手打ち蕎麦（そば）はなぜ量が少ないのか？

1 ：04/08/17 〜 最終レス ：12/08

手間が掛かるのは分かるが、量が少な過ぎる。
二枚or大盛り頼むがそれでも大概の処ではまだ物足りない。
年寄りや酒のツマミ向けの量なのかも知れないが
もっと盛り増やして欲しい。そもそも腹一杯食べるには高過ぎだ。

2 ：

そば･うどんに関する「雑談･質問･日記」総合スレ
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/jnoodle/1092209360/
雑談スレッドinそば・うどん板
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/jnoodle/1092173561/

3 ：

ラッキー７の
　　　　　「３」げと〜っ！！

4 ：

>>1
君の気持ちはよくわかる。誰もがとおる道である。
そんな時はかつどんを喰うべきだね。腹一杯食べたい時はかつどん。
きまりだね。

5 ：

小麦粉　２０円/ｇ
蕎麦粉　１００円/ｇ
以上

6 ：

蕎麦を腹いっぱいに食う？
これだから田舎もんは・・・。

7 ：

>>5
1Kg2万円の小麦粉って何？
1Kg10万円の蕎麦粉って何？

8 ：

客の大部分が蕎麦の美味さの真髄なんて理解もしていないのに、
手にマメ作って肉体労働するバカラシさがそういう値段設定に
なるんだろう。

9 ：

>>５ 末端価格ってやつですか

10 ：

普通盛りだと普通のお店ぐらいだけど50円増しの大盛りで頼むと3倍ぐらいでくる店がある

11 ：

打つのが大変だから一人分を少なくして少しでも楽をしたいんだろうさ。
妙に一人分が少ない店に限って大盛り禁止だし。2枚目もオーダーできねぇし。
何か勘違いしてるんじゃねぇの？と言いたくなるよ。

12 ：

椎名誠の本で手打ちなのにめちゃくちゃ量が多い店の話があったなあ。

13 ：

有名蕎麦店の人の話を聞くと、利益を考えたら全部の手打ちはできないと
書いてあった。人件費等を考えると藪みたいな有名店でもあの値段は
妥当なんだろうな。飲食業界では。まあその話も一時期は利益を追求して
って話だった気もするが。
書いてて、それと少なさは別な気もしてきた。すまん。
>>5
俺も手打ちするんだが、原価計算してこんなに安いんかと思った。
蕎麦粉注文するときには、結構高いなあと思うんだが。

14 ：

いっそ自分で蕎麦栽培しろよ。
そこまで行っちゃってるツウも最近多いと聞くし、
蕎麦は栽培簡単だろ?手間かからないらしいし。

15 ：

そばなんて種まいて放っておけば作れるよ。
もともと救荒作物だし。雑草に毛が生えたようなもんだ。

16 ：

究極に一枚の量が少ないのは「竹やぶ」だろ。
三口で終わりらしい。

17 ：

ショートカクテルと同じだよ。出来立ての鮮度を失わないうちに食える量。

18 ：

鮮度かよｗ

19 ：

>>16
同意。
あそこで腹いっぱいくうには5000円は必要だからな。

20 ：

つか、店の外装内装豪華にするならそっちおさえて値段安くしろ。

21 ：

「竹やぶ」のオヤジが書いた本を図書館で見つけたので読んでみたが、
著者の頭の悪さ常識の無さが校正のライターの手を経てもアリアリと
分かるような内容の本である。しかし逆に著者がアフォなゆえ蕎麦屋の
本音が丸だしになっているところが案外面白い。

22 ：

でも手打ちでも機械打ちでも良い粉使ってれば
それ程差無くないか？

23 ：

『竹やぶ』こそがエリート２ちゃんねらーの巣窟だったか

24 ：

>>17
同意。良く行く店で珍しい常陸の秋蕎麦の粉が手に入ったから食べてみませんかと言われて頼んだんだが
これが、量が少ないのに寿命が短いこと、食べている内に乾いていって最後に摘んだ分は麺同士が
くっつくいていたよ

25 ：

柏の『竹やぶ』の場合は、店構えのセンスの異質さ、そばの量の少なさなど
その場所で食事という行為をすることの半ば馬鹿馬鹿しさ、あるいは
アンチテーザとしてそれをどう自分自身が感覚するかをあえて
味わうための店ではなかろうか？

26 ：

一枚に120gものっていれば、多いほうなのだろうか？

27 ：

>>22
おおむね同意｡
が、やはり水廻しは木鉢の方が良いかと｡
ﾐｷｻｰだとこまめに打てなくて､
打立てでなくなる場合が多い｡

28 ：

水回してからミキサーに入れればいいじゃん

29 ：

ばかが行くほど名店哉　ほととぎす

30 ：

少ない店、儲け主義

31 ：

名店とかで修行したそば職人は所詮教養が無いんだよ。だから師匠なんかの
真似をするしかない。値段も修行した店と似た設定をするので、悪いのは老
舗ということになる。竹やぶだって香りなんかしねえよ。前山形行ったとき、
地元で有名な店にいったら竹やぶの４倍位の量でつゆも香り甘みもすべて美
味いそばが８５０円で食べれたよ。竹やぶってそんなに偉いの？広い日本で
はもっと毎日お客に安くて美味いものを食べさせようと真剣に取り組んでる
蕎麦男がいるはずだ。そんな蕎麦屋がもっと増え、老舗の格好とハッタリだ
けのぼったくり蕎麦屋を展開する竹やぶの店主の心を動かして欲しい。

32 ：

てか、都会の蕎麦屋の立場としては、価格設定を先にするからだろ。
客が望む質・量・値段で価格設定するわけじゃない。
その周辺の相場や店のコンセプトなどで決めてしまう。
香川の讃岐うどん屋事情とは正反対の考え方だから仕方ない。

33 ：

>>31 >>32
ﾌﾟ

34 ：

　なんで　（そば）ってふり仮名ふってるの?
　　　　　　　　　　　　　　　タイトル。

35 ：

>>31
だったらそばが食べたくなったら、交通費・時間をかけて山形へ食べに行けばよかろうよ。
フィリピンへ行ったら100円でバナナが20本食べられたよ、と言ってるようなもんだ。

36 ：

信州上田の刀屋の量は凄いよ。東京の4，5人前はある。
これで普通盛のざる。
ttp://www.dynax.co.jp/sinsen/soba/so_katanaya.html

37 ：

千住の竹やぶと柏の竹やぶは奥さん同士が姉妹なわけだが、千住の方は至極
まっとうな値段で出している。柏には行ったこと無いが実際の処、味の違いは
どうよ？

38 ：

高くて少量だと、不味くてありふれた蕎麦でも、勝手に頭の中で脳内補正して
美味くて稀有な蕎麦だと有難がるオメデタイ客が多いからでしょうね。

39 ：

つーか、単に、同じものを大量に食いたいって時点で
ガキ。

40 ：

>>39
うーん、そうかも知れないね。
僕は普段でも大食らいだし、確かに一品の量が多いな。
盛りが少ない蕎麦だと１枚目が来た時点で、すぐに２枚目を注文して
しまう。
蕎麦だけでお腹いっぱいになりたいという欲求・・・・これは確かに
ガキっぽいかもな・・・。
でも、沢山食べたいんだよー、見逃してくれよー。

41 ：

少なすぎます。
アレじゃ飯にならん。オヤツがせいぜい。

42 ：

オヤツだってば

43 ：

俺は一茶庵へいくと、飲んでから締めはかならず、
「田舎の大盛り二枚」
だな。
かなーり腹一杯になる。

44 ：

俺の地元にある蕎麦屋は手打ちだけど大盛りだとかなり腹いっぱいになる
普通盛りでもそこそこ量ある

45 ：

蕎麦って食ったら死ぬ人が結構居るからじゃー無いんすか？

46 ：

盛りが満足できて味もそこそこって店を1軒は知っておきたい。

47 ：

>>46
日本橋三越前の利久庵なんてどうかね

48 ：

>>47
行った事無いけどやふーぐるめで調べたよ。
もり500円代みたいだね。幸い在京なので機会があったら行って見るよ。
サンクス。
http://gourmet.yahoo.co.jp/gourmet/restaurant/Kanto/Tokyo/guide/0102/P001170.html

49 ：

足りないと感じさせてやれば、もっと食べたいに脳内変換されるんだよ。
同じ料理は少なくていいとかいうやつは
足りないと感じさせられるのが快感になってるマゾ。
商売してる側を美化しすぎてるんじゃないの？
ダメな状態に慣れただけのくせに通ぶってんじゃないよ、恥ずかしい。

50 ：

あんまり書きたくないけど、書かせてくれ。
今日は厚木の宮○庵という手打ち蕎麦と日本料理のやってるお店に
行きました。１０００円のそばせいろ食べたんだけど、まず蕎麦汁がしょっぱい！！
となりのおばちゃ軍団もおなじようなこと言って騒いでいた・・・。あれはまじでやばい
蕎麦もたいしたことなく、量も泣きたくなるほど少ない。わざわざげんちゃりで
40分もかけて行ったのに・・・・もう二度といかないなぁ・・・
神奈川でうまいと評判の店あったらだ誰か教えてください。

51 ：

しかし手打ち蕎麦屋って、毎日蕎麦を打っているんだよな。
本当は機械打ちにしたくてもいまさらそうすることはできないしな。
つらいと思うよ。はやく引退したいんじゃないかな。
引退までにできるだけ稼いで・・・って考えているのかな。

52 ：

手打ち風の機械切りの店もたくさんある。

53 ：

山形に行け。
腹一杯手打ちそば食える。
それができないなら文句言うな！！

54 ：

本日の蕎麦は○○産、石臼挽き手打ち。
こういう紙が貼ってある店、量少ないね。酒飲まない日、少ないと予想して季節
の炊き込みごはんなんかを注文するが、これも幼稚園の子供が食べるような茶碗
に入ってくると、つい、文句を言いたくなる。「少ないｗ−−！！」って。
でも酒飲むとき、いたわさや出し巻きつまみながら旨い純米酒をちびちび。
「そろそろ仕上げや。せいろ１枚！」「う〜ん、旨い」
この時は少ないと思ったことないね。

55 ：

お前ら馬鹿か？
蕎麦粉は小麦粉の１０倍はするよ。
まして手打ち蕎麦屋ではそれなりの蕎麦を使うのが多い。
讃岐うどんなら安く出せても蕎麦では無理。
鰹節や汁も結構金が掛かる。
更に高価。
手間賃考えたらとても合わない料金だよ。
自分で蕎麦粉買って作ってもそれなりに高価な食い物だよ。
量を一般の蕎麦屋並みにしたら経営が成り立たないだろう。
蕎麦屋は雰囲気を楽しむ人も多い、それなりに建物や内装に金も掛かる。

56 ：

一人前で、原価はいくらぐらいなんだろ

57 ：

１人前１５０円だが手間賃が異様に掛かる。

58 ：

ちゃんとした蕎麦粉とダシを使って自分で打てば下手でも美味いことが分かった。
美味くて安い蕎麦屋なんて無いと思った方がいいかも。

59 ：

実際人間の手でやろうが機械がやろうがかわらない部分は
機械に任せたほうが効率いいし正確だよね・・・
なんでもかんでも手打ち最高とかいうのは
形式に拘ってるのであって、完成品への拘ってるわけじゃないと思う。

60 ：

気品の高い蕎麦で腹の皮をつっぱらそうと思うな。間違っとるゾ。
腹がいっぱいになりたけりゃ、庶民の味方ラーメン・ライスにしとけ。

61 ：

蕎麦は少ないけど、腹もちはいいよね。

62 ：

>>61
はあ？　
蕎麦は腹持ちがよくなくて、消化の良い食べもんだぜ。

63 ：

>>62
まさか噛んでる？

64 ：

上野の藪は「せいろう」の大盛りが注文できるよ。おすすめ。

65 ：

↑どこでもありますよ。

66 ：

>>65
え！？そうなの！！。マジですか。。。
初心者で小心者なので、たいてい「せいろう2枚下さい」って頼んでたよ。
例えば藪の御三家なんかでも「せいろう一枚大盛りで下さい」って注文していいんですか？
貧乏臭い質問で悪いけれど、教えて下さい〜。

67 ：

竹藪は大盛りがナイな。
歌舞伎町よりタチがわるい。

68 ：

蕎麦は趣味食とか言って、おやつ程度の量しか出さない店。
それも良いだろう。
だったら昼時に営業しないで、おやつの時間に営業しろ。

69 ：

>>66
たとえメニューになくてもお願いすればＯＫですよ。
僕は今まで断られたことありません。

70 ：

>>67
>>69
お答え有難う！勇気を持って「大盛りありますか？」って言ってみるよ。
それでは名無しに戻ります。

71 ：

>>69
平井の増音で大盛りを頼んだら、
ジジイがいかにも嫌そうに、「メニューの一体どこに大盛りと書いてありますか」と言いやがった。
二度と逝ってないあの店。

72 ：

一枚の量の少ない店に限って、頼んだときに一枚ですねと念を押してくる。
量が少ないからと、あとでもう一枚追加されるのが邪魔くさいというのが
意図だろうが、俺の場合、味見に来てるわけだから、一枚で十分。
蕎麦みたいなものを食事と考えて、それで腹を膨らませようなどと考えること
自体馬鹿っぽい。

73 ：

確かに「趣味そば」といって蕎麦で腹を一杯にさせてはいかんみたいな考え方もあるようだが、
蕎麦で腹一杯にしたい人間もいるわけでさ。
俺なんか一茶庵系の店で田舎の大盛りを2枚たべるとほぼ腹一杯になる。

74 ：

>>72
>蕎麦みたいなものを食事と考えて、それで腹を膨らませようなどと考えること
自体馬鹿っぽい。
なんで馬鹿っぽいの？
2,3品肴を食べながら酒を飲み、最後に蕎麦で腹一杯にしてその日はもう他には何も食べたくない、という考えることのどこが馬鹿っぽいのだろう。
栄養面、カロリー面ともに十分一食となる食べ物だよ、蕎麦は。

75 ：

確かに居るかもしれないな。
イタメシ屋で、ｱｰﾘｴｵｰﾘｵﾍﾟﾍﾟﾛﾝﾁｰﾉを３人前、食ったり、
お好み焼き屋で、ブタ玉を３枚食ったり、
たこ焼きを５０個、食ったりとかな・・・
でも、いくら好きでも最後の一口は流石に飽き飽きしているはずだ。
もちろん、蕎麦も同様でw

76 ：

>>71
もうあの爺さんも逝ってしまったが、あの接客は非道かったよなあ。
木で鼻をくくったようなという形容がぴったりだった。
あれでいて、雑誌記者なんかには掌を返したように愛想良かったｗ

77 ：

>>75
そうめん二人前とか俺平気で食うな。
週に1日くらいそういう日を設けたほうが健康にもいいからね。
現代人は油を取りすぎてるからね。

78 ：

肥満度150％みたいなのが、普通の飯屋でガンガン食ってるのを見かけると、
蕎麦にしとけ、ばか、と言いたくなるね。
ま、アホはさっさと逝ってくれて結構なんだけど。

79 ：

グルメ外食って>72みたいな鼻持ちならない奴だらけで、たまらんかった
たまに覗いても直ぐB板行ってた
頼むからグルメさんは身内で御高尚な話だけしてて欲しい

80 ：

Bグル板って>>79みたいな貧乏舌のDQNだらけで、たまらんかった
たまに覗いても直ぐグルメ外食板行ってた
頼むから下品で低俗な話はBグルさんは身内だけでして欲しい

81 ：

>>62
蕎麦は消化にいいとまことしやかに言われてるけど、
実際のところうどんよりも遥かに消化が遅く腹持ちがいいそうな。
肉などと比べれば流石に消化にいいのかもしれないけれど。

82 ：

昔山伏なんかの修験者は、山の中を歩き回り修行したそうだけど、そのとき持って逝ったのがそば粉。
水に溶けば食べられるから究極のインスタント食品だったようだね。
しかも、体にいい。

83 ：

老舗があるじゃない、名前忘れたけど、藪じゃない、砂場じゃないえーと・・
そこの蕎麦が高くて量が少ない。
これを真似して広まったのが、このスレのような店。
さしてうまくもないのに、客がありがたがって天狗になってる。

84 ：

竹やぶは問題外だろ。
あんなところに行く奴が悪い、

85 ：

>>84
すまん。。。俺「竹やぶ」のファンだ。
でもファンでも嫌になる程量が少ないのは認めるよ。
関係ないけど、上野藪の大盛り情報が上の方であったのでちょっと調べていたら、
池之端の藪も大盛りできるみたいね。
↓ここで知った。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~WT8Y-SGWR/soba-do/sobamise-204.html

86 ：

あれれ、リンク先に飛べない。
でも大盛りできるって書いてあったんだよ〜。

87 ：

竹藪は、少ない上にﾒﾁｬ高い。柏の中の歌舞伎町。

88 ：

>>85
池之端の藪から今帰ってきたところだけど、
大盛りできなかったよ。ざる2枚食べてきた。
もっとも、そのＨＰが間違っているだけで85が悪いのでは無いけれど。

89 ：

>>87
よくそれで店が持ってるね。

90 ：

竹やぶは酒と酒の肴がんまい。

91 ：

なんかこのスレ、結局竹やぶの話に戻ってくるのが笑える(w

92 ：

けっきょくだしおしみ

93 ：

>72
>80
程度が知れる

94 ：

>>93よりはまし

95 ：

「並木藪」も大盛り不可。

96 ：

>89　ぼったくりで大儲け。

97 ：

何も知らない人が「竹やぶ」にふらっと入ったらビックリするだろうな。
確かにぼったくりかも。
誰か居ないの？この板にそんな人。居たら感想を聞いてみたいよ。

98 ：

恵比寿の竹やぶの客あしらいは、ひどかった。
旨いとか、いう以前に、人様からお金を頂く商売としての基本がなっていなかった。

99 ：

>>98
恐ろしいな、竹やぶ。。。
確かに旨いんだけどな。
大盛り可能な名店の情報をもっと知りたいね。
今のところ、上野藪が大盛り可能という情報だけだね。
あと日本橋の利休庵がコストパフォーマンス的に良いと。
無粋かも知れないけれど知りたい。

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