【余裕】90切りスレ 24番ホール【自信】

1 ：2012/06/22 〜 最終レス ：2012/08/16

続きだ。まあマッタリ行こう。
スコアを語る際は
・あたり前だが、グロススコアとする。
・トータル6000ｙ以上、コースレート69.0以上の最低基準をクリアする事。

2 ：

前スレが終わるまでに理想のコースで90を切りたかったが
進展が早過ぎて未完に終わった。
まあ何かタメになる事を書け。
脳内隔離スレ　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/golf/1337575935/
くだらん馬鹿を言って楽しみたいヤツはこっちへ行ってくれ。
ここは真面目にゴルフの上達を目指すスレなのだ。

3 ：

>>2
この誤爆はありえんわｗｗ
去ねよカスｗｗｗｗｗ

4 ：

誤爆した。ｗ

5 ：

w
１乙

6 ：

まあひとつずつ課題を挙げていく事にしよう。
このクラスはバンカーショットに課題があるかも知れない。ガードバンカーだな。
むろん1発で出すが、時おりクリーンヒットしてしまうホームランが恐い。もちろん毎回ではない。
ベタピンなんてのは、まだほど遠い。あったらマグレの部類に入る。
せいぜい1ピン以内には毎回持って行きたいとは思う。
つまりバンカーショットの距離感がテーマだ。

7 ：

ﾜﾛﾀ

8 ：

>>7
お前がバンカーショットが上手いのは知っている。ただし110叩きだな。
理由はダフリ癖がついているから。
そういう者がいるのを知っている。
上級者を除いて、バンカーショットが上手いのは下手糞。俺の持論だ。

9 ：

オレも7じゃないがﾜﾛﾀ

10 ：

明日は休む。

11 ：

一生休め

12 ：

1はさ、自分の実力以上の知識を持ってしまって、その情報を上手に消化出来てないのが君の上達を阻んでいるんだと思うよ。
ゴルフは表裏一体。右を嫌うと引っ掻けるし、ボールを上げたい時ほど打ち込むもんだ。
理論派なのは解るが、頭だけではスコアは作れない。
君の場合、月2ラウンドを3ヵ月もやればすぐ80台にはなるよ。
その環境を作る為にその頭脳を使うことをお薦めする。

13 ：

このレベルだと、バンカーからは一発でグリーンに乗せるだけで十分
後はいかにＯＢを叩かないかにかかっているね

14 ：

今日行ってきた。スコアは言うほどのもんじゃない。
一応基準はクリアしているが、出入りの激しいゴルフだったな。
>>12
左を嫌って左へ引っかかったんだよ、ショートアイアンでな。まさかのセカンドOB。
あれでガックリきたな。左は崖や深いバンカーで危険だから、センターよりやや右狙いを
したんだがな。
俺は大体打ち込むタイプだ。今日は30ｙ先の樹越えで、8Iのフェースを開いて打ち上げの130ｙ。
あれは上手くいったな。ボギーオンのパー。
しかし今日はパーが取れたのは、パーオン2パットの方が圧倒的に多かった。
訳が分からなくなっちまったぜい。俺が偉そうな事をホザき過ぎたせいか？。
大体月2ペースだよ。
>>13
今日行った所はグリーンの難しさでは定評のある所だ。
乗せるだけじゃ、チト足りん。
幸いバンカーにはほとんど捕まらなかった。
小ダフリすらなかったせいだな。
今日の救いはショートゲームだな。上達が顕著だわ。ｗ

15 ：

しばらく1を付けるのは止める事にする。
ディスカッション形式にしたい。

16 ：

軽口をたたけば弛緩する。
自慢すれば舞い上がって浮き足だってしまう。
ミスして悔しがれば平常心を保てなくなる。
ゴルフはつくづくメンタリティーだと思う。
できるだけ寡黙でポーカフェイスある事、謙虚である事。
教訓。

17 ：

×・・ポーカフェイス
○・・ポーカーフェイス

18 ：

a

19 ：

90切りしていたのも今は昔
今は100叩きに戻ったぞ

20 ：

日曜日ついに80台出たー！このスレに書き込むぞ！と思って>1見たらコースレート68ですた。。

21 ：

>>19
加齢による飛距離ダウン。
無理をしたらどうしても祟る。
球を代えてみな。最新ディスタンス系に。
いいぞ。
お勧めはキャロのレガシー、ナイキの20XI-Xも評判が良さそうだ。
ブリヂストンのe7。プロギアiDディスタンスも飛ぶようだ。
穴はトブンダとピナクルゴールドあたりだな。ｗ
ここ1年ぐらい前から、球の進化が著しい。

22 ：

>>20
はい、残念。

23 ：

>>15
頼むから１を付けるかコテつけてくれ。
あぼーんしたいので。

24 ：

Q. なぜ1は冒頭におけるああいう条件をつけたのか？。
A. 話が噛み合わなくなるからである。
河川敷などとは根本的にマネジメントや難易度が違う。
爺向き簡単コースは、あまりミドルアイアンを使わないで済む。
ティーショットをナイスショット、残り140〜160ｙ、ミッドアイアンで
ナイスパーオン。
ミドルアイアンも使えないで90切りを自認できるか！、ってんですよ。
ちなみに1がよく行くコースは、白ティーから6100ｙ〜6300ｙ台、コースレート69.3〜69.6が多い。
女人禁制にしている訳ではないが、女子の場合はトータルヤーデージは考慮しなくとも良い。
簡単コースでも青ティーからならば条件をクリアする場合も多い。
しかし自分だけで使用ティーグラウンドを決められない、また1グリーンならともかく、使用グリーンも
プレーヤー側に選択権限がない、というところに難がある。

25 ：

>>24
オマエ1だろ。

26 ：

そもそも河川敷を馬鹿にしてる段階で初級者。
そういう奴に限って実は河川敷でもそれなりに叩く。
河川敷コース出身の強い選手は多い事を知らない。
コースレートなんて単なる指標のひとつ。
ティーの色やコースレートに拘るのは大抵初級者。
バックティーは最低でもフロントから70台でるようになってから使って欲しい。
宮里藍はレディースティーからアンダーで回るまで白ティーの使用を父から許されなかった。
１がつけた最低基準はこのスレの議論のレベルを下げてる。
ゴルフはそんな単純なものじゃないのだよ。

27 ：

山岳、丘陵、林間コース＞＞年寄り向き簡単コース＞河川敷コース
である事には変わりはない。難易度だ。
まあ関西方面の河川敷で1つだけ例外があるらしいな。

28 ：

風が吹くだけでコースの難易度なんて激変するんだよ。
なぜ日本のトッププロが全英に出場する前に河川敷で練習するのか考えてごらん。

29 ：

風なんか、どこでも吹くわいな。

30 ：

岡山にな、海風が吹くリンクスコースがあるんだ。
ミズノオープンをやっている所だがな。
全英にちょっと似ている。モロに野原ちゅう感じでな。
草ボーボー。ラフに打ち込んだら球が見つからない事も多い。
河川敷じゃないが、まあ面白い所だ。
夏は日陰がないのでかなり暑いがな。

31 ：

>>28
お前は話をごちゃごちゃにしてる
河川敷はコースアレンジに変化が少なく、18ホール無い所もあるので参考コースだ
ただ簡単か？と言うとそうではない。風が強い「所」もあったりでジャッジが難しかったりする
じゃぁ山岳コースは風がないのか？と言うばそんな事はない。河川敷より巻く風も多いし、吹く方向もホールによって変わる。
遮蔽物の無い河川敷が強く吹くってだけの話だ
全英に行く前練習するのはそう言う風を練習するだけ
難易度が高いから調整に利用してるわけじゃない

32 ：

全英の話が出たついでに紹介したんだが
ミズノオープンのHPあったな。
http://www.mizunoopen.com/
まあ岡山方面に来た場合は行ってみてくれ。
福山市から近いし、尾道あたりからもそう遠くはない。

33 ：

こんな話しをしてると90を切れると考えてる人たちです。

34 ：

積極的にパー、バーディー狙いをすればダボトリを叩く可能性も増す。
ボギーばっかしじゃフラストレーションが溜まる。どっかで抜け出て
やろうとする気持ちが高ぶる。
しかしこれがイカンよな。自然にパーが取れるまで待つべきか。
ギリギリのところでやっちゃダメだろうな。
やはり余裕か、ゴルフは。

35 ：

>>31
お前が知ってる河川敷が簡単ってだけだろ。
>>1は。知識の範囲が狭すぎるのに講釈垂れるから叩かれんだよ。
コテつけろ。

36 ：

河川敷をバカにするでないっ。
「くずは」なんかは、ジャンボでも青木でも、そんなに大幅アンダーは
出せなかった河川敷。当時のバンカーは埋め戻されたものも有ると
聞くが、フェアウェイも凹凸があって、ライは一定ではない。

37 ：

>>35
こらこら、>>31は1ではない。
>>36
関西の唯一の例外は樟葉であったか。
京阪沿線だよな。
1は寝屋川市に住んでいたこともあるんだ。

38 ：

硬くて芝付の悪いFW
砲台グリーン
強風と曲がれば延々と転がるフラットなコース
等々
本格的な河川敷コースにはゴルフの肝が色々詰まってる。
クラブ対抗戦でも河川敷のクラチャンは強い。
河川敷＝簡単っていう発想がそもそも初級者。

39 ：

河川敷プレーヤーが以外に多かった事に驚いている。
どうりで飛ばしにやっきになるはずだ。
しかしな、そのマネジメントは山では通用せん。
山へ行きゃ100叩きだろうな。

40 ：

しかし山で90前後の者が、河川敷で100叩く事はまずなかろう。
よって山の勝ち。ｗ

41 ：

関西の山のコースの険しさは関東の丘陵地の比ではないっ
40m打ち下ろして20m幅のコースにどーやって着弾させるのよ
上から見ると、無茶苦茶狭い・・・曲げると倍曲がって着弾OB w
心理的に鍛えられますな。
まぁ、くずはと言い、山岳と言い、関東でゴルフすると7-8打は
スコアが縮まる(実距離も短い事が多い)
関西で経験積んだゴルファーはシブトイでっせぇ〜ｗｗｗ

42 ：

プロの関東関西比はどーなってるんだろ？

43 ：

ここみるようになって８０台出るようになってからコースレート気にするようになった。
７０超えるとこって比較的難しい部類なのかな？

44 ：

68.7,5900yで86
71.2,6300yで99
まあ、好調不調の差もあるけど

45 ：

設問1
Q. ゴルフは頑張ってはいけないスポーツか？。
プロでも普通は7割程度でプレーを淡々とこなしていく、と聞きます。
ここ一番という時だけ気合を入れます。
我々アマは18H全部気合を入れて頑張ろうと意気込みます。
しかし結果は思わしくありません。初心者ではないため、特に力んではいないと思います。
我々アマも7〜8割程度のペース配分で、淡々とこなして行くほうが良いのでしょううか？。
そちらの方が緊張感がなく、気楽にやれるような気がします。
良く言えば気持ちよくプレーする、悪く言えば手抜きプレーのような気がします。
ゴルフに手抜きは必要でしょうか？。

46 ：

手抜き？へー
で、ボギー、ダボに？
そこまで行ったら手抜きではないよな？
それともコピペ？

47 ：

頑張ってもたかが知れている、というのもある。
もっと質問の意を汲んで欲しい。
>>46
お前が思っているよりも、もっと高度な内容だ。

48 ：

>>45
回答(案)１
Ａ0：素人は気にし過ぎなだけで、ライの違いを「どう打ってみようかな」など
　　　楽しむ考え方にすべきで、「気合い」とかの問題ではないです。
Ａ1：気合いが緩んでいるプロは居ません。気合いの入れ方が違うだけです。
Ａ2：プロはバーディー確率が低いと考えたら、最も安全なルートで責めます。
Ａ3：素人は何が何でもピン狙いをして怪我をしたりします。
Ａ4：素人は見当外れにキザんだりして狙う方が結果が良かったりします。
ΣＡ：自分の本当の飛距離を知れば力んでも無駄と言う事が判ります。
　　　同伴競技者に対して、飛距離や使用クラブでカッコ付けない事です。

49 ：

女子プロのTV中継の飛距離は特盛り状態で、AKBの子がプロを目指す番組で
小関美保さんが、166yを5Wでフルスイングしていました。
TVで報道される女子の飛距離よりは飛ぶと思って無茶をしているから狙えない。
まず、飛距離は捨てる。曲がり幅の少ないスイングを手に入れる。そのスイングで
徐々に距離を伸ばして行く事です。ゴルフは飛ばしっこではありません。

50 ：

>>48
A4の見当外れに〜、というのはどうなのだろうか。
刻むなら、やはり手前の花道に刻むべきだろうと思うが。

51 ：

ただし、指定ティーからパーオン出来ない飛距離の人は論外です。
指定ティー（バック、レギュラー、シルバー、レディース）の各々のレベルに
応じた飛距離は最低限必要で、曲がり幅の小さいスイングのまま、最低
そこまでは無理しないで距離が出るスイングを身につける事です。
その飛距離に達しない人は、スイングが間違っています。直しましょう。
たまに、白ティーから470y近いなんて言うホールも有りますが、それは
自分にはパー５だとして、飛ばない人はプレイするべきなのです。

52 ：

コンペで同伴した方2名が91(38),96(34)でした。
91はアスリート風の30代で飛距離も出る。
96は自称アベレージの50手前で手堅く刻むタイプ。
このスレにいるかたにも色んなタイプがいるんだなと思いました。

53 ：

>>50
花道狙いのキザミは見当外れです。なぜなら、花道はグリーンより狭いです。
ロングホールで２オンを狙い、もしもそれがギリギリ届かない、または、自分の
飛距離と精度を天秤にかけて、グリーンに落とせばグリーン内に止められない
と判断した時に、初めて花道からを狙う訳です。
そもそも、花道を正確に狙えるならば、オンさせるほうが遙かに易しいです。

54 ：

何じゃ、こりゃあ。ｗ

55 ：

どうも俺の意図を正確につかんでいるとは思えない。
やはり上級者クラスじゃないと回答は無理か。

56 ：

>>55
ナゾ掛けのような的確に表現されてない質問を
判れと言う方が無理で、スレレベルを疑うより
自分の表現力の無さを嘆きたまえｗ

57 ：

>>56
そうか、表現も難しいな。奥田靖己あたりだったら面白そうな回答をもらえそうなんだがな。
しかし君を、俺がよく行くコースへ連れて行ったら
110ぐらいは叩きそうな気がするんだがね。
俺の気のせいか？。ｗ

58 ：

>>56
自分が110叩くからといってよく言うw

59 ：

アンカー間違えた、57だw

60 ：

>>58
うむ、正直でよろしい。

61 ：

もうキミは1回コケたんやから、それ以上頑張らなくてもいいんです。
早いとこそのホール済ませてしまいなさい。ダボでもトリでも、ええじゃないですか。
またコケ方もあるんですわ。片ヒザ片手ついたコケ方、両手ついたコケ方
バッターンと顔面まで打ってしもうたコケ方。色々ありますわな。
なるべく痛うないようなコケ方しなはれ。
コケんかった場合はな、ちょっとグリーンでも気張っていきましょか。
入れー入れー、思うたらな、やっぱり入りませんわな。
どやったら入るんやろ。ボクもあんまりパットが上手いことあらしまへんのや。
誰かおしえてえな。

62 ：

>>50
花道狙えるだけの精度があるならグリーン狙えってこと
刻むのはグリーンを狙うとリスクが大きい時
なんでもかんでも刻めばいいってもんじゃない

63 ：

設問2
Q.感性について、どのようにお考えですか？。
感性で自分の実力以上のものが出せるとお考えですか？。

64 ：

>>63
設問と言うのは、判っている人が試験に問題を設定するから設問。
聞きたければ、教えてくださいが基本スタンスでしょう。
そして、自分の意見と違った時にクダラナイとは思わない事だね。
でないと、貴君の質問には誰も答えないと思われ。

65 ：

そりゃあな、大都市圏はプレー費は高いわ、人は多いわ、行くのに時間がかかるわ、交通費もかかるわで
大変な事は分かる。近くの安い河川敷に逃げたがる気持ちも分からんでもない。
各ゴルフ場もプレーの進行を早めるために、あれやこれやの手を考え過ぎて
内容的にも楽をさせているだろう。それをつまらないと思う者もいるし、ラッキーと考える者もいるだろう。
たまには本格的なコースへ行くこともあるだろうが、たまにはだから、スコアもなかなか思うようにはならないだろう。
できれば簡単コースへ行きたがる気持ちも分からんでもない。
その点、地方都市へ住む者は比較的恵まれてはいる。
どうしてもそこら辺のギャップは生じるわな。大都市圏、特に東京周辺では大金持ちでなければ上手くなれない
じゃないかとも思えてくる。
何が言いたいのか分からなくなったが、ま、雑記だ。

66 ：

グリーンの大きいコースで30mもあろうかという超ロングパットはどうする?
3パット覚悟で行ったら5パットしよった。

67 ：

>>66
30yアプローチだったらどれだけ寄りますか？
そこからの平均パット数は？
8Iころがしと思ってパターを使ってます。
その感覚のために、Ｌ型マレット使ってます。

68 ：

>>67
アプだと自信あるのよ。
何度も何度も30とか50のピッチショット練習してるから。
30mものロングパットは過去に記憶なく、グリーン上だからパターしか使えないし。
いつもレンジのパッティンググリーンでロングパットは15歩程度の距離(他の客もいるから)をやってるけど、カップも見えないような距離はどうなのよ。
半径1m以内なんて考えられないよな。
27mと30mを打ち分ける距離感持ってたら90スレいないべ

69 ：

>>68
1打目は別に25mで良いでしょ？　残り5mを出来れば２打。下手して3打。

70 ：

>>68
超ロングパットだったら、3パット基準に変更すると良いかもね。
1/3以内の距離に。
1パット目は半径10m以内なら良しと考え、半径5m周辺を狙う。
2パット目は半径3m以内なら良しと考え、半径1m周辺を狙う。
そうすると大ケガしなさそう。
常に上りのパットを残すという鉄則だけは大事。

71 ：

30mはさすがに経験ないな。20mもどうかな？。
15〜17mぐらいならあるがな。今度行く予定の所は、そういうロングパットが残り易い所だ。
ファーストパットの距離感云々以前に、普通のストロークじゃ届かんだろうな、30mは。
下りでよっぽど速けりゃ別だろうがな、まだそっちの方が楽そうだな。
パットというよりショットに近いだろうな。まず普通のストロークじゃ無理だろう。
ヘソに力を入れて、手首でも返してみるか。タテ方向によ、手首を支点にする感じでよ。
よくよくヘッドを効かさないと無理なような気がする

72 ：

さて、復旧したところで
プレー再開と行くかな。
しかしヘタレばっかしじゃツマランぞ。
せめてセミアスリートぐらい出て来いよ。ｗ

73 ：

>>72
セミアスリートは90叩かない
これ、ガチでマメな。

74 ：

ヘタレ貧乏人が行くようなコースとは難易度が違うわ。

75 ：

一つの命題を出す。
ゴルフクラブはアンタよりはるかに偉い。

76 ：

>>75
通貨はもっと偉い

77 ：

きっと>>74みたいな人はマッスルとか使ってそうw
キモい

78 ：

うん。90叩いときながらアスリート気取りは図々しいにも程がある感じ。
日本アマの決勝ラウンドのベスト8の内、4人が学生プレーヤー。
うちのクラチャンも元学生プレーヤー。
アスリートと呼べるのは元学生競技経験者位じゃないかい？
彼らは次元が違うよ。
彼らを目の前にしても自分はアスリートゴルファーだと胸を張って言い切れるか？

79 ：

そこでプチアスリート宣言

80 ：

セミだろ

81 ：

>>79
オマエ、面白いなw思わず吹いたぞ

82 ：

>>76
ナイス潰しw

83 ：

もう一つの命題を出す。
手抜きが出来る人、上手い人。
（18Hシャカリキになるのはヘタレ。）

84 ：

まあお前らに言っても分からんだろうから、補足してやろう。
アバウトさが、感性を生み出す源なのだ。

85 ：

設問とか命題とか、日本語勉強してから来い

86 ：

>>85
脳内隔離スレへ失せろ、カス。

87 ：

まあ次回の白から6300ｙ台、コースレート69.5は
これでやってみる事にしよう。

88 ：

>>86
日本人では無いようだから教えておいてやろう。
「命題」とは
１ 題号をつけること。また、その題。名題。
２ 論理学で、判断を言語で表したもので、真または偽という性質をもつもの。→判断
３ 数学で、真偽の判断の対象となる文章または式。定理または問題。

89 ：

ヒマだなお前
無職か？。

90 ：

>>８４
ちょっと分かる気がする。
ドライバーと鉄はトップでも良しと割り切ってサッと振りきる。アプローチはグリーンセンター狙い。
９０切りはこれで十分

91 ：

>>89
87のように朝の10時からカキコ出来るほどヒマじゃないがなｗ
早朝出社、定時退社がエリートの働き方ってモンｗ

92 ：

フォーティーンスレから遊びに来たよ。
ってか、確か1にアプローチの話したと思うけど?

93 ：

>>92
やあ貴兄、しばらく。
俺は、バンカーショットは今までボールの手前の事ばかり考えていた。
フォーティーンスレは為になったよ。
貴兄はアプローチでスピンの事を言っていたが
俺は最近、あまりパンチを入れないアプローチを心掛けている。
そっちの方が距離感とか、上手く行きそうな気がしているんだ。
マッタリ行くんだ。マタ〜と言う人もいるが。ｗ

94 ：

スピンが効いたアプローチに憧れるが、出来ない。
いつもピッチ＆ラン
ボール位置で高さを調整
足の開きでキャリーを調整
たいてい、何とかなるが、必要な時に備えて急ブレーキが掛かるアプローチを練習したい。
練習場で出来る？

95 ：

>>94
読点が正しく使えないアベ86？の人久しぶり
君が語ると荒れ出すからｽﾙｰ

96 ：

アカンかったな。
これほどピンポジションと風に弱いとは。
寄せもノーカン。
また出直す。

97 ：

グリーンのコンパクションにしてもそうだな。
地方大会が近々開催されるらしく、ローラーをかけてグリーンを硬く締めてあった。
普通なら止まる寄せでも止まらんわ、3ｍぐらいは軽くオーバーしよる。
加えて難しくしてあるピンポジション、ストレートなラインはほぼ無いな。
更に風は強いとなれば、距離感もワヤや。
たわいもなっかたな。距離もあるし、完全アスリート仕様や。セミアスリートぐらいじゃ歯が立たん。
1ヶ月後あたりに、また行くぞ。

98 ：

>>94
ティーアップしてウェッジで低い球打てるように練習せよ。
スピンはかけるのではなくかかるもの。
勝手にかかるようになれば、強めにかけるコツも分かって来る。

99 ：

>>94
出来るよ。ゆっくりの度合いをつかめばいい。
多くの場合、打ち急いでいる。テイクバックゆっくり、ダウンとフォローもゆっくり。

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