするなんていう
愚劣なことはもちろんしないけど。
ヤンヤンさん、もうちょっと落ち着きなよ。

86 ：

文句ばっかり言って建設的じゃねえんだよ
決めつけやめろ
俺はヤンヤンさんじゃねえ
バーカ

87 ：

>>85
なにが落ち着きなよだ
落ち着くべきなのはテメーだろ
京大卒のエリートがこんな下品な書き込みするわけねえだろ
俺は痩せてるし日本人だし低学歴なんだよ
駄目人間うざいよ
恥ずかしくないの？

88 ：

つーかさ、そんなことが気になるんならサイトどころか人間やめろよ
精神病院でも行って来いよ
誰も気にしないことをひとりでぐだぐだ言うなよ

89 ：

>>88
文句言うだけしかできない低脳の話なんかきかない
精神病院に行くのも人間やめるのもおまえ
おまえが黙るべき

90 ：

英語板のアニヲタがこっち来たのか。やれやれだな。

91 ：

＞誰も気にしないことをひとりでぐだぐだ言うなよ
明らかに中国人うっとおしいがｗｗ
中国語やってる奴以外、ほぼ全員が気にしてると思うけどｗｗｗ

92 ：

そもそも、中国人の中国人による中国人のためのSNSだし

93 ：

>>61
勇気あるな。俺には無理だわw

94 ：

フレンドに中国人居るし、中国人の添削もよくやるけど、このスレで言われてるみたいな事は全くない。
余程変な人に引っかかったんじゃないの？
>>59>>61
自分の場合は、添削欄で「文法的には〜が正しい。彼が言ってるように書いてもいいけど、〜と書いても自然だよ」とか書いてる。

95 ：

というか、このスレでいつまでもぐだぐだ言われるほうが気になるだろ
そうやって人のことも考えず迷惑かけるなよ
自分が迷惑かけているのに迷惑かけられたとか被害妄想アホか

96 ：

基本的な質問だけど、
ランゲートで友達になっておくと何か変化あんの？
できること変わるわけ？

97 ：

>>96
「あなたの添削を待ってる最新日記」ってあるでしょ？
そこの上に「マイフレンド最新日記」って欄ができて、そこに日記が表示される。

98 ：

それだけ？
それだとあんまりたくさん友達いる人だと
友達なってもこっちが書いた日記
結局チェックしてくんないのかもしんないね？

99 ：

>>98
余程友達が多くないと、そんなにすぐに流れるなんて事は無いよ。
それに、すぐに流れるとしても、普通の新着日記よりは長く表示されるし、見られる可能性が増えるでしょ？

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