1read 100read
2012年07月病院・医者325: 「神の手を持つ男」福島孝徳医師 (470) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
●病院・医者板 自治スレッド 第41病棟● (283)
医師に恋した(患者編)51 (924)
<お前は>お荷物医者いる?<不要> (247)
日本医療事務センター 1 (361)
開業医は楽して儲けすぎだから廃業、大病院中心に! (366)
最近のMRI、CT、超音波ってどうよ?4 (257)

「神の手を持つ男」福島孝徳医師


1 :11/04 〜 最終レス :12/07
大阪府内の病院で脳腫瘍の摘出手術を受け、約10か月後に死亡した兵庫県姫路市の女性(当時37歳)の遺族が、「切除部位を間違い、
正常な細胞を摘出したのが死亡につながった」として、手術を執刀した福島孝徳医師(68)と病院に約1億円の損害賠償を求め、
大阪地裁に提訴した。
 福島医師は米国を拠点に医療活動を行い、国内外で数多くの手術に成功。
「神の手を持つ男」としてテレビ番組などでも取り上げられている。
13日の第1回口頭弁論では手術ミスを認めたが、死亡との因果関係については争う方針を示した。

2 :
おまえらは、雲仙普賢岳の火砕流の時に避難した家に土足で上がりこんで電気を
盗み、警戒区域から出るよう要請した警察の言葉を無視して消防団員や警察官を
巻き添えに殺したクズの仲間だろ?
阪神大震災の時に、建物の下敷きになって、助けを求める声をヘリコプター見物
の騒音でかき消したクズや、まだ煙の立っている現場に降り立ち、被災者のそこ
には無くなった方がいるので踏まないでくださいとの声を無視して「まるで温泉
地にきたみたいですね」といいはなったクズの仲間だろ?
日航123便の事故の時に、より悲惨な死体を求めて駆け回り、お棺をまたぎ、あ
まつさえ、棺のふたを開けて中を撮影しようとしたクズの仲間だろ?
新潟地震では、山古志村に入り込み、被災者に混じって救助され、おまけに救援
物資のパンを我先に食い散らかしたクズの仲間だろ?
松本サリン事件の時なんて、あれほど無実の人を犯人扱いしたのに、真相が明ら
かになったら、すべて警察の所為。アレで、責任をとってやめたマスゴミの人間
なんて一人もいない。
戦前は戦争翼賛で、人々を死地に送り込み、戦後は一転して、共産主義におもね
り、文化大革命翼賛。
戦後の混乱の中で、闇市でものを買わずに餓死した裁判官はいたが、マスゴミの
人間でそのように清廉潔白な人間は一人もいない。
人殺しはする、酒飲み運転はする、少女買春はする、脱税はする、放火はする、
詐欺はする、痴漢はする、泥棒はする、は吸う。
捏造記事なんて星の数ほど。
再販制度を批判するくせに、自分たちの再販制度はしっかり維持を主張する。
そういうクズどもの何が「正義」だ。
失せろウジ虫!

3 :
大阪府内……脳腫瘍…
富永?

4 :
詳細きぼん

5 :
手術ミスを認めた
手術ミスを認めた
手術ミスを認めた
手術ミスを認めた
手術ミスを認めた
手術ミスを認めた
手術ミスを認めた
手術ミスを認めた
手術ミスを認めた
手術ミスを認めた
手術ミスを認めた
手術ミスを認めた

6 :

「デューク大学教授 世界のふぐすま先生」はいちいち左右なんて確認せず ドレープがかかってから
「ハイハイ〜 今日は大変なんですからもう〜」って感じで登場でしょ
これは助手の脳外科医が(わざとだったらヤヴァイよねww)左右逆に
セッティングしたとしか思えないんだが。

7 :
wフクシマ
どっちもオワタ....

8 :
おごれる者も久しからず

9 :
>>1 の母親です。このたびはうちの馬鹿息子がこのような糞スレを立てて
皆さんに大変な迷惑をかけてしまい申し訳ありませんでした。
母親として、非常に恥ずかしいとともに、何故こんな馬鹿息子を産んでしまったのだろうという後悔の気持ちで一杯です。
元々頭の弱い子で、学校ではいつも苛められて、いつの頃からか精神的にも異変が出てきたので何とかしなければいけないと心配していたのですが、まさかこんなことになってしまうとは.....
母親として何とお詫びすればよろしいのやら...
でも、来週から精神病院に入院することが決まりました。
多分、一生退院できないと思います。
馬鹿息子である >>1 を一生世の中に出さないことが、
母親の私にできる、皆様への精一杯のお詫びだと考えています。
このたびは本当に申し訳ありませんでした。

10 :
こいつが一番詳しい記事かな
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20110414-OYO1T00221.htm
死亡患者遺族 「神の手」医師を賠償提訴
 大阪府内の病院で脳腫瘍の摘出手術を受け、約10か月後に死亡した兵庫県姫路市の女性(当時37歳)の遺族が、「執刀医が切除部位を間違い、
腫瘍ではなく正常な細胞を摘出したのが死亡につながった」として、手術を執刀した福島孝徳医師(68)と病院に約1億円の損害賠償を求め、
大阪地裁に提訴した。
 福島医師は米国を拠点に医療活動を行い、国内外で数多くの手術に成功。「神の手を持つ男」としてテレビ番組などでも取り上げられている。
13日の第1回口頭弁論では手術ミスを認めたが、死亡との因果関係については争う方針を示した。
 訴状によると、女性は大阪脳神経外科病院(豊中市)に入院中の2006年10月に手術を受けたが、福島医師は右脳の腫瘍を除去せず、
誤って左脳の健全な細胞を摘出。その結果、女性は全身マヒで寝たきりとなり、腫瘍を摘出することもできないまま約10か月後の07年8月、
別の病院で死亡した。
 手術は女性が福島医師に依頼して行われた。手術後、病院側は「左右の脳を間違えて正常な方を取ってしまった」と説明。
福島医師もミスを認め「初歩的なエラーで、このようなことになりすみません」と記した文書を、女性側に手渡していた。
 遺族側は「手術前の診断で腫瘍の進行度は初期とされており、手術で腫瘍が摘出されていれば死亡は回避できた」と主張。
福島医師の代理人弁護士は読売新聞の取材に対し、「当初の検査結果より病状は相当進んでいたと思われ、ミスが死亡を招いたわけではない」と反論。
同病院の代理人弁護士も「ミスに対する使用者責任は認めるが、腫瘍が摘出されていても死亡を必ず防げたとは言えない」と話している。
(2011年4月14日 読売新聞)

11 :
福島先生に依頼した場合って、病院持ち出しになるの?それとも、福島先生に報酬を別に出してんの?福島先生は無償なの?
どんな契約してんだろ?

12 :
九州の某病院で以前F先生を呼んでたけど、
患者に対しては保険診療で、F先生には病院から謝礼を払ってたそうだ
当時で1件200万だったと聞いている(伝聞だから真偽不明)
値段に見合う広告効果が無かったのか、しばらくして止めたそうだ

13 :
原告弁護士も裁判官もとれるところから取る主義だから、ポケットマネーから
とれるのでしょうね!おつかれさまあ、神の手さん。

14 :
初期の簡単な奴しかやらないのが神の手の種明かしってことか?

15 :
左右の頭を間違えたらあかんね

16 :
これが初めてじゃないからな
こいつの手術ミス
ググればやまのように

17 :
そりゃ初めてなわけないだろ
頭悪いなおまえ

18 :
こいつはTVに持ち上げられ過ぎて天狗になってた。
TVで偉そうにペラペラ喋ってたから
胡散臭いと思ってたが、

19 :
神の手でトドメ刺したな

20 :
晩節を汚してしまったね。

21 :
示談して反対側も手術すればよかったのにね?

22 :
やっいまいましたなー。
「左右取り違え」ですか?
これは擁護できんわwww
まあ、あのシステムならいつかはやらかすと思うておりましたよ。
これでメディアには出てこられなくなりましたな。
これから、どうやって日本で稼ぐんでしょうか?

23 :
ここはまともで安心した。
ニュー速では看護師と思われる連中が、
「人間のやることにミスはつきもの、
そのミスを防ぐために幾重ものチェック体制が…」
「こんなことで訴えてたら…」
病院でのいつものミーティング風景かと思ったw
いつになったらそのチェック機能が働くんだよw
手術が成功しなかったのを逆恨みして訴えられたのではなく、
左右を間違えるミスだからな…。
それを、訴えたら手術をする医師がいなくなる!と
いつもの調子で叩くアイツらに驚く。
まるで脅しだ。
看護師の援護射撃は、ありがた迷惑。
裁判に勝つために、まずは沈黙、親兄弟にも沈黙を徹底させるよう、
弁護士のアドバイスがあったな。
看護師は沈黙ができないから困る。

24 :
>>15
左右間違えた って、要は悪くもないとこをドヤ顔で取ったわけだよな?
悪い側の腫瘍はそのまま?
そっちのが問題アリなような。
てか、これじゃ横浜市大の取り違え手術くらいマヌケだよw

25 :
正常組織しかないことになぜ気がつかない

26 :
いくら神の手でも68才はダメでしょ。
元行きつけの神の手歯科医師も65才ぐらいで
おぼつかなくなりました。
って引退しましたよ。

27 :
「神の手を持つ男」も68歳のおじいちゃんになったのだから引退したほうが良い。

28 :
>>27
能下の手術は老眼のほうが顕微鏡見やすくてやりやすくなるとか・・
又聞きだが聞いたことがある

29 :
>>28
顕微鏡手術ならばおそらくは逆ではないかと思います。
調節力がなくなるので、細かいピント合わせにフットスイッチを煩雑に
動かさなければならなくなるでしょう。
(若い人なら多少フォーカスがずれてもそのまま見えますが、お年寄りでは
 ぼやけてしまいます)

30 :
福島原発で訴訟の話かと思った

31 :
まさに原発級!

32 :
>>11
無償なわけないだろ
手術は超高額だよ
しかも、術後管理はせずに、
つぎの手術のために病院を離れるので
その病院のDrはたいへん
病院の儲けは入院費だが
まあ、ふつうは赤字じゃないの
病院の

33 :
これは、病院側(常勤医や手術室看護師や病院の左右確認体制)の問題だろう。
フススマを責める点があるとすれば、謝礼を選ばずに病院を選ぼうね、ってことだろう。

34 :
でも最後に確認しない?
カルテ読んで、術場で左右逆なこといわれたら
「え?カルテはこっちだったけど?ほんとはどっち?」て

35 :
全部間違っていたら、バイト術者は気がつかない。
報道のみの情報では不明。
いずれにしても、病院の体制がまともなら、バイト術者が確認忘れても間違えない。

36 :
フクスマを擁護している訳じゃないよ。
医療安全管理体制をチェックしてなかったのだから。
チェックしてから、仕事を受けるべきだったろう。

37 :
左右間違いのミスは、さすがに言い訳出来ない
示談にするのが普通と思うのですが、何か出来ない(しない)理由があったのかね?

38 :
弘法も筆の誤りですね

39 :

まあ起こり得るミスだな。
セッティングミス完了済みのとこに
投入されたバイト医福島さん
自分がほじくり出してんのが病巣か正常か
気がつかなかったのはマズいな。
これは言い逃れ出来ねえから認めたんだろ。
37歳主婦なら3000万位で手打ちだな。

40 :
日本の保険医ないんだろ?
てことは保険請求したのはこの病院の常勤医。あくまで福島医師はアドバイザーであり指導者だ。執刀医としてだと、資格のないものが保険診療をしたことになる。
道義的責任は負うものの、支払は病院がやるんだろうな。そしてヘボ常勤医のせいで風評被害を受けたと、福島は病院を訴える。
今後バイトで受け取るはずだった全国の病院からの依頼が激減する。

41 :
保険医は通常都道府県単位の届出である。だから、日本全国を股にかけて、保険診療を行うフライングドクターは、制度上問題なのは以前から言われていたことである。
しかし、医師不足の世の中、有能な医師はさらに少ない。

42 :
行政としても、問題にできないのである。

43 :
行政としても、問題にできないのである。

44 :
今でも頭とその他でCTの左右が違う地方ってあるの?

45 :
おなくなりになった患者さんにご冥福を祈ります。
旭川赤十字病院の脳神経外科部長、上山博康医師の手術を受けるべきだった。
テレビに出ている天才脳外科医のお二人の医師の大きな違い。上山医師は術前に患者と向き合い、
命がけで北海道に来た患者と長く時間を取って話をし、絶対に助けるといって向き合うのである。
だから、万が一術後の経過が悪くても、手術が失敗しても、患者やその家族から訴えられないのである。
福島医師は、アメリカから出稼ぎに来ている感が否めない。
神の手がきたから大丈夫などといって、結構テレビもカメラ目線で、視聴者に訴えるようなコメントをする。

46 :
やっぱり神の手でーしたら気持ちが良いんだろうか?

47 :
利き手じゃないほうでーすると、他人にこすられている感じがして気持ちいいぞwww

48 :
>>45
その2人は専門違うでしょ

49 :
ねえ、これが仮にアメリカの話だったらどうなるの?
慰謝料ウン百万ドルか?

50 :
俺が若いころの頭部CTは頭側から見た画像で、最近は体幹と同様に下方からの画像だが、いつ頃から変わったの?
頸椎CTを整形が撮ると下からで脳外が撮ると上からで、内科研修医だった俺は混乱した覚えが有る。
MRIで頭部から胸椎辺りまで縦断的に撮るようになってからか?

51 :
福島先生は風評被害で日本での依頼が減ってよかったよ
その分ゆっくり寝てくださいあなたは日本の誇りです

52 :
上山氏もなあ・・・
あの人動脈瘤のクリッピング術に長けてる人だけど
「コイル塞栓術(血管内治療)は未熟者がやる治療方法」だと宣ったことがあるので
その治療法で治った自分は不快感ありありだ。

53 :
どんな名医であれ医療に絶対治るなんて言うのは有り得ない。
最善を尽くすならいいが患者を目の前に絶対治すなんて事言うのは売名医者と見て間違いない

54 :
本当に腕のいい医者は、チャラチャラテレビになんぞ出ないぞ

55 :
>>54
バチスタ馬鹿たちよりは遙かにましだな

56 :
腕の良い医者がいないからわざわざ外国にいる医者に頼まなければならない。

57 :
そういえば南淵ちゃんは大和成和を辞めて大崎Hセンターに移ったが、週1外来も維持してないね。
喧嘩別れかね?
このHセンター、2005開設者が例の女子医大心外訴訟時の主任教授なんだが、ググっても出身大学が不明。
女子医大大学院卒しか出てこないが、どこなんだ?
理事長が上記、院長は日大、センター長が奈良医大南淵、副院長東海大、部長慈恵、医長奈良医大→徳洲会(南淵ルート?)、研修医三重、
内科愛媛、女子医、画像診断東邦、麻酔科が昭和2名、弘前
なかなか集めるのが大変な最強布陣だが。

58 :
神の手って言うか神じゃね?汗

59 :
震災で忙しいから、、、ん?・・・そこの神の手も借りたいんだが、ちょっと手伝っておくれ

60 :
亡父は明治神宮の神官。
手術の時、白足袋を履いている。

61 :
左右間違いって執刀医というより開頭した助手のミスじゃないの
まぁそのまま手術した執刀医の責任も当然あるけど

62 :
福島孝徳医師は脳腫瘍のない正常な脳を手術したんだよ。
「神の手を持つ男」返上!

63 :
すみません
ドシロウトの疑問です
左右間違えって、腫瘍を摘出するのにどうして右と左間違えるのですか?
もしも腫瘍が右にあるなら、左を見ても腫瘍はないわけだし、間違えようが無いんじゃないのですか?
なんか単純なのにどうして??

64 :

まあ、ふつうは君のゆうとおりで
横市の患者取り違いも
あけてみて、病変がないことに気付いた
まあ、福島がいかにヤブか、もしくは年で目がだめなのか
わかる事故だな

65 :
>>64
はあ?
横一は、肺も心臓も取り違えて手術してICUに帰ってから、患者が違うことに気がついたんだよ。
批判は自由だが嘘つきは来ないでね。

66 :
てか、仮に左右間違えて穴開けたとしても顕微手術で正常な組織と脳腫瘍間違える
もんなのか。脳組織見た時に、ん?左と右間違えてないか?って疑わんか?

67 :
フクスマの眼力は落ちているのでしょうな。
まともな病院なら左右確認をバイト医になんかにさせないし、
完璧と思っていても術中迅速病理で確認するので、気付かず閉頭はない。
病理医常駐していない糞病院が多いのが日本の現実。
フクスマは、金に目がくらんだのか?糞病院で手術。

68 :

やっぱ考えたくないけどセッティング担当した助手に○○られたのかな...
「おかすい・・ tumor ないな〜」と思いながら脳をほじくっていったんだろうね
良性腫瘍しかやらないからどっちみち intralesional procedureとなる
いつも腫瘍を見てちょっとずつかじりとってる(それでいい)
わからないまま焦ってドンドン掘り過ぎたってことでしょ
米国流に一日で沢山の件数をやるので
脳外科なのに眼科のIOLみたいに流れ作業になっちゃってるのが問題なのだろうね
おそらくフグスマ先生自身が左右だの氏名だのの 確認は一切してないと思う
スタッフも誰一人気付かないときに事故が起こる
まして迅速病理なんかできる一流病院では手術に呼ばれないでしょ そもそも
(地下)足袋はいてフットペダル操る脳外科医 見たことあるよ 軽快で良さそうだった

69 :
>>62
だよな。
たとえ助手か何かが左右間違えても、正常な脳から何を取り出したのか。
取り出したことで、全身麻痺になったんだろ

70 :
事前の画像診断からピンポイントで深部腫瘍を目指すだろ。
皮質を開き、かき分けてこの辺りだという所に病変が無いと、
少し右は?左は?奥は?と少量の組織を摘まみながら探るだろ。
先入観で“有る筈”と信じ込んでれば試験切除もするかも。
麻痺も出るし対側へのシフトは出来なかったんだろうね。
しかし擁護は出来ない。

71 :
これを機会に出稼ぎやめ、隠居生活したほうが良い。
医師続けたら「神の手を持つ男」でなくなる。
手術のしざかりがあるのを知ってるだろう。

72 :
自分で「福島先生はねぇ〜」と言ってるのをテレビで見て
こやつはなかなか退かないな、と思ったものでした。

73 :
マスコミが隠してきた真実を暴露するまとめサイト
【国民が知らない反日の実態】 http://p.tl/66MV

74 :
去年、福島医師テレビで見たけど、そんな背景を背負ってたんだね。

75 :
正常か、正常でないかの見分けもできていないで神の手と呼ばれてたのか。
この人何年目ですか?
今までオペ受けた人達は強運の持ち主だったわけね。

76 :
今回が初めてじゃないんじゃないかなぁ・・・
「神の手を持つ男」で有名になり稼ぎまくっているから示談で済ましていた可能性あり。
mixiに福島孝徳医師のコミュニがあるけど、術後のフォローなし(>_<)

77 :
外国から手術に来て、術後フォローがあると思っている方がどうかしてるだろ。
良いか悪いかは別の問題。

78 :
何十億円も稼いだのだからこのへんで成仏されては。

79 :
この人って1日3時間くらいしか寝ないとか自慢してた人だよな
実際ほんとに3時間しか寝てない人に手術してもらいたくないわw
医療ミスリスク高すぎだろ

80 :
3時間睡眠が本当かどうかは知らんが、「Holidayは休まないといけない」とか言って、地方から来た患者の手術を当日ドタキャンして飲みに行ったと、左右間違いミスをやった病院に勤務してた看護士が日記に書いている
少なくとも、休みなしで21時間手術してるなんてありえないだろ
ところで、保険指定医じゃないって噂があるけど本当?
調べる手段あるかな?

81 :
2008年に週刊誌で医療ミスが記事になってたけど、その後は載ってないんだよな。
今週発売される週刊誌は祭かもね。

82 :
病院事務がしてると思うがどうだろうか、
自分も昔、他県の病院当直したことがある。後で聞いたら事務が登録してた。
なぜ正常細胞を摘出したのか理解不能。モニター画像あったはず。
主治医・見学の医師など複数の医師がモニター観てたはず。

83 :
>>82
保険医登録は受付事務所が県毎にあるけど認可は大臣だから全国有効と聞いたけど違うの?
後、有効期間ってあるの?

84 :
93 名前: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/17(日) 23:01:55.43 ID: /X604VSE0
http://photos.thefirstpost.co.uk/assets/library/pope--124904490203657600.jpg
右「ベホマズン!」
左「ザラキ!」

85 :
mixiでミスを犯した病院にいた看護士の日記があった。
無くなった方は意識レベル清明で歩いて入院したけど、前日には子供の運動会に応援に行っていて、それが家族の最後の会話になったと書いてあった。
手術後にどういう対応だったか、患者がどういう容態になってしまったかも書いてある。
読んでいて涙が出てきた。

86 :
>>80
上山先生も3時間しか寝ないそうだよ。
寝ないで仕事をした時期もあったけど、さすがにもたなかったらしく、3時間がちょうど良いということになったらしい。
ショートスリーパーっていうのもあるんですよ。

87 :
術後フォローしてたら手術の数をこなせないと思うよ。
だけど自分でフォローしないとわからないことはあるんだけどね。

88 :
上手くいったら術後フォロー無しでも良いだろ
でも、上手く行かなくても絶対フォロー無しってのは違うと思う
特に初歩的なエラーを犯しても人に説明を押し付けてって論外だろ

89 :
>>88
出かけていって手術したんだろうね。
でもよくあることだよね。
その病院の主治医はどういう気持ちだったんだろう。
つか、手術室に一緒に入って確認しなかったんだろうか。

90 :
>89
>病院の主治医はどういう気持ちだったんだろう
その主治医が福島先生を陥れるために意図的に・・・?

91 :
ミスの内容はどうかと思うが、
流しのバイト医と同じだろ。術後とか手術室に一緒に入室とか、期待するのは馬鹿でしょうね。

92 :
スーパードクターってこんな人ばっかり?
http://blogs.yahoo.co.jp/ramurenacharm/3023336.html

93 :
>>91
一緒に手術室で指導してもらいながら手術するわけでもないの?

94 :
>92
この目医者はひどかった。
ジツリキはその辺の開業医と同じか、それ以下。
これでスーパードクターとは聞いて呆れる。
まあこのブログに出てくる深作も50歩100歩だがW

95 :

人の手で殺されたのなら悲劇だが
神に召されたのなら文句いうほうが煩悩ってもんじゃね?

96 :
でも、命の恩人と伏し拝まれる様な手術も多くしている先生だろうね。
この人だからできる手術も多かったろう。
初歩的なミスです。って。
まさにご本人も信じられない様な想いだったんだろうね

97 :
>>85
病院全体で福島医師に責任を押し付けてるのか…
いずれにせよ、看護師がヒマな病院なのはわかったw

98 :
福島真理教か
信者は怖いよなw

99 :
>>97
看護師は病院や医師の味方ではありませんよ。
むしろこういうときは医者を人身御供にして自分らの心を救うことに一生懸命になりますね。

100read 1read
1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
【ホスピタリスト】総合内科【家庭医】 (213)
★医師の車自慢★ああ、ベンツが買えない★ (348)
DPC/診療情報管理 総合スレ (440)
【ホスピタリスト】総合内科【家庭医】 (213)
[Rto]病院にクマがきた その陸[sixth] (335)
暇で金のない開業医がAKBとかアニメとかを語るスレ (336)
--log9.info------------------
【とんずら】石橋貴明の得意技【揉み消し】 (281)
胴長短足っぽい芸人 (761)
石橋貴明が後輩に慕われない理由を考えよう3 (608)
【-22.1%】爆下げねるずは完全週一で9.4% (236)
【児童虐待?】石橋貴明 愛菜ちチャンの前で下ネタ・虐め (694)
2700 (580)
憲武と貴明なぜ差が付いたか慢心環境の違い (875)
【完全週一】石橋貴明引退のXデーは? 4 (315)
最近全然若手芸人が世に出れてないよな (610)
石橋貴明は何故松下奈緒さん中傷を止めないのか (210)
【週休6日】石橋貴明は毎日何してるの? (329)
たんぽぽ (520)
祝!石橋貴明さんが釜山名誉市民の称号授与 (253)
伊集院光 (225)
何故?品川祐は2ちゃんねるで嫌われているのか (963)
【石橋と】共演をほとんどしない芸人2【○○】 (957)
--log55.com------------------
35歳超45歳未満の転職サロン Part310
朝起きたら鬱だ…会社行きたくない…348日目
ゴミ拾いボランティア 掃除、清掃ボランティア★2
ボランティアエキストラ第27現場
新人!中年介護職員その24
2019 ケアマネ受験スレ5[明日の見えぬ僕達]
第32回介護福祉士国家試験 その@
老健 支援相談員