【チキパ】Cheeky Parade part3

1 ：2012/08/16 〜 最終レス ：2012/08/19

メンバーを悲しませるゴミクズヲタは死滅しろ

2 ：

結果的にルール制定して、制裁がないならしょうがないらしいな

3 ：

1乙
前スレ保存誰かお願い

4 ：

iDOL Street　オフィシャルWEBSITE
http://idolstreet.jp/
Cheeky Parade オフィシャルblog
http://ameblo.jp/cheekyparade/
Cheeky Paradeメンバー
渡辺亜紗美　1994/09/27生まれ　http://idolstreet.jp/member/c_asami.html
関根優那　1994/09/28生まれ　http://idolstreet.jp/member/c_yuna.html
島崎莉乃　1996/05/15生まれ　http://idolstreet.jp/member/c_rino.html
鈴木友梨耶　1996/08/28生まれ　http://idolstreet.jp/member/c_yuriya.html
溝呂木世蘭　1997/04/22生まれ　http://idolstreet.jp/member/c_seran.html
山本真凛　1997/06/11生まれ　http://idolstreet.jp/member/c_marin.html
永井日菜　1998/02/06生まれ　http://idolstreet.jp/member/c_hina.html
小鷹狩百花　1999/02/21生まれ　http://idolstreet.jp/member/c_momoka.html
鈴木真梨耶　1999/09/26生まれ　http://idolstreet.jp/member/c_mariya.html
前スレ
【チキパ】Cheeky Parade part1【スパガ妹分】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/idol/1330856444/
【チキパ】Cheeky Parade part2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/idol/1343037567/

5 ：

スレ保存っていうのはちょっと分かんないです

6 ：

過去ログならコレ
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/idol/1343037567/

7 ：

とりあえずルールを作らせるべきだな
ルールがなきゃ向こうは言っても無駄だと分かった
それだけで進歩だ

8 ：

ルールがないからマナーを守るのになwあいつらちょっとおかしい？

9 ：

言っても無駄
この話題不愉快だからルール作ってもらうまでなしにしよ

10 ：

スターダストの真似でいいじゃん
http://www.momoclo.net/oshirase.html

11 ：

厄介軍団のひとつの軍団リーダーが他軍団とルールを守ろうと
話し合いをしようとしたらしいが、ただ騒ぎたいだけのバカどもなので
まとまらないらしい
話てもわからない連中みたいだから、もう運営は出禁をやるしかないだろう
ケガ人が出たり新規が近寄れないような現場環境では、メジャーデビュー
してもライブ動員は望めない
厄介どもはチキパメンバーのブログを最終警告だと思ったほうがいいよ

12 ：

運営がルールと出禁制度さえ作ってくれれば解決

13 ：

前スレにもいたけどメンバーが泣こうがチキパ潰れようが知ったこっちゃねーわ次の現場行くだけだし
みたいなノリのksは出禁にするしかない

14 ：

マナーマナーっていうけどさ、個人個人でマナーの認識は違うだろ。
自分の言うマナーと他人が言うマナー
それが違うから、極端な話、犯罪とかが起きるんだろ。
聞きたいんだけど、書きこんでるお前ら(俺含め)のマナーという概念は全く一緒なの？
だったら何も言い返す言葉はないけど、違うだろ。
だったらそこは運営が｢これがチキパのマナーです｣って決めるべきだと思うな。
決めたことがいい方向に向くか悪い方向に向くかは運営次第になるだろ。
別に、ここで言うような厄介集団を擁護するつもりはない
実際あいつらもやりすぎてると思うことあるし。
ただ、厄介集団と運営のどちらかが悪いんじゃなくて、どっちも悪いと思わないか？
もっと言うと、こんなとこで｢自分たちが絶対正しい！｣みたいに、一方的に意見を押しつけてるお前らも悪い。
せっかくまりこんが出てきたのに、叩いてただけじゃんw
まりこんの意見をしっかり聞いてたやつが何人いた？
だからお互いに認識の違いが生まれるんだろ。
あいつらに変わってほしいんなら、あいつらの話も聞いてやれ。
叩きじゃなくて討論をしろ。
本当は、運営の人も交えた話合いができたら最良なんだけどなｗ
せっかく同じ現場でヲタクやってるんだし、お互いが歩み寄ってくれないか？
いつまでたっても解決しないし、メンバーもかわいそうだ。
拙い日本語で失礼した。

15 ：

>>14
まず常識を知ってれば自ずと見えてくる

16 ：

>>15
お前の言う常識と俺の言う常識は違うと思うけどな。
育ってきた環境も文化も違うわけだし。
秘密のケンミンショーを見てみろ。
育った地域でだいぶ｢常識｣が違うだろ？

17 ：

女子中学生や女子高生と握手するためにお金払っている時点で
一般常識もなにもないだろ
キモい

18 ：

運営がルールを作って公開→ももクロみたいな感じでおｋ
ライブに警備スタッフを配置→スパガのフルバトルは前方の両サイドと最前エリア内に配置してた
ルール破りは警告無しの即退場でアイスト全現場永久出禁
これでいいよね？

19 ：

つまり親が悪いと

20 ：

運営は、AKBみたいに支配人部屋みたいなのを作るべきだな。
ファンと運営側が話し合いできる場所というのはすごく大事だと思う。
AKBのパクリと言われるかもしれないけど、現場をよくするためには最良の策だと思うのだが。

21 ：

>>17
うーん、、、匿名掲示板に誹謗中傷を書き込んでるやつに言われても、説得力ないかな〜ｗ

22 ：

>>18
それでいいと思う！
あとはそれを運営側が進んで取り組んでくれるかどうかだな
そういう意見が多数運営に寄せられれば、あっちも動かざるを得なくなると思うから、うまくそういう形にもっていきたいね！

23 ：

>>16
なるほど。
じゃあ常識という言葉を使わない事で歩みよってみよう。
メンバーが最低限守って欲しい事を守れないように見えたけど、
それについてはどう思う？

24 ：

とりあえずメンバーにああいうブログ書かせるのだけはやめて欲しい

25 ：

>>23
ありがとう。
それはやっぱり、彼らの問題でもある。
今回の一件で、彼らも思うところはあっただろうから、それは本人次第かな。
メンバーのことを嫌いでチキパヲタやってるやつはいないと思うから、改善してくれると思うな
それでも改善されなかったら、運営に注意をしてもらうか、最悪出禁もしょうがないと思ってる。

26 ：

>>14
まりこん達に寄り過ぎな意見
生まれた環境で常識とマナーは幾分違うがだいたいは同じだろ
普通は常識とマナーで話進から
社会出たら通用しないよ

27 ：

>>19
お前は人の親に何かを言えるほど偉い人間なの？
自分の親が匿名で悪口言われたらどう思う？
よく考えろ

28 ：

>>25
実際に改めようとしてる人もいるし、
もう少し信じてみます。
それでダメなら本当に厳格なルールと処罰が必要なんでしょうね。
ありがとう、あなたと話せてよかったです。

29 ：

>>28
口先では改めるなんて簡単に言えるからな

30 ：

>>26
だからあいつらにも悪いところはある。
ただ、悪いところばっかりじゃないだろ？
頭ごなしに否定するのはよくないな。
実際、彼らがいないライブは本当に静かだと思うな。
自分が田舎から都会に出てきたときは、常識の違いに驚いたけどなー…
社会に出たらっていうけど、彼らはまだ20前後だろ？
社会に出たことないやつもいるからしょうがないと思うよ。
しかも、社会じゃなくてアイドルのライブ会場だぜ？
そんな凝り固まった常識なんて必要か？

31 ：

あみたにTwitterでJスと送る人間には常識もマナーも無いと思いませんか先生？

32 ：

>>28
彼らと運営が変わってくれることを信じよう。
こちらこそ、こんな意見に耳を傾けてくれてありがとう。

33 ：

>>29
そんなこと言ってたら、何も始まらない。

34 ：

>>31
それはちょっと常識がないかもｗｗｗ
ただ、友人に対するウケ狙いでやったことだったら、わからなくもないかなー
31には、ウケを取るためには何でもやったーみたいな時期なかったｗ？

35 ：

友人に対するウケ狙い？
何のことですか先生？

36 ：

>>30
悪い事が多すぎる
まず彼らがいないと静かなライブは完全に間違ってるよ
昔いなかった時でも十分盛り上がってたって聞くし実際いなくても他の人達が盛り上げてる
ライブは後方で頑張って人いるし静かにはならない
マナーの違いって電車とかの話なら止めてくれよ
今話てるのは人に迷惑をかけないって常識だから
社会に出てないから社会のルール分かりませんじゃ子供だろ
二十歳前後なら十分分かる年代だと思う
しかもバイトとかしてるんならなおさら分かるでしょ

37 ：

ウケ狙いで人を巻き込むなよw

38 ：

>>32
運営には期待するが彼等は変わらないだろう
腐ったりんごは新鮮なりんごにはなれないから
廃棄されるだけ

39 ：

>>33
彼等がルール作らないと始まらないって言ってたでしょ
だから今は始まらないよ
彼等に期待しても無駄だから

40 ：

>>35
あみたなら、｢Jス｣と送った本人のスパガヲタの友人もフォローしてるだろ？
だったら、その友人にもあみたに送ったツイートが見られるわけだ
そこで、その友人が｢お前何やってんのｗｗｗ｣みたいに反応するのを狙ったんじゃないかなーと思ってさｗ
本当にあみただけにそれを読ませるために送ったのなら、ただのRだけどなｗ

41 ：

それは迷惑ヲタの思考と行動パターンそのものですよね先生。
Jスなんて送っちゃダメですよね先生？

42 ：

『常識』と『習慣』がごっちゃになってる気がするな

43 ：

>>36
静かっていうのは言いすぎたかな。
今よりもコールとかの声量が一時的にしろ減るわけでしょ？
それをメンバーが｢盛り上がってない｣って感じちゃったら、メンバーも少し凹むんじゃないかな。
いやいや、人に迷惑をかけないって話でｗ
それで一回大恥かいたことあるからｗ
バイトで培う常識とはまた違う感じだと思うけどなー
実際20歳前後は、親に言わせればまだまだ子供らしいじゃんｗ
俺もそうだと思うし。
これからいろんな失敗して社会の常識を身につけて行くんじゃないの？
常識が身につく度合いも人それぞれだと思うしさ。

44 ：

>>38
まあ、そう思うのもあなたの意見だから何も言えないわ
俺とは思考が違って当然だし。

45 ：

>>39
じゃあ運営に早くルールを作ってくれるように言ってくれよ！
そうしたら始まるだろ？

46 ：

>>41
だから、｢いい｣とは一言も言ってないんだけどなーｗ

47 ：

>>43
いつもより小さいとはほとんど思わないでしょ
実際彼等はほとんど声出してないよ
やってるのはモッシュなどです
声出してるのは後ろにいる人達だし
その恥ずかしいエピソードは論点ずれるからなしにしよう
自分達大人からしたら二十歳は子供だけどマナー守るくらいの常識は小学生で学ぶでしょ
彼等にはあまりにも常識がなくてそれをなぜあなたがそこまでかばうのか不思議なくらい
あなたから見て実際に彼等はマナーと常識はなってますか？

48 ：

ダメなことをした子にはどうしたら良いですか先生？

49 ：

>>42
習慣も常識も、同じようなもんだろ？
どっちも生活の上で培われていくんだから。
厳密にいうと違うんだろうけどさｗ

50 ：

>>48
処罰を与えればいいじゃん。
ただ、誰がそれをやるの？
めんどくさいから、それを目撃した君がやっていいよ

51 ：

どんな処罰を与えれば良いですか先生？

52 ：

>>51
めんどくさい生徒だな君はｗ
自分で決めたらいいじゃないの

53 ：

細かく教えて貰わないと分からないから教えて下さい先生。

54 ：

彼女たちmixとか理解できてないと思うw正常な人間だとしたら気持ち悪いとか思ってるんだろうねwww

55 ：

先生が決めてくれないと俺達一歩も前に進めないんです

56 ：

なんのプレイ？www

57 ：

>>47
たしかに、モッシュとかを見てメンバーが悲しんでるのもたしかだよね。
声をそこまで出してないっていうのは知らなかったｗごめんｗ
でも、まだファンが少ない時代から付いてて、メンバーから信頼されてる人もいないわけじゃないと思うから、やっぱり寂しいんじゃない？
前にいた現場である子に言われたんだけど、｢どんな厄介してる人でも、いなくなったらやっぱり寂しい｣って言われたことあるからそう思うんだと思う。
言いたいことは正直に言う子だったし。
正直、自分から見ても、彼らのマナーや常識が至らないとこもあるなと思うよ。
俺が彼らをかばうのは、大人(運営)がしっかりしないと、やっぱり子供(若い子たち)もどうしたらいいかわからないと思うんだ。
だから、運営にはしっかりしてほしいし、彼らもわからないなりに、何も言われなくなるように改善する努力をしてほしいなって感じかな。

58 ：

>>54
俺もヲタクになる前はきもちわるｗとか思ってたけど、ああいうのって慣れじゃないｗ？

59 ：

>>55
じゃあ・・・計算ドリル100ページでもやらせといてｗ

60 ：

>>56
ほんとそれなｗｗｗ

61 ：

別に運営に悪い所が有ったからといって厄介がやってきた事が悪くない事にはならないと思うんだけどな
でその自分らの悪い所を認めたりしないまま運営批判だけをするからおかしな感じになるんでしょ

62 ：

あみたにJスとTwitterで送った人間にどんな処罰を与えたら良いですか先生？

63 ：

>>57
ファンが少ない時代からいた人はほとんど今はいないよ
確かにメンバーに彼等がいなくなったら悲しいか聞いたら悲しいと答えるよ
金づるがいなくなるから
後半の文章は納得した
大人（運営）に頼らないと現場な成り立たないな
もう大人に任せよう

64 ：

>>61
まりこんも、自分たちが悪いとこもあった的なこと言ってるでしょ？
運営批判｢だけ｣をしているわけじゃないなんじゃないかな。
相手方の意見もしっかり聞こうよ。

65 ：

>>62
本当にめんどくさい生徒だな君はｗｗ
もう無視するｗ

66 ：

>>64
それが今日の書き込みをみたらウソだと分かったね

67 ：

無視しないで先生。
まりこんさんと同じように細かく教えて貰わないと分からないと言ってるんです先生。

68 ：

>>62
君は漢字の書き取りをノート３冊しなさい
終わるまで帰らないこと

69 ：

ブログでメンバーに言わせたので、運営は改善されない場合は必ず動くと思うよ
タレントにブログであんなこと普通は許可しませんから

70 ：

>>63
彼らの中にも、マップからいる人を見かけるような気がするが・・・
金づるだとしてもいいじゃん。
極端な話、ヲタクなんてみんな金づるでしょ。
俺は、ファンがいがみ合ってるのが、メンバーにとって1番悲しいことだと思う。
まずは大人が率先して動いてほしい。
もし、今いる子供たちが、大人の手を借りずに、彼らだけで問題を解決したとしても、また新しく来る子供たちは同じことをする。
それを阻止するためにも、大人がしっかりしてほしい。

71 ：

>>66
そうかなー。。。
まあ、あなたがそう思ってるのなら、それはもう覆らないんだろうね。
残念だ。
ただ、めんどくさい生徒に処罰を与えてくれてありがとうｗ

72 ：

>>70
マップをそこまで知らないから言えないがマップ時代の人なんてほとんど消えたでしょ
もしくは厄介じゃない人達か
大人に任せよう
話てやっぱり大人が大事だと感じた
いろいろありがとう
大人（運営）に後は任せよう

73 ：

流れガン無視で申し訳ないんだが、
ラトラータ･サゴーゾmixは現場での評判どうなんですか？

74 ：

>>72
ほとんど消えたのは間違いないなぁ。。。
でも、まだいることはたしかだと思うよ。
こちらこそありがとう！
いろんな意見が聞けてよかった。
大人を動かせるように、自分自身も動いてみるよ。

75 ：

え？チキパってマップから見てたら古参なのか・・・
俺は全然知らないけどそれって去年の8月ぐらいじゃないの？
そんなので古参面出来るなら行っとけば良かったわww
むしろそれまで来てなかったくせにでかい顔してるのかこいつらはwww
厚顔無恥とはこのことだなww
おっと話の流れを読まないコメントですまんな

76 ：

>>73
自分はあまり好きになれないｗ
それを打つと、初めて現場に来た人がついていけなくてつまらなくなっちゃう気がして。

77 ：

あみたにJスとTwitterで送った人間にどんな処罰を与えたら良いですか先生？
shotakawaと言うアカウントでした先生。

78 ：

まあ今のチキパを暴れにくい現場にするにはちゃんとしたルールで縛り付けないと駄目ってのは確かなんだろうな
他のヲタが文句を言ってもメンバーがお願いしても知ったこっちゃないってのはいるんだろうし

79 ：

>>75
古参なんて言葉AKB以外でも使うもんなの？
あそこは公式に古参認定賞とか発行してるから区別の目安があるけど

80 ：

>>76
なるほど、あざっす。
自分は初めて見た時(最近です)チキパmix打ってるの楽しそうでいいなー
って思いますた。
乱舞と定期行ってみようと思ってるから自分で周りの様子も見てみようと思います。

81 ：

てす

82 ：

>>79
あ、ごめん。別にそういういみで言ったわけではなく、都合上古参と言っただけ
そもそもアイストに古参なんて無いと言うもんねぇ

83 ：

>>77
そいつには校庭を走り長らフラッシュ暗算をしてもらおう
間違える度に10周追加

84 ：

文句あるなら直接言えとか言うけど言えるわけないじゃん怖いんだもの
チキンと言われようがそれが恐らく多数で、俺はチキパ好きだからそれでも現場行くけどちょっと興味ある程度の人はもう行かなくなっちゃうよ

85 ：

チキンとチキパをかけてみました。てへぺろ

86 ：

まりこん軍団のやつコテハンつけてコメしろよ。

87 ：

メンバーに不快な思いさせた迷惑ヲタはもう客でもなんでもない
二度と現場来るなよゴミ屑が

88 ：

マップ劇場時代からいる自分からちょい書いてみる
少なくともあの時代はマナーは格段に良かった
誰がいて誰が残り誰が消えたとかは名前がわからないので書けないが
必死なピンチケ君は5人くらいしかいなかった
その後マップ劇場が潰れ定期公演が無くなってから10月の渋谷ライブまで間があった時
必死なピンチケが20人くらい増えてたのにちょい驚いた
とは言うもののまだマナーは良かった
11月のアイドル横丁の時も似た感じ
1月のB♭との2マンライブの時に明らかに厄介系が増殖し開場前でも騒ぐとかマナーが悪くなった
そんなんであばれてる連中の大半は1月くらいから増えてるように思う

89 ：

まりこんはマップ劇場からいる
マップ劇場のときもピストルにこんなくらいになったら自分はアイドルヲタ卒するって言われ批判されるくらいだった
１月から厄介増えたというがその頃から来だしたのなんて厄介であげられている中だと
ゆーとくらいしかいない

90 ：

そうか
まあ俺は他ヲタがどうこうってのに関心が薄いし
あくまで自分が感じたことで気が付かない部分もあったから
誰がどこの時点で現場に来たまでは把握してはいない
そもそもマップ劇場も毎週行ってたが8月は昼公演だけだったので
でも少なくとも10月のライブまでは荒れた記憶は無かったわ
それ以降徐々に荒れてきたと感じてる

91 ：

２月の時リフトで係員に注意されたのはいっちーやピンキー
８月１日の時もスパガのＫＰの連中が集まって問題起こしていた
まりこんも興奮しすぎるところあるが、言うほど酷くない
TIFの動画に映っている乱闘もまりこん関係ない

92 ：

まりこんが連れてきたやつらが暴れてるんだよ。
んでまりこんはもう彼らを止めきれない。暴走しちゃったんだよな。
責任とれよ

93 ：

まりこんが連れてきたっていうのは暴論
いでっちやなおぴーもマップの時からいる
まりこんが連れてきたんじゃなくてもともといた

94 ：

軍団も1つではないし軍団外のピンチケが暴れてるのもあるからな
何でもかんでもまりこんの責任にする気は無い
まあ確かにまりこん界隈の「ルールを運営が決めろ」って意見も理解できなくはない
まりこんが努力したところで統制が効かないレベルまでになったからでしょ
なら運営と親密な関係にあるまりこん界隈が直訴すればいいってのもある
もちろんまりこん界隈はおとなしくなるのは当たり前だが
それが一番効果がある気がするけどね

95 ：

まりこんにもう現場来るな、謝れ
運営にルールを決めるように言ってほしい
無理難題すぎる、そして支離滅裂
これではただのイジメ

96 ：

他のグループのヲタもチキパのメンバーの事考えてやってくれ
スパガのオーディションの落選組が、２年かけてやっとメジャーデビュー出来そうなんだぞ
過度な応援でケガ人が出たり、新規が怖がって近寄らなくなったら良いスタート切れなくなるぞ
苦しみながらやっと実力付けて這い上がってきたんだから、ヲタが足を引っ張る事だけはやめような

97 ：

アメフトタックルなんて一種の傷害事件にならないの？

98 ：

>>96
俺も同意見
単純なメジャーデビューではなく2年かけた復活戦だもん
特にゆりやは未だに落選を引きずって「今度こそ」とリベンジに燃えてるのに
それを妨害することがチキパファン言えるのかね？
まずそこから考えないとダメだろ

99 ：

見も知らぬ人間からされるわけだから、故意である場合、暴力行為には当たるな

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