DDS/QDS アバタールチューナー総合スレ2

1 ：2011/07/25 〜 最終レス ：2012/08/17

アトラスから発売されたPS2のRPG『デジタルデビルサーガ　アバタールチューナー1＆2』
ハヤカワ文庫から出版された小説『クォンタムデビルサーガ　アバタールチューナー』
について語るスレッドです。
ゲーム版と小説版の変更点、考察、展開予想などはこちらでどうぞ。
※ゲーム、小説ともに大いにネタバレを含みます。
　未プレイ・未読の方はご注意ください。
前スレ
DDS/QDS アバタールチューナー総合スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1298101774/
【関連サイト】
■DIGITAL DEVIL SAGA アバタール・チューナー2
http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/ddsat2/
プロモーションムービー
http://lx02.www.tsutaya.co.jp/tol/sp/streaming/stream.pl?mode=ichioshi&url=http%3A%2F%2Fsb.tsutaya.co.jp%2FWM%2Fgame%2Fdds2_promotion_500k.asx
五代ゆうのなんとなく生存報告
http://d.hatena.ne.jp/Yu_Godai/?of=5
【関連スレ】
デジタルデビルサーガアバタールチューナー＆2■121
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1309545010/
五代ゆうってどうよ？ その5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1297169116/

2 ：

クォンタムデビルサーガ アバタールチューナー1
五代 ゆう 著
ISBN：978-4-15-031022-6
刊行日：2011/02/18
税込735円
クォンタムデビルサーガ アバタールチューナー2
五代 ゆう 著
ISBN：978-4-15-031029-5
刊行日：2011/04/21
税込735円
クォンタムデビルサーガ アバタールチューナー3
五代 ゆう 著
ISBN：978-4-15-031038-7
刊行日：2011/06/23
税込777円
クォンタムデビルサーガ アバタールチューナー4
五代 ゆう 著
刊行日：2011/08/25 予定
税込798円

3 ：

>>1乙

4 ：

乙←ユルング

5 ：

乙テンタラフー

6 ：

そういや、小説版だとシエロだけ本名でジャンクヤードに登場してるんだな。
ほかはみんなリアル世界と名前が違うのに。

7 ：

ゲイルの本名は？

8 ：

ゲイルは小説版ではリアル組いない？っぽい
少なくともゲームでのデイビッドポジな人間はいなかった
唯一の純ジャンクヤード産ＡＩ、ってことなんかな

9 ：

まさかの蛍=ゲイルで何かが熱くなる展開

10 ：

3巻で名前だけ出てたロアルドがゲームみたくレジスタンスやってたらゲイル以外のエンブリオンの元ネタ全員知ってるって状況なんだな

11 ：

おいｗ
しかしもしセラがeggで死んだ人や結晶化した人を転生させてたら
ゲイルも誰かしらではあるんだろうな
その場合サーフに蛍が入ってそうで違う意味で怖いが

12 ：

>>11
その場合は、バロンはやっぱり大佐だったということになるんだろうか。
ゲームの場合は、基本的にジャンクヤード住民は全員が転生者という感じだったね。

13 ：

螢の名前を旧字体にしたのは、上に火が２つあるからかな
火２つで炎（ほむら）
眞も上にヒがあるけど

14 ：

その辺でこだわりたいから漢字名にしたってあとがきで書いてたしな

15 ：

ｂｋ1で4巻予約してきた

16 ：

>>13
眞の意味を調べたら「災いによって命を落とした死体」
「永遠のもの、不変のもの」という意味があるらしい
真（まこと）でもあるし気になる
二人の苗字の水無瀬も水の無い瀬（川）で
サーフが水属性なのも意味がありそう
EGGが冥府みたいな書かれ方してたし三途の川がなくて
生者と死者の堺がない場所にいる人みたいな感じなのかとか
色々膨らむ

17 ：

煉獄の喰人ともかけてるのかねえ

18 ：

>>16
深いなー
４巻どうなるのか楽しみだ
そういや螢ももしかすれば「K・ホムラ」になってたかもしれないんだよな

19 ：

セラフィタって熾天使のことだったのかー神話とか全然知らんから初めて知った　このマントラは最後にとって固定しよう
１では簡単に取れるマントラだったよねｗ

20 ：

セラフィタ＆セラフィトゥスの元話はバルザックだっけか

21 ：

ゲーム版エンジェルの目的がいまひとつよくわからなかったんだが、
状況がグダグダになってきたからなし崩し的に人類滅ぼしてカオスを実現しようって考えたのかな？
サーフが死んでセラが暴走してないとあの状況にならないから、計画的って感じでもないし。

22 ：

人類を生き残らせるには喰人にするしかないと考えたんじゃなかったか？
結局共食いで絶滅するような気もするが
小説はリアルサーフが元気だからエンジェルが大人しいな
ハリハラは出て来て欲しい

23 ：

>>21
伝染病じゃないのに感染者（エンジェルの恋人？）を殺した頭の弱い人達（一般大衆）にぶちきれて、
弱肉強食の世界を望んだんでしょう。

24 ：

ここまで人の浅ましさを引き出してまで憎み続けたかったのか、とゲイルが嘆息してたね
そんな理由じゃあまりに寒すぎる…

25 ：

ゲームのエンジェルとしては、神の力キュビエ症候群による人類の絶滅よりも
人自身に共に喰らい合わせることで、人自身の手によって
人類を絶滅させたかったんじゃないかな
勿論、人類を救おうとしたデビッドをその手にかけた贖罪としてね

26 ：

>>22
それはマダムでしょ？
ゲームのエンジェルはむしろ状況に乗じて人類滅ぼそうとしてる。

27 ：

そもそも、セラが余計なところでイヤボーン発動しなければ、いったん引き上げてから
ゆっくりと対策考えたりできたんだよな。

28 ：

>>26
いや両方とも人類を存続させようとしている点では一致するはず
キュビエは悪魔化させて徹底管理するといういわばロウルート、エンジェルは悪魔化させて喰らい合わせ生を実感させるというカオスルート

29 ：

>>28
え！？ゲームのエンジェルは人間同士喰らい合わせてようとはしてるけど
人類の存続は望んでないんじゃないか？
神と対話しない限り地球は最終的には
太陽に星そのものの情報を喰われて終わる訳だし
そうなったら、悪魔化してても関係なく人類は終わりだろ？
人類を生かそうとするなら、神との対話を妨害することはないと思うんだけど

30 ：

エンジェルは人蠱、つまり人間を喰らい合わせて力を持った悪魔を造る。をしたかった訳でしょ
で、力が足りなければ滅ぶし力が勝れば太陽を喰らう存在(エンジェル自身でも可)が出来て新たなカオス世界創造エンドに行く予定だったんじゃないのかな

31 ：

正直エンジェルは世の中なんて、どーでもいいと思ってたと感じるんだが

32 ：

>>30
みんなで情報体になって太陽に行こうとしてたのかもな。

33 ：

なんかグチャグチャ言ってたけどむかつくから人類Rってのが本音だよな

34 ：

種族を超えて強い奴が生き残る！
って世界がよかったんでしょ。いや、逆かな、弱い奴は淘汰されるべき！だったのかも。

35 ：

でも地球は太陽に飲まれてしまうがな

36 ：

>>35
太陽もといﾄｰﾏｽにやられるならその程度って事だったんじゃない？
まあそこまで考えてたって思うのは深読みし過ぎだとは思うけども。

37 ：

>>36
ゲームのエンジェルは人類に神を喰らうまで成長するとか
そんな希望なんて持ってないんじゃないのか？
むしろ、人を救おうとしたディヴィッドを殺された事で絶望してると思うんだが
だから、互いに喰い合うように仕向けたんだと思うんだが

38 ：

弱肉強食で自分が生き残るために喰らい合うのが自然の摂理で
人類が戦争に飽き足らず地球環境まで喰らった結果
太陽からより直接的に喰らい合うための情報が送られてきたんだから
そっちに突き進むのがお似合いと思ったんじゃね
太陽との情報循環と輪廻、そこからの解脱の話はどこまで把握してたのかはポイントだな
知ってたら、下手すると太陽が消滅しても永遠に喰らい合うと考えてておかしくない

39 ：

しかし思うに、太陽との情報循環て、ムーあたりでやってそうなネタだよなー

40 ：

なんか、里見さんも「あれ？そういやエンジェルの目的ってなんだったっけ？」ってなってそう。
ちゃんと設定された上での行動と言うよりは、敵として配役したらああ動くしかなかったという気がする。

41 ：

アルジラにもあなたは何がしたいのって思いっきり突っ込まれてたしな
皆に等しくチャンスをとか言ってたけど
ただのやけくそだろとしか思えなかったｗ

42 ：

>>41
そう考えると、マダムは何をやりたいのかは理解できた。共感はできんが。
エンジェルは何をしたかったのかがよくわからん。

43 ：

ジャンクヤードの広さってどのくらいなんだろう？
自分の中では、勝手に東京23区くらいのイメージなんだが。

44 ：

表紙きた

45 ：

3巻で名前出てたしゲームと同じ流れでいくなら
4巻でロアルド表紙くるかと思ったけどこなかった…
出番が不安になるな
表紙で仲間になるのネタバレしないようにみたいな
配慮だと信じたい

46 ：

むしろ４巻以降はゲームの２と全然違う話でもいいかなと思う…すでにそうかもしれないが

47 ：

うぜえええｗ

48 ：

今回の表紙はシエロ、ゲイル（？）、アルジラかな
紹介からして当然サーフも出るだろう……あれ、ヒートは？

49 ：

４巻はその三人で最終巻がサーフ、ヒート、セラになるんじゃないか？

50 ：

ロア・・・いやなんでもない・・・

51 ：

5巻の表紙はあれだ、荒野にポツンとオリーブの葉が…

52 ：

３巻見るとサーフとアバチュはヒートとセラの話なんだろうなと思う
４巻の３人は最悪表紙にはもう登場しないかもとすら予想してた

53 ：

表紙見てきた
アルジラは爆発にでも巻き込まれたの？

54 ：

4巻表紙ゲイルが主役っぽくてゲームでサーフ空気で
ゲイル無双状態だったのを思い起こさせて若干不安になるな…ｗ
4巻表紙がこの三人でゲーム通りの展開で行くなら
5巻表紙はセラフヒートロアルドとかないかな

55 ：

セラフあるかなぁ

56 ：

セラフあるとしてもゲームのように容姿まで変わらないんじゃないか？
３巻にあった眞と螢を合わせたような顔がセラフ的な存在だろうし
ひょっとしたらサーフの容姿は元々それかもしれないし

57 ：

表紙大きいやつ　ゲイルで吹いた
http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/4150310440/

58 ：

ゲイル・・・　体育すわりやんけっ！ｗ
アルジラエロすぎｗ

59 ：

小説は面白いと思うんだが、この表紙絵にはどうも違和感がある。

60 ：

>>58
よく見ろ、ちゃんと左足を下ろしている
すると上にある向こう側の膝らしきものが何か分からんがw

61 ：

左手？

62 ：

てか、3巻もそうだが異次元だよね。
パース狂いっぱ

63 ：

金子さんだと見慣れた絵になっちゃうが、いっそ加藤直之とかが表紙描いたらどうなるのか興味ある。

64 ：

ハヤカワ文庫なので表紙とかどうでもいいです

65 ：

金子に描き下ろしてほしかったなぁ

66 ：

割と嫌いじゃないな、この表紙
どこがどう良いというのが説明できんけども雰囲気が好みだ

67 ：

表紙だんだん愛着涌いてきた
確かに最初はハヤカワのハードSF的風景や建築物のがあってると主張してたし、今でもカッコいいジャンクヤードが表紙だったらと妄想するが
ゲームのノベライズならゲーム絵があってるが
雰囲気もキャラの性格も違う原作小説ならゲームを感じさせる絵は逆にダメだと思うようになった

68 ：

神に挑む
ジャンクヤードの消滅に巻き込まれたのち、
黄色い空に黒い太陽が昇る世界に再生したサーフ。
そこにはセラの話していた〈楽園〉とは程遠い、荒廃した大地が広がっていた。
エンブリオンのメンバーの行方もわからぬまま困惑するサーフは、突如アートマに変じた戦闘部隊の襲撃を受ける。
彼らはサーフを、〈協会〉によって開発された戦闘用バイオメカニック〈ＡＳＵＲＡ-01〉と呼ぶが……新たな神話を描く第４巻
アマゾンに内容来てたが３巻のような衝撃的なバレはないな

69 ：

つかこれ２巻終わりのとこの紹介文になってるよな…

70 ：

2巻の最終章が、4巻の予告編みたいな内容だからね
それでも3巻で結構変えてきそうな布石を打ってきてたから
ゲームとは違う方向に向かう転換点になる巻になると良いな

71 ：

金子絵じゃないって点は全く構わないんだけど
もう少し上手い人がいいなぁとは思ってしまう。
ゲイルの姿勢がパッと見よくわからなかった。よくよく眺めてやっと理解できる感じ。

72 ：

そもそも2の始まりってすっげえ唐突だよね
一応説明はされるけどさぁ…

73 ：

１の徒労感マジパナかったなｗ

74 ：

すまんゲームのスレと間違えたｗ

75 ：

別にゲームの話題でもいいのよ

76 ：

シエロがショタすぎて作者の趣味かと疑ってしまう

77 ：

むしろその通りなんじゃないの？
こっちが原案である以上は、シエロは最初はそういう設定だったんだろうしさ。

78 ：

今の子はカナブンや長瀬愛を知らないの？

79 ：

ごめんねごめんね。
見なかった事に・・・

80 ：

>>77
やっぱりそういう系の人なんかな？面白いから別に文句とかは全然無いけど
ただアニキーって言いながらサーフに頭グリグリするシーンをゲーム準拠で脳内再現しちゃってオゲーってなったｗ

81 ：

>>77
ゲームだと子供いない設定だからな
小説だとシエロくらいの子供はいるんじゃないか
>>80
ツイッター見る限り腐女子隠してない。まあ面白ければ別にいい

82 ：

3巻出る前はゲーム基準で幼いセラ目線で作られたAIだから
むしろあれくらい幼くておｋみたいに言われてたけど小説3巻基準だと
確かにあの性格は違和感あるな

83 ：

今夜もl2chのどこかで熱いAV議論が交わされているのであった

84 ：

忘れられてる設定の様な気がするんだけどセラって生後2年ちょっとだよね？
2歳の子に、人の生死とかそんなん理解しろったって無茶だよなぁ
ホムラは色々あったにせよ
2歳の幼児に八つ当たりしてる格好になっちゃうんだよね
小説の描写だとあんまり違和感なくなっちゃうんだけど
落ち着いて考えてみるとそうだよね？
誰もセラを子供として扱おうとしないんだよね
ただその中でシエロだけが友達になろうとしたっていうのが哀しい

85 ：

同級生がAVデビューして騒然となったことはあるな
それがまた売れちゃって凄いことになったが、それもまた昔の話

86 ：

>>84
子供なのに子供というか人間では成し得ない力を振りまくからイライラするんじゃない？
対話が出来る相手であれば理解を深める事もできるけど、意思の疎通が出来ない子供で、
かつ人知を超えた力を意図せずに使ってしまう様な存在なわけだし。
ゲーム後半ぐらいのセラなら対話可能だろうけど、小説はゲームより更に幼い感じがするし。
俺が真面目な話した所で失笑物だけれど・・・

87 ：

>>76
自分はむしろゲームのシエロが性格や言動のわりにでかいなと思ってたから、原案ではショタキャラだったのかと納得した

88 ：

>>86
そんなことはないけどさw
セラにイライラしてるというよりは
どうしようもない感情を誰にもぶつけられなくて
セラしかはけ口がない状況にされてるような気がするね
まぁ、シンにそう仕組まれてるんだけどさ
アナベラもシンと繋がってて
気楽に話せる相手といえば同じテレパスのシエロしかいなかったからねー

89 ：

ゲーム江口は幼い外見設定の割に声ふっと！ってなったな。
声聞くまで露出度高くて貧Rな骨太のおなごかと思ってた。
小説版はマダムの「わたくしのエンジェル」と「イエス、マム」な
関係が面白かった。コミュニケーション力が人智の範囲内に収まった
エンジェルとマダムはどんな話してああいう関係になったんだろう。
ロアルドのポジションも変わってるくさいし、ゲーム版のエンジェルの
恋人（ゲイルの元ネタ）は居ない方向になるのかな。

90 ：

実は自分も声聞くまでシエロ女だと思ってた
なんだっけ、ジョジョの何部かにドレッドの女キャラいたじゃん
アレに似てるなーと
だからボイス聞いて「男かよ！」と
PVしか出てなかったころはかなりの人がシエロ女だと思ってて
男って解ったときはちょっとした騒ぎになったな
荒れるって程じゃなかったが

91 ：

おいおいエルメェス兄貴を女扱いすんなよ

92 ：

確か原作者もシエロのキャラ絵に
予想外に可愛かった、みたいな発言してんかったっけ
だから逆に小説シエロのショタ化は、金子絵に引っぱられたのかと思ってた

93 ：

そういや、リアルシエロって何歳の設定だったっけ？

94 ：

この前じーちゃんに蛍は死者の魂を模しているから大切にしろ
みたいなことを言われてこの小説思いだした

95 ：

深イイー

96 ：

兄ちゃん、何でホタルすぐ死んでしまうん？
あの兄なら妹を奇病にさせるためにむりやり太陽の下を
歩かせてたとしても不思議じゃない気がする

97 ：

>>96
流れ的にそうだと思う
眞の計画は妹と一幾を恋人同士にした後で
キュビィエ症候群で死ぬ事、が一番重要

98 ：

蛍が繰り返し言っていた「兄は悪魔、思いどうりになる、皆逃げられない」
って言葉通りで両親の事故や蛍の死も無意識に眞の思うように
皆動いく感じなんじゃないかね、自分の思いどうりにするためのきっかけは
練ってると思うけど
他人にはわからないが双子だからそんな兄の人外的な力を感じ
それを悪魔と思い異様に怯えてたんじゃないかね
セラが眞の顔を異常に求めた事も眞の言う事なら大体聞く事も
眞にはセラと何か関係のある力があるのかも

99 ：

あの顔、シンのものとは限らないんじゃないの？
劇中の描写から受ける感じだと、むしろ蛍の方か
若しくは2人とも必要なんじゃないかとも思えるんだよね
シンだけでは鍵たり得ない感じがする
ただ、蛍復活フラグはシンがへし折りそうだなぁ

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