【X-RAID】 ReadyNAS 総合スレPart13 【RAIDiator】

1 ：2012/09/26 〜 最終レス ：2012/11/08

弾力的な運用が可能なNASキット、ReadyNASについてのスレ。
NETGEAR製品情報　　　　http://www.netgear.jp/products/business/nas
その他ReadyNAS関連の公式サイト
・NETGEAR ReadyNAS Community　　　　http://www.readynas.com/
・ReadyNAS Japan (日本語)　　　　http://www.readynas.com/?page_id=134
・FAQ　　　　http://www.readynas.com/forum/faq.php?mode=faq_ja
・公式フォーラム　　　　http://www.readynas.com/forum/
・日本語フォーラム　　　http://www.readynas.com/forum/viewforum.php?f=42

2 ：

前スレ
【X-RAID】 ReadyNAS 総合スレPart12 【RAIDiator】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1341643023/
【X-RAID】 ReadyNAS 総合スレPart11 【RAIDiator】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1332621620/
【X-RAID】 ReadyNAS 総合スレPart10 【RAIDiator】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1322432688/
【X-RAID】 ReadyNAS 総合スレPart9 【RAIDiator】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1311382380/
【X-RAID】 ReadyNAS 総合スレPart 【RAIDiator】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1293663195/
【X-RAID】 ReadyNAS 総合スレPart7 【RAIDiator】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1265041213/
【X-RAID】 ReadyNAS 総合スレPart6 【RAIDiator】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1238336505/
【X-RAID】 ReadyNAS 総合スレPart5 【RAIDiator】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1222497136/
【X-RAID】 ReadyNAS 総合スレPart4 【RAIDiator】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1208232917/
【X-RAID】 ReadyNAS 総合スレPart2 【RAIDiator】(実質3スレ目)
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1195994782/
【X-RAID】 ReadyNAS 総合スレPart2 【RAIDiator】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1179328242/
【X-RAID】 ReadyNAS 総合スレ 【RAIDiator】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1157901335/

3 ：

工場出荷時の設定への戻し方
ttp://www.netgear.jp/support/info/readynas/readynas_maintenance.html

4 ：

HDDの転送速度なんてかなり前から100MB/sを超えててNASのボトルネックはCPUかイーサネットでしょうに
理論的にはRAID5で100MB/sのHDD*4台あれば最大read 400MB/s write 300MB/sが可能

5 ：

俺用備忘録
【X-RAID】 ReadyNAS 総合スレPart12 【RAIDiator】
38 名前：34[sage] 投稿日：2012/07/13(金) 08:08:11.50 ID:KJq/Xgp9
IntelliParkの停止、やってみたら簡単すぎてワロタ
ちなみに idle3-tools はwdidle3互換？のLinux用ツールね。
Enable Root SSH アドオンをReadyNASにぶっこんでログインして、
debian用のidle3-toolsのdebパッケージを dpkg -i でインストール、んで
# idle3ctl -d /dev/sda
とかしたらIntelliParkの設定がdisableされた。繋がってるsdXの分だけコマンド実行して、
後はReadyNASの電源落として入れ直したら反映。
IntelliPark止めたいけど、ReadyNASから外してPCに繋ぐのが面倒で躊躇ってる人にはお勧め。
122 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2012/07/20(金) 08:25:54.65 ID:TTRt357f
IntelilParkの停止、>>38に則ってduov2でもやってみたが、armelで動作した。
SSHのアドオンを追加、rootでSSH接続、
wget http://ftp.nara.wide.ad.jp/debian/pool/main/i/idle3-tools/idle3-tools_0.9.1-1_armel.deb
dpkg -i idle3-tools_0.9.1-1_armel.deb
idle3ctl -d /dev/sda
idle3ctl -d /dev/sdb
その後再起動でカッコン音はだいぶ軽減されたと思う

6 ：

猛烈に遅い他社のNAS使ってるんだけど
XFSフォーマットならHDD移すだけで読み込める？

7 ：

前スレ見て思ったんだが、Ultra6でRAID6運用してる人思いの外いるんだな。
自分はRAID6にして激しく後悔してる訳だが。

8 ：

>>7
後悔してる理由は？
俺は今のところ問題ない。

9 ：

ultra2使ってるけどこんだけやすいとバックアップ用に買ってしまうか悩むな・・・
バックアップ用にもう一台ultra2なりDUO v2なり導入するのって
単なる外付けHDDにバックアップ撮るのに比べてそれだけの利点あるかな

10 ：

>>7
RAID6で後悔って何で？
RAID 5はリビルド中の2台目故障ってのがありがちらしいから（俺は遭遇したことないが）怖くてな
そういやReadyNAS同士でバックアップしててどのくらいのスループットが出るかかなり気になってるんだけど、
ReadyNASのNICがどのくらいの帯域使ってるのか確認できるコマンドってある？
一応SSHログインしてnetstat -ci やれば送受信パケットのトータル数を1秒おきに更新表示できるんで、
1秒でどのくらいパケットが増えてるかを確認してMTUサイズをかければおよその帯域は分かると思うんだけど、
できればもうちょっとストレートに速度を表示させたりしたいんだが・・・

11 ：

>>8,10
自分の使い方ではRAID5で十分だっただけって話。
多重障害考え出したら際限無いしね。
この前のセールでUltra6買ったから、そっちにディスク丸ごと移して
今使ってるPro6は新規にRAID5で組み直しの予定。

12 ：

今見たらultra6がクーポン使用で、39800円みたいだけど、
これってかなりお買い得かな。
初めてのNASとして、すごい食指が動いているんだけど・・・
この8000円割引クーポンの有効期限って、明日の朝の８時までってことなら
すぐに決断しないといけないのだが、すげー迷う。

13 ：

Ultra6の39,800円はNTT-Xでは別段珍しくない
アマやイートレンドで今40,214円だから急ぐこともないかもね

14 ：

>>12
半期に一度の安売りでスレが賑わってる所
いいから買っとけ

15 ：

>>11
ああ・・・てっきりとんでもない地雷でも隠れてたのかと思ったｗ
その辺は個人の考え方の違いだから何とも言えないが、RAID 6で使ってるユーザーが
結構いたってことはRAID 5に対する不安の表れだろうな
>>12
めちゃくちゃお買い得
このクラスのスペックのNASは他社製品だと倍以上するから
とはいえUltra6のスペックが必要でないのに買えば「高い」ってことになっちゃうけど
スループットの高さとかRAID 6、6ベイってところに魅力を感じられるなら買っていいと思うよ

16 ：

>>12
君が買うともう一段値下がりするから買うべき。
しかし、買わないと値下がりしない。

17 ：

RAIDでの回復不能のデータ損失原因の実統計とかあればいいんだけど無いでしょうね
(メーカーは自分の所のデータは絶対に公表しないでしょうし)
例えばRAID箱が衝撃を受けて複数のHDDのセクタ破損しただけでTLER無しのHDDだったから
沢山HDDが落ちてRAIDだったからデータを損失したって感じのも結構ありそう

18 ：

>>17
結構じゃねーだろｗ
禿げるぞ

19 ：

RAID5で助からない事態を想定する場合だと、RAID5から6にするよりもバックアップ用の別NASを用意して電源ごと分けるべきかと。
更に安全を、となると、物理的に別の場所（かなりの遠隔地）にバックアップを置く必要がある。
同じ部屋の中に何10個バックアップ置いてても大きな地震一発でアウト。

20 ：

Ultra4が24,800円か
安すぎワロタｗ

21 ：

新型ﾏﾀﾞｰ

22 ：

4個入るモデルで考えているのですが、
実際の速度差や機能差はどうでしょう？
ちなみに現在は初代Duo所有です。
やはりAtom以上が吉でしょうか？

23 ：

どうせ買うならATOM搭載機のほうが。今安いし

24 ：

前スレ>>972
＞結局Ultra6 PlusのCPUはE5300でガチのようだ
www.netgear.com の ReadyNAS Pro のデータシートを見ると、
Pro 6 だけ、型番が RNDP6600-200 と、末尾が -200 になっています。
Pro 6 と Ultra 6 Plus は同じハードウェアっぽいので、
Plus も一緒にマイナーチェンジが行われたんでしょうね。
（型番、RNDP600U-100AJS ですか? -200AJS になってませんか?）
ところで、また nttx-store から Ultra Plus シリーズがなくなってますね。
在庫なしや完売扱いじゃなくて、検索しても出てこないですねぇ?

25 ：

>>19
俺はバックアップ用は NAS じゃなくて PC に corega HDC4EU3500 繋いで使ってる。
NAS を 4TB×4 化した際に余った 2TB×4 を RAID0 (ストライピング) にして使用。
バックアップドライブまで RAID5 じゃなくてもいいかなー って。
>>17
回復不能なデータ損失の一番の要因は人為的なものだったりしませんかね?
（間違ってルートから全部消しちゃった、
　HDD障害の交換の際に、別のHDDを外してしまい再同期不能になった、など）

26 ：

>24
新情報でページ作り直しで、10月からの値上げの兆候だったりしてｗ
NTT-Xはどうかしらんが、某クソ地図なら絶対やるところだがｗｗ

27 ：

ultra6のクポンが消えた。47,800
ultra4は健在。24800

28 ：

>>22
DUO を使っていたなら使い勝手の面でも x86 機がいいんじゃないでしょうか。
Ultra 4、期末セール中で \24,800 ですし ※ http://nttxstore.jp/_II_NG13400373
DUO、4KセクタなHDDへの対応は済んでいるので最新HDDも利用できますが、
2.2TB未満のHDDに限るという制限がなんとも残念ですね。

29 ：

余談ですが、DUO は真っ黒ですが、Pro は真っ黒ではないんですね。 (Ultra Plus も?)
通常の Ultra みたいなメタリックグレーではないですが、3台並ぶと全部色が違う。

30 ：

>>25
どのくらいの頻度でバックアップしているのかは知らないけど、
バックアップ先のRAID0のデータが化ける可能性は考慮不要かな？
RAID組んでいればデータの全読み出しでエラーチェックしてくれるので、
中長期置きっぱなしにするウチでは5組んでる。
しかし4TB*4…今のお値段だと8万っすか…
それだけの金があるんならultra4+3TB*4を追加する方向に走るな、俺はｗ

31 ：

>>22
予算に余裕あるならやっぱAtomの方がいいと思うよ
ちなみにUltra4無印はシングルコアAtom、Ultra4 PlusはデュアルコアAtom
>>24
どんぴしゃ
本体は動かせないとこに置いちゃったから確認できないけど、箱に貼られたシールには
「RNDP600U-200AJS」って表示されてる
E2160とE5300だと結構大きな違いだし別型番にしてもよかったような気がする・・・
>>30
今は3TBが一番コストパフォーマンスいいよね
でも無印とPlusで12台買うとさすがに出費がキツイ・・・
ところでバックアップのプロトコルは皆何使ってる？
ISOイメージ主体のフォルダ（合計70GB弱）を試しにRsyncとCIFSでバックアップしてみたら
Rsyncは30分ちょっとで終わったのにCIFSだと2時間以上かかった
もともとこんなもんなのかな

32 ：

>>31
ところが、DUO と DUO v2 は CPU も RAIDiator のメジャーバージョンも違うのに
DUO 　 RND2000-100
DUO v2 RND2000-200
だったりするんですよ。
スイッOハブなんかでも、基本性能や定価が変わって v2 v3 とモデルチェンジ
してるのに、型番をかえず -200 -300 としてみたり、どうもそういう伝統みたいです。

33 ：

>>30
RAID5 の書き込みホール問題のことを言っているなら、RAID0 は大丈夫です。
HDD障害には対応できませんが、もとのデータがNASで冗長化されているし。
バックアップ頻度は、必要を感じる都度、月に数回くらいですね。NAS 自体が
データ倉庫なので 常時更新があるわけではないですし。

34 ：

ニュースリリースの時点で、200なんだが…
http://www.netgear.jp/supportInfo/NewsList/197.html

35 ：

ううむ? と思って -100AJS で検索すると「日本語でないページ」ばかり引っ掛かるな。
こんなのもあるけど
http://www.netgear.jp/download/ReadyNAS_Comparison_Home_JPN_20120713.pdf
誤植ってこと?

36 ：

お世話になっております。NTT-X Storeです。
この度はご注文頂きまして誠にありがとうございます。
ご注文頂きました商品についてご案内致します。
大変申し訳ございません。
当店在庫切れの為、商品入荷待ちとなりました。
当店納期：10月中旬頃
※入荷状況により出荷日が前後する可能性がございます。
お待たせ致しまして、誠に申し訳ございません。

ご注文の商品は以下のとおりです。
----------------------------------------------------------
[1]商品コード：NG13400374
型　　番：RNDU6000-100JPS
商 品 名：ReadyNAS Ultra6 デスクトップ型NAS ベアボーン
単　　価：\39800
数　　量：1
金　　額：\39,800

37 ：

39800ならまぁいいじゃん。
俺は気付くの遅れて入手のチャンスすらなかった(´･ω･)

38 ：

>>36
ごめん、おれが買ったから在庫なくなったんだと思う。
さっきうちには届いたよ。
ねぇねぇ今どんな気持ち？

39 ：

ReadyNAS Surveillance使いづらい。
ダメなら普通にNASとして使えばいいかと持って買ったが個人的には酷いの一言。
他のメーカならもっとましなんだろうか？

40 ：

http://www.caravan-yu.com/shop/g/gAZ0606449078381/

41 ：

Ultra PlusはAtomからPentiumにこっそりモデルチェンジしたってこと？

42 ：

>>41
Ultra2 Plusと4 PlusがデュアルコアAtomで6 PlusのみPentiumってのは当初から一貫して変わらない
ただ、6 Plusは当初出た頃よりも高クロックのPentiumにマイナーチェンジしていた模様
というわけで、Pentium目当てで間違って2ベイや4ベイモデル買ったら涙目になるぞ
ちなみに無印のUltra2やUltra4はシングルコアAtomだからこれまた注意が必要

43 ：

2TB×4で運用していたNVXにHGSTの4TB突っ込んでリビルド中。
容量が1678MBとか認識されているが大丈夫なのかこれ。

44 ：

DUO捨て値過ぎ
拾うか悩むわ

45 ：

duov2安すぎ　へんな外付けHDDケース買うならこれにすればいい
出来が全然違う

46 ：

>>37
まだ39800だったよ？
在庫はないけど注文はできる

47 ：

訂正。1678MBじゃなくて1678GBだった。
そしてRAIDiator 4.2.20（3TB以上サポート）にアップデートしてないことに気付いた。
これってリビルド終わった後アップデートすれば正しく認識されるのか、
それとも一旦引っこ抜いて元のHDDに戻してから先にアップデートしたほうがいいのかな。

48 ：

>>47
元のHDDに戻してファームウェアアップデートした方がいいんでない？
その後4TB突っ込んでファクトリリセットかければファイルシステムがext4になるからその方がいいと思う

49 ：

安かったからNV+ v2買ったんだけど、これRAIDとJBODしか選べないんだね
保守性考えて4つのHDDそれぞれ別ドライブとして使いたかったんだけどなぁ・・・

50 ：

裸族のスカイタワーでもかっとけｗ

51 ：

NASちゃうやん

52 ：

>>49
Flex RAIDで1台ずつRAID 0とかできないの？
昔のReadyNASだとそれで1台ずつ別ドライブとして使えたような記憶があるんだが

53 ：

安いんだからもう一台買えばOK

54 ：

>>48
ありがとうございます。
一旦戻してアップデートしてから再度突っ込むと3726GB認識されました。
ファクトリーリセットについては現状5TBを逃がす先が用意できてないので、
次に4TB×4で収まりきらなくなった頃に本体ごと買い換えようかなと。

55 ：

>>49の逆で、DUOv2でJBODで使おうと思っていたんだが、/c /dと個別にマウントされて一纏めにならないのだが仕様？
試しに適当にデータ入れて片方のドライブ引っこ抜いてももう片方だけで消えずに動くんだよなあ。

56 ：

>>54
乙
HCLには3TBまでのHDDしか載ってないけど4TBも認識はするんだな

57 ：

>>55
JBODって別に仮想ボリュームを作る訳じゃないでしょ、名前通り何もしないからディスクが違えば
パーティションも別で別のボリュームなりディレクトリなりドライブにするしかない

58 ：

JBOD【Just a Bunch Of Disks】（スパニング）
複数のハードディスクなどを統合して単一のディスクのように扱う技術の一つで、単純にディスクを連結して全体で一台に見せる方式のこと。
ttp://e-words.jp/w/JBOD.html

59 ：

積んであるUltra6のHDDに
WD 赤かRE4買おうと思ってたけど
REの新モデルで4Tが出ちまった…

60 ：

>>57
そういう仕様ならそれはそれで構わないんだけど、>>58の認識だったのであれ？と思った

61 ：

LSIのMegaRAIDもシングルディスクで使うときはJBODになるから、
ベンダーによって解釈が違うんじゃないですかね？

62 ：

duoさすがに7980よりは下がらないか・・・
購入するのに何かあと一押し欲しいんだよな

63 ：

http://nttxstore.jp/_II_NG13400374?LID=REC
欲しい時が買い時ですな

64 ：

早く箱汚せ

65 ：

>62
来週には値が戻るだろうから、決めるなら早めになｗ

66 ：

クーポン消えるのは日曜の12時

67 ：

１台だけJBODで組めばそれは１台のHDDと同等になるでしょ
JBOD自体RAID見たいに複数のディスクに読み書きしているわけでないんだし

68 ：

今夜のナイトセールで値段そのままにギガハブ付けてくれたら2台目ポチる

69 ：

在庫切れたら終了と思ってたらまだつづいてたんだな
6台目のNASポチッしまった・・・

70 ：

pro4とultra plus4ってHDD以外は同じでおｋ？
今のセールでポチろうか迷ってるけど。

71 ：

茄子屋が開けるな

72 ：

>>68
それは確かに買うな
さっさと箱蹴ってくれ

73 ：

セールは30日12時まで。

74 ：

ultra6は在庫切れみたいだけど、ポチッたとしたら
届くのに何日くらいかかるのかな。
１週間くらいで届くのなら、ポチりたいのだが
まだ在庫が残っているultra4と非常に迷っているところ。

75 ：

ぽちれるよ。

76 ：

>>58
JBODと論理ディスクがごっちゃになってるんでしょ
"The concept of concatenation, where all the physical disks are concatenated and presented as a single disk,
is NOT a JBOD, but is properly called BIG or SPAN."
http://en.wikipedia.org/wiki/Non-RAID_drive_architectures#JBOD

77 ：

>>74
>>36

78 ：

ハードウェアマニュアルとか見てもよくわからなかったんですが
これのUSBポートって何に使うんですか？

79 ：

初NASにqnapかreadyNASか・・
ultra6の安さは悩むな-

80 ：

>>77
情報ありましたね、すいません
１０月中旬ということは、約２週間待ちか・・・
ultra4にしておくかな

81 ：

>>78
・USBストレージを接続して中のデータを共有したり、NASのデータをUSBストレージにバックアップしたりできる
・対応UPSをUSB接続することでUPSのバッテリ残量を監視でき、バッテリ残量が指定した値を切ったらNASを
　自動でシャットダウンさせることができる
他に何かあったかな

82 ：

Atom Z2760乗せたモデル出してくれないかな

83 ：

>>80
つイートレ

84 ：

2台のディスクでRAID1運用しようと考え検索していたところ、
ReadyNAS Duo v2 が自分の要求を満たせそうなことが分かりました。
スペックを見るとX-RAID2という構成も選択できるようですが、
2台運用する場合(つまりDuo v2を使う場合)、RAID1との違いが
http://www.readynas.com/ja/?p=656
を見ても良く分かりませんでした。
どういう場合にRAID1、もしくはX-RAID2を選択すべきなのでしょうか？

85 ：

最初は両方ともRAID1扱いで何も変わらないはず
将来的に大容量のHDDに2本とも換装した場合
X-RAID2だと増えた分だけで自動的に新たにRAID1を組んで
LVMで結合してくれるんじゃないかな
自分で試したことはないけど、X-RAID2の説明を見るとそんな感じ

86 ：

ここ最近の値下がりは、Ultra PlusやProシリーズの次モデルが登場間近だからですか?
単に決算期だから?

87 ：

>>85
ありがとうございます。
私もそういうふうに読めましたので、勘違いしてないことが分かってすっきりしました。

88 ：

READYNAS　V+V2を先日購入したばかりなんですが、
起動させて1-2時間経過すると必ず、device　is　offlineとなってアクセスできなくなります。
ぐぐってる最中ですがDuoとｖ+で同じ現象が多発してて
osの再インストールとかサポートに連絡しろ・・・のアドバイスを受けてるケースが多いですが
でその後「解決しました」という情報は今のところ見つけることが出来てません。
これは解決不可能な機種固有の問題なんでしょうか？

89 ：

先日からDuo2使い始めた者なんですが
現在の形のReadyNASでのFTPの設定の仕方が解説されているような所は無いでしょうか？
IDとpassの設定はどこでやれば良いのかとか、設定箇所すら分からずに右往左往しています
マニュアルpdfも「出来ます」とだけ書かれて流されているようだし
なにか資料になる物を探しています

90 ：

>88
一文字足りてないけど、NV+ v2のことだよな？ｗ
だとしたら、おそらく前スレのオレと同じ症状かと。
しっかり検証した訳ではないが、ひょっとしてusのHPからファームを落として適用してない？
とにかく、ファームウェアのアップデートに失敗しているくさいので、ダッシュボードのシステム→情報→ログで確かめて、
Your ReadyNAS device has been updated with a new firmware image. (RAIDiator-arm-5.3.6)
じゃなくて、
Your ReadyNAS device has been updated with a new firmware image. (5.3.6)
だったら、バグファームなのかも。
でもって修正は・・・・・・どうすべ？ｗ
うちの場合は、いったん5.3.5にダウングレート後、用意したファイルじゃなく、
アップデートの確認ボタンからアップデートしたら、おそらくｗおｋだった。
てなあたりが、前スレ863の話でした。ちなみに5.3.5のファームデータのアドレスも貼っておく。
ttp://www.readynas.com/download/RAIDiator-arm/5.3.5/RAIDiator-arm-5.3.5

91 ：

>>86
単純に決算期だからかと。
傾向としては上下の決算月の２〜３週目が一番買い時だと思ってる。
最終になると「あぁ〜、買っておけば良かった」みたいな。
今回はPro4を無事ゲットしたんで、個人的には超満足中。
ちなみに元々Ultra2で自宅内運用してて、
今回Pro4を遠隔バックアップ用に買ったんだが、
NAS間のバックアップが簡単にできる方法を誰か伝授してくれまいか？
技術レベル的には「ポート転送？なにそれ美味いの？」というレベルなんで
ReadyNAS Remoteでちょこちょこやってるんだが、認識甘いのと全体となるとボリューム多すぎる。。。
何かいいアドバイスあったらお願いします。

92 ：

世代管理が必要ないならお手軽なのはrsyncじゃね

93 ：

>>90
前スレの過去ログ読んできました。
おそらく同じ症状かと思います。
X-RAID2でHDDを一台搭載した状態から二台目を搭載し、再構築しているのを
ダッシュボードで見ていると、起動直後は60MB/Sの速度だったのが
時間が経過するにつれ、30MB/S・・・　5MB/Sのようにどんどん低下し、やがて　device is offline
となって完全に無反応、電源も落とせない状態に。
電源をON/OFFしながら3日ほどかけて再構築を完了させて、ためしにデータ保存してみようとしたところ
転送速度がどんどん低下し、1時間を過ぎたあたりでNASがフリーズするような感じ。
でFWを5.3.5に落として、NASから5.3.6にアップデートしてみました。
今それが丁度終ったところです。
あと二時間もすれば結果が出ると思いますので後ほど報告いたします。

94 ：

ultra6のファームフェアを4.2.22に上げたら
ようやく温度取得がまともになった。2台がほぼ一致。
温度取得できるまでこんなに修正時間がかかるなんて馬鹿じゃねーの？？？？

95 ：

QNAPｵﾇﾇﾒ

96 ：

最初はDuo V2買おうと思ってたけどここ見てたらUltra4に傾いてしまった
決算末週のナイトセールで少し安くなるかと思って待ってみたけど、特に
そんなの無いようなので先ほどついにポチリました
買ったからにはガッツリ使い倒したいです

97 ：

Ultra6ならCPUがx86だからいいけど、Ultra4って中途半端でもったいない気がする

98 ：

その理屈だとUltra6 Plusしか買えなくなる罠
結論：好きなの買えばええねん

99 ：

てか個人が家で使うくらいならduov2とかultra2で十分じゃね？
どういう理由でultra6が必要になるんだか・・・

100read 1read

1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲

Bluetoothスピーカースレッド (683)
JUSTYが潰れますた (281)
シンクライアント (974)
【サムスン】Samsungの液晶モニタ 3枚目【XL2370】 (790)
ミネベア・NMB製 メンブレンキーボード友の会 6枚目 (685)
【SCSIから】外付けHDD 77台目【USB3.0まで】 (701)
--log9.info------------------
【内紛？】御殿場 NET SVG【危機？】 (687)
愛知県にどのようなサバゲーチームがありますか？ (621)
いらないガンorパーツ売る/やる/交換/買う【21】 (706)
【関西】BBGun【インドア】 (355)
【無理】あなたのコルト (201)
SIG総合スレッド (505)
【イベントでも】痛い人・・・３人目【ゲームでも】 (582)
自衛隊装備スレ　Part23 (290)
金属パーツ総合スレVol.24 (545)
茨城のサバゲ事情【復刻版】 (519)
【使える】光学サイト実用スレx6【使えない】 (1001)
【やはり】北海道スレ23【必要だ】 (612)
Yahoo違法モデルガン晒し (733)
【TOP】排莢式電動ブローバック【M4A2】其拾 (370)
★★四国のサバゲー事情 part 2★★ (280)
デジコン (242)
--log55.com------------------
【ﾜｯﾁｮｲ無】精神障害者保健福祉手帳108冊目
チラシの裏@メンヘル板 Part66
【まったり】うつ病で一人暮らしの人 集合【雑談】9
マツダタカトシ四時から精神科に行きなさい
鬱でも必死に会社に行ってる人541
対人恐怖症でもできる仕事探そう。。Ver.43
自閉症スペクトラム総合スレ10【ASD】発達障害
メンヘラで生活保護28 ワッチョイ