誰か俺にMacを勧めてくれ！

1 ：02/01/05 〜 最終レス ：2012/10/08

今までWindowsのみを使用してきました。
Win98>98SE>Me&2k>XPといった感じで。
なんか、飽きた感じが。
4月から卒業研究のためノートの購入を考えているのですが、
iBookに惹かれ始めてます。しかしMac触ったこともないため不安…。
誰か、俺が納得するくらい「ここが、（･∀･）ｲｲ!」というところを
書きまくってください。

2 ：

一応、使用目的を書くと、ワープロや表計算、プレゼンなど
一般的なことができればＯＫです。
あとは趣味も多少入るかも。

3 ：

>>1
その用途ならわざわざMacを使うことも無いだろうに。
そもそもMacというのは”雰囲気”や”所有感”を得る為に買うものなので。
もしかして実用的且つ有意義に使えると思ってる？
＞あとは趣味も多少入るかも。
ぜひ聞かせてくれ。

4 ：

早速レスありがとうございます。
そのとおり、”雰囲気”で欲しくなってきてるのです。
新しいiBookの、無駄のないデザインとスマートなイメージにクラっと。
わざわざMac…というより、どうせだからMacに手出しみるか、といった感じです。
>ぜひ聞かせてくれ。
深い意味はないです(^^;CD焼けたり、DVD見たり、メールしたりとかかな？
趣味で使っている方がいらっしゃいましたら、ぜひ参考に聞かせてください。

5 ：

>>4
PowerBookG4をお薦めする。
キーボードやトラックパッドの使用感、本体の質感はiBookと比べると別物だから。
いかんせん筐体に剛性がないし非常に安っぽい。iBookは強力にお薦めしない。
おーっと！金が無いとか言うなよ。
そもそも金の有る人間が買う物だからな。
そこを踏まえた上で購入すべし。

6 ：

まあ、お金に余裕があるなら買っちゃえばいいんじゃない？
使い方は「使っている」うちに覚えるから。
そこで「イヤ」と思えば売っぱらっちまえばいいんだし。
2ch では「マカR」とバカにされるが、一般ウケはかなりいいしね。
両刀使いは重宝がられるし（就職に有利とはいえないが）。

7 ：

>>ワープロや表計算、プレゼン
そういうのはwinで十分。

8 ：

お金に余裕のある人なんだろ。1は。
Win98からXPまで漏れなく買えるんだから。
プリンタより少し高い周辺機器としてiBook購入はよい選択と思う。

9 ：

＞プリンタより少し高い周辺機器
Okiのプリンタは80万円するぞ

10 ：

>>9
そのプリンタは製版工がフィルムに光を当てるものですか?

11 ：

yes
モリサワフォントを出力する際には
専用の製版工がまた…で大変なんだわ。

12 ：

>>11
ｼﾞｰｸﾀﾝは印刷やってんの？

13 ：

>12
マクで適当にDTPして
印刷所にデータ入稿してます。
…でも最近はプリントアウトしたものを
入れることのほうが多かったり。
理由は…察してください（汗）

14 ：

職人ｶｺｲｲｗ

15 ：

どうせプリントアウトした版下入稿なら
別に無理して面倒くさいMacをつかわんで
Winで作ったのをプリントして入稿でも
いいんだよな。フォントも安くて使いやすいし

16 ：

みなさんどうも。
別に金に余裕がある、ってわけじゃないですが^^;
ちょっと古めのPC(WIN)3台売っぱらって、ヤフオクででもiBookを
落札すれば、それなりに安く済むかと。でもiBookって、WINのノート
とかと比べてそんなに値段変わりませんよね？PBG4とかは高いですけど。
下手したらWINのノートより安いくらいで（性能の比較は考えず）
>>5
気になっていたのはそのあたりなんです。
店頭で少し触れたくらいなのですが、剛性とかが気になりまして。
実際、アレって傷、どのくらいつくもんなんでしょう？
細かい傷くらいならいいですけど、普通に使用していても目立つような傷が
つきまくるようなら、ちょっと考えます。
G4は…予算は13万程度と考えてるので、無理です^^;
なにぶん、貧乏学生なもので。

17 ：

性能を考えないなら三千円のWinノートとかあるぞ。

18 ：

MSXなら２千円で買える。MSX2以前の１だが

19 ：

>>17
いえ、16で書いた「売っぱらうPC3台」のうちにはノートも含まれてまして。
K6-2 333,160MB,4.3GBのCOMPAQの98年夏モデルなんですが。普通に使用してる
分には全く問題ないのですが、時々800x600だと狭く感じまして。
ちょっとグレードアップしたくなったわけです。買い替え、ってことです。

20 ：

>キーボードやトラックパッドの使用感、本体の質感はiBookと比べると別物だから。
>いかんせん筐体に剛性がないし非常に安っぽい。iBookは強力にお薦めしない。
PBG4ってさ異常に高い割にキーボードペコペコで剛性が0に近くて液晶糞で
放熱性もあまりないし寿命も短そうだし買う価値全然無いと思うんだよね。
どうせ買うんだったら超無難なiBookがイイと思う。
OSXが凄い遅くなるけど。

21 ：

>>19
「ちょっと古い」じゃなくて「かなり古い」だな。
買い取り価格数百円ってとこかな。

22 ：

G4ノートは液晶部分が触るとフニャフニャして
画面まで揺れてコアイ。落としたら一発で壊れそう。
オマケにマクの修理って高いわ遅いわ…
個人的にはibookのほうが、まだ丈夫そうに見えるけど
実際にはどうなんだろ？

23 ：

>>19
そのノート俺にくらさい

24 ：

>>23
友人が4.5万で買ってくれるそうなのですいません。
…液晶HPAだしちょっとぼったくり気味かも（ｗ
まぁ光学マウスとPCカードのLANついてるからいいか( ´∀｀)
iBookのが丈夫なんですかね？ノートに「頑丈さ」は期待しちゃいけない
のかもしれませんが、1ヶ月で壊れたりとかじゃ流石に嫌ですからねぇ。
今のノートは今のところトラブルなしですし。
G4も金があったら買いたいかもしれませんが、そこまでの性能は必要では
ないので。>>20の言うとおり超無難なiBookにしようかなぁ…と。

25 ：

>>16
>下手したらWINのノートより安いくらいで
絶対有り得ないです。
つーかiBookの値段で1GHzのﾃｨﾝｺﾊﾟｯﾄﾞ買えます。

26 ：

ibook買うなら型落ちのより新型のほうがいいぞ。
一見あまり変わりないが、細かい所で実はかなり変わっている。

27 ：

>>24
ボリすぎ。まあ交渉成立してるなら他人がとやかく言うことじゃないが。
光学マウスとLANカードなんて新品で買っても数千円じゃん。

28 ：

個人的観測ですが、もう少しで700MHz超のiBookが出るんじゃないかと
考えています。

29 ：

耐久性はWinノートのほうがありそうだなぁ。
パナソニックの工業用ノートとか（砂だらけでも落としても平気）
ﾃｨﾝｺﾊﾟｯﾄﾞとか
リブレットL1は激弱そうだが。

30 ：

＞1ヶ月で壊れたりとかじゃ流石に嫌
そんなことでは、最初っから壊れているMacなど
とてもでないが買えないぞ。
新製品の不具合発生率は、ソニーの比ではない。

31 ：

>>25
マジですか。
ヤフオクでですが、
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c15071948
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e5160629
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c15114799
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/40715537
こんな感じであったのですが（ibook）。これからあがるかもしれませんけど^^;
それと、ノートなのでCD-ROMモデルでもいいかな、と考えています。
>>26
そうなんですか？旧モデルでいいと思っていました。安いし。
ちょっと調べてみます。
>>27
気づかない方向で( ´∀｀)
まぁ、その友人自身が提示した値段ですのでｗ

32 ：

>>30
そりゃ、大袈裟

33 ：

学生で林檎ﾉｰﾄを買うという無謀な博打はしないで、安くて高性能&高品質（ｗな
ｵﾆｭｳWinﾉｰﾄを近くの店で選んで買った方が一番安全でｲｲ買い物になると思うけど、
どーしても林檎ﾉｰﾄがﾎｽｨなら買うとｲｲとです。

34 ：

>>33
どうしても、ってわけじゃないんです。
WINかiBookか。WINで「コレ！」ってのがあったらそれにしますが。
B5ファイル以下のサイズで、性能はそこそこあればOK、ならMacでも
いいんじゃないかなと思いまして。Mac使ってみたい、という”興味”も
あるので^^; そういうわけで色々と検討中なわけです。
ただWINの、Duronとか積んだ低価格帯のノートってどうも安っぽい感じがして。
発熱とかバッテリーの時間とかあまりいい評判聞きませんし。
うーん・・・。

35 ：

デザイナーじゃない奴は、マクを買う必要性は無い

36 ：

ソフマップの中古マク屋で４万円のPB2400を買うという手もあるぞ
初めての１台めのマクで使うには、ちとハードかも知れないが

37 ：

>>34
いいんじゃないか、iBookで。無難な選択だと思うが。

38 ：

>>34
俺Duronだ。安物だ。悪いか。
vaio QR
http://www.jp.sonystyle.com/Style-a/Store/Vaio/Qr/main.html
Libretto L2
http://dynabook.com/pc/catalog/libretto/010802l2/index_j.htm
>>35
デザイナーでも買う必要は無い。

39 ：

ibook買うなら500でも600でも
コンポドライブのやつにしておいたほうが
いいんではないかと。別にノーマルCDでも
確かに不都合はないのだが数万円の差だし
内蔵されていると色々便利ですよ。
内蔵のdvdプレーヤーは糞ですが

40 ：

K6ノートの方が実用的に見えて仕方ないのは漏れだけか？
45,000円でも、わりと高くないと思うよ。
中古PBだってすごい価格してるじゃん。
つーか、金もってないならマクは勧められないと思う。
買った時だけではなく、いかなる状況下でコストがかかるよ。ソフトとか。

41 ：

505とか
http://www.jp.sonystyle.com/Style-a/Store/Vaio/R505/main.html

42 ：

上でも書かれてるけど、Libretto L1はお勧めしません。
金あるならL2にしましょう。L3でもいいけど。

43 ：

>38
>デザイナーでも買う必要は無い。
印刷所さんが受け取ってくれないんだよぉ
おまけにOSのヴァージョンまで８にしてくれとか
言ってくるし（でも９で出してる奴…

44 ：

最近だんだん印刷屋の殿様商売に憧れてきた。
「Win 3.0にしなさい。3.1はだめね」とか言ってみたいｗ

45 ：

>>40
金持っているんだからいいじゃん。1は
多分、モロモロ込みで20マン位予算あるんだろう？
ねえ、１さん

46 ：

リブレットは今買うならL3のほうがいいんでない？
最初からHDDも20Gはあるし（L1L2は10ギガ！）LANも内蔵だし
まぁibookと違って換装は簡単にできるが。
（ちなみにibookのHDD換装は個人ではキツイと思う）

47 ：

>>44
in3.0、Win3.1って冗談OSだろ。ネタにしては情けない

48 ：

なんでもかんでもリブレット勧めてどうすんだ？

49 ：

>>35
デザイナーでも買う必要はない　その2だょ!
印刷するなら会社のでじゅーぶんだょ!!
マクのOffice使ってみたけど、あれのためにマシン買うならWinのほうがいいょ!!浮いた金でソフトかえょ!!

50 ：

コンポドライブ内蔵のルークも気になるなぁ。
デフォOSがメモリ喰いのXPでなければ
メモリ上限256メガでもいいんだけど
…w2k用のドライバって使えたりするのかな？

51 ：

いらないMac筐体買い取ります

52 ：

>>49
そりゃそうだが、Officeのためにマク買うやつなんているのか？

53 ：

＞マクのOffice
あれは異常。
G4マシンでも起動が糞遅いし
マイクロソフトがウェイトでも入れてんじゃないかと
思ったよ。非力CPUのリブレットでは一瞬で立ち上がるエクセルが
マクでは環境によっては１分以上かかることすらある。
（手持ちのG3では30秒くらいだが）
あと、これは仕方ないけど
MPEG4のaviムービーがマクではうまく再生できないことも多い

54 ：

Officeデータを入稿するデザイナーか…

55 ：

>>52
>>2の使用目的だとOfficeがいいと思うょ。だから>>1にはOfficeをお奨めするょ。

56 ：

>>38
なんかすいません。別に悪いってわけじゃないです。
自分もメインマシンはAthlonですし。「いい」とおっしゃるのなら
心の中でDuronマシンのポイントがひとつあがります（ｗ
>>49
そんなに酷いんですか？Officeのため、てわけじゃないですけど
普通に使えれば問題ないと思ってます。
えーと、予算はできれば12,3万、せいぜい14,5万程度です。
やぱMacは金持ちじゃないと無理なのかな(;´Д｀)
リブレットかぁ。みなさんリブレット勧められますよね。
C1とリブレットはどっちがいいのでしょう？…って板違いか。
逝って来ます。

57 ：

>>54
ﾜﾗﾀょ。　それだけの存在だったらかなすぃーね!!

58 ：

>>53
マジすかΣ(￣д￣;;
ちょっと考え直すかも。

59 ：

ﾏｸを使うｷﾃｨは逝ってよし！

60 ：

>>58
そんなこたあないって。（w
心配するな。

61 ：

フォトショップやイラストレイターは
Winでも動く。ついでにマクより安く安定している。

62 ：

>>46
ご指摘の通り、漏れならL2+東芝40GB HDDにすると思う。
>>48
予算無いなら、リブはお勧めだよ。
金があるなら他のにすれｗ

63 ：

>>59
いろいろ使ってるので何とも言えない。

64 ：

>>58
なんつーか、マクをウィソのように使えると期待したら裏切られるぞ。

65 ：

>>53
それもあるけど、起動後の動作自体遅いかもと思ったょ!!
第一OfficeはWinの仕様を元に作られてるから、マクみたいな操作性だとﾁｮﾄ辛いょ…。
Adobe製品やShadeとかだとマクの方がいいかも、と思う個所がいくつかあったけど、
その為にマシン変える気にはならなかたーょ!!

66 ：

>>56
C1とLibrettoって性格違うかんね。
性能で言ったらC1て最強だと思う。
でも高いし。なんかエンコーダー載ってるし。

67 ：

C1は…まぁ目的によってはいいんでない？軽いですし。。
旧機種より新機種のほうがバグも減って
スピーカーの質やバッテリーの保ちも良くなってますよ
（vaioは505や715シリーズしか自分では買ったことないですが）

68 ：

折れもアドバイスほしい。
Winの動く機械を買おうと思っているんだけどUnixもちょっと使いたい。
できれば小さいノート型。
で、CASSIOPEIA FIVA 206が良いと思ってるんだけど、素人には扱えないですか?
リブ買った方がいいんだろうか。
あるいはいっそのこと自作しちゃった方がよいですか?
バイオは嫌。

69 ：

一応PerlとかUnix(Linuxか？　よくわからないｽﾏｿ)関連の本を読みはじめてたりはしてる。
ドラックアンドドロップ文化にひたりきってきたこの身には非常に難しいです。

70 ：

>>68
漏れはFIVAは調べてないからわからん。
まずはネットでUNIXの動作対応確認をするべし。
リブはうまくいくみたいよ。Turboのデュアルブートモデルもある。
でも、ノートじゃなくていいなら自作のほうがいいと思う。

71 ：

>>70
マクで機種ごとのクセとかなんだとかで面倒な思いをたくさんしたので、次買うやつはクセのないラクチンなのがいい。
Winもノートはいろいろ面倒くさいのかな？

72 ：

だが、Win用のクォークは何であんなに重い上に糞なのだ？
マクを交わせるための戦略なのだろうか？
モリサワのCIDスクリーンフォントも縦書きにすると凄いことになるし
（イラストレイター上では普通に出るけど）
w2kではインストすら出来ないし…

73 ：

>>71
初UNIXは枯れたデスクトップをお勧めします。
さもなくば、購入機種でのインストール確認がとれてるものを用意すべし。

74 ：

FIVAはLinux機も出てませんでしたっけ？
他機に比べてFIVAだから特に難しいということは
ないと思いますが、、
…L1買ったときは、FIVAとも迷ってました

75 ：

>>74
FIVA 20xは最初の段階で止めたから、まともに調べてないけど、そうなの？

76 ：

これだね。
http://www.zdnet.co.jp/news/bursts/0111/08/casio.html
http://www.casio.co.jp/release/mpc_216xl.html
いくらぐらいするんだろ。。

77 ：

ミにノート比べにはいいかも。
http://ascii24.com/news/specials/article/2001/12/08/631862-004.html
値段、139,800円とか書いてあったなあ。わりといいかも。
春になったらいい機種でないかなー。ゲーム出来ると最高なんだけど。

78 ：

>>FIVA
Midoriとかいうのがインストールしてあるはず。
もうちょい先になりそうなので、落ち着いて選びまする。
>>1
どの程度Winを使いこなしているかが問題だと思いますよ。
バリバリ使っててめちゃくちゃ快適なら、マク買うことはないです。
ストレスたまると思います。

79 ：

>>77
おぉ、比べよう。
ゲームは出来なくてもいいけど、DVDはなんとなくみたいなぁ。
ドライブ外づけでもいいから。

80 ：

>DVDはなんとなくみたいなぁ
富士通の新ルークは、リブレットサイズで
コンポドライブが内蔵されていますよね。（旧機はdvdドライブのみ）
ちなみに外付けでも可なのでしたら、今出てるノートの大半が
dvdは見られると思います。リブL1でも全く問題なく見られていますし
（dvdドライブ用の電源はいりますが。電源ないと動いてもコマ落ちします）
どうでもいいですがパワーブックの液晶って、何でWin機に比べてあんなに汚…
…いや、やっぱりやめておきます。。

81 ：

>>78
どの程度、ですか。
3年前からPC使い始めて、
NECのNX→いじる→自作(Athlon550)→ノート購入してみる→自作(Athlon1G)
→あまったパーツで遊ぶ
て感じでマシンは使用しております。
主な使用目的等は、ゲーム（最近じゃあまりやってませんが）、ネットやメール、
CD焼いて、たまにDVD見たり吸い出したり、と普通〜です。
快適と言えば快適かもしれないですね。
現在はAthlon1GHz+512MB+70GB+GeForce2GTSをXP Proで使用中です。
なんかMac版なのにWINネタになってきたのでsageます。
うー。ミニノート欲しくなってきたかも。バッグに入る携帯性はいいですね…。

82 ：

dvd、、手持ちのマクではibook600コンボで見ていますが
プレーヤーがOS9用のではレスポンスがものすごく悪く、
OSX用ではレスポンスはいいものの早送りや巻き戻しが
見あたらないという具合で、何かWin用のプレーヤーに比べて
非情に使いにくいです。。
なんかマク用の普通のプレーヤーってないのでしょうか…
（Win用は好きなシーンにブクマークつけたり、チャプタを
　プレビュー表示できたり、コントロールバーがあったりで
　使い易いのが多いのに…）

83 ：

そうそう、忘れてた。
本来の使用目的は、ワープロでレポートや論文の作成や表計算ですｗ

84 ：

Winはノートでも選択肢が多いのに
Macでは強制的にibookとﾊﾟﾜﾌﾞｸしか選択がないからなぁ。
みんなでかくて重いのしかない上、せっかく小さいibookは
PCカードスロットがないおかげでairH"カードを使用するのには
デカいスリッパをUSBでつなげて使うことになり携帯性も何もない。
（ついでに、これは関係ないけど、スリッパ買ったとたんOSX対応機でるし…）
MacOSが以前のように他メーカーでも使えるようになったままだったら
アキアあたりが何か出してたかもしれないなぁ（そうか？）

85 ：

>83
モバイルギアで充分

86 ：

>>80
Macﾕｰｻﾞがそんな事言ったら戸籍抹消されるぞ。

87 ：

>>80
モバイルでDVDとかはあんまり考えてないのでそれだけできれば十分です。
テキストはUnixで、DVDとかブラウジングとかはWinでとか考えているのだけど。
>>81
ゲームは無理っぽいけど他の事ならマクでも出来るよ。
ソフトの使い勝手は文化的な違いがあると思うので、そのへんは覚悟が必要かも。
ていうか、あんまりお薦め出来ませんけど。
>>84
>アキア
折れもそう思う。

88 ：

一応Mac板なのに、マクを買おうとしている１を
みんなで止めてWinを薦めまくる不思議なスレ…

89 ：

それが現実だ。
現実を見るんだ。

90 ：

>>61
動きゃ良いってもんじゃねーよ。
相変わらず馬鹿だなぁブタさんは。
ま。>>1はマク買う必要は無いねぇ。
わざわざマクでoffice使うのはアホらしいぜよ。

91 ：

なんかリブレット欲しくなってきましたｗ
とりあえず、ゲームやDVD、あとCD-Rとかはメインのデスクトップで十分
なので、そういう機能は特に必要ないです。…となると(;´Д｀)
困った。
確かに、わざわざ使い慣れないMacを買う必要はないのですが、
Winを買わなきゃいけない理由もないんです。Macに、何か購買欲をそそる
様なものがあれば知りたい、と思ってMacユーザーの皆さんの意見を聞こうと
思ったわけです。
でもやっぱり使用目的からしてWinのミニノートの方がいいのかな。
光学ドライブ内蔵してないiBookがあれば欲しいかも。

92 ：

両方経験しておけばいいんじゃないか？
俺は、iBookは好い選択だと思うが。
一番安いモデルでいいと思う。
MacExpoの結果が８日にはっきりするので、様子見た方が
いいと思うよ。

93 ：

マジレスをしてみたりして。
アオラーの方々に餌をばらまくわけじゃないけど、筐体のデザインはよいですよ。
かっこ悪い機種もかっこ悪いなりに統一感のあるデザインがなされています。
OSもしかり。
何だかんだいってもカッコイイですよ、MacOSは。
分からない人には、わからない世界ですが。
ただ今の時期、人に勧め難いのも事実。
折れはめちゃくちゃ快適に使っているけど。
Winで幸せ状態の１さんがiBookを購入して幸せになれるかどうかはかなり微妙な所だと思う。

94 ：

マクの筐体のデザインがいいって？
何年前の話？
どの機種が具体的にいいのよ？
部屋には合わないし、近くで見るとすげー安っぽいのしか知らないんだけど。

95 ：

いえ、幸せ状態ってわけじゃないです。
不自由はありませんが、特にWinに執着してるわけでもないし。
なぜiBookに興味を持ったかと言うと、「単なる興味」「カッコイイ」
「Macも経験しておいたほうがいつか役にたつかも」…かな？
イメージはいいですよね。Mac。別にPCに幸せを求めてるわけじゃないので
金の無駄にならなければそれでOKです。とりあえず様子見ですかね。

96 ：

>>94
どれもいいよ。
目をつぶって思いっきり自己暗示をかけた後に薄目で見ると。
コツは「よく見ないこと」これに尽きるね。

97 ：

>>94
WINしか使ったことのない俺的には悪くないと思ってます。
DOS/V機はなんか機械的で。Macはなんかオシャレな”雰囲気”が
あるじゃないですか（俺だけかな、思うのは）。確かに無駄の多い
デザインかもしれないですけど、俺は嫌いじゃないです。
今のiBookとかはスマートになって、俺好みです。
イメージ的には、角のまるまった□（四角）。

98 ：

>>91
リブいいべなぁ・・
俺も買おうとしてたけどここじゃ高くてね。
>>97
iBook買えば？

99 ：

>>98
兄貴はいいこと言うなぁ〜

100read 1read

1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲

もし、MacとWinのシェアが逆転したら・・・ (222)
【原点回帰】WinはMacのパクリだろ？ (324)
なんだこりゃ? マクの破綻したGUI (453)
漢字トーク7.5のスレ。 (763)
MacでAAをずれずに見る方法 (315)
何かやっちまいました (757)
--log9.info------------------
【国内版】GPS情報交換スレッド＠登山板1台目 (778)
【高輝度】LEDランタン 22灯目【長寿命】 (786)
【ﾑｻｻﾋﾞ】夜間登山は怖いよ〜２夜目【ﾅｲﾄﾊｲｸ】 (450)
【だいせん】大山（鳥取県）4【伯耆富士】 (774)
【岐阜・三重・滋賀】 鈴鹿山脈 9 【最高峰1248M】 (1001)
【野宿野郎】キャンプでの犯罪行為★２【負け犬】 (657)
アルコールストーブ総合スレッド Part20 (409)
愛用のストーブ・バーナーは？55Fire目 (882)
▲△▲今日の立山3日目▲△▲ (971)
レインウェアを語るスレ その14 (700)
BE-PALネタスレ その１９ (733)
▲お前ら福島に来い!!福島の山やキャンプ場▲ (555)
【LED】ヘッドランプについて語ろう　32灯目【ﾌｨﾗ】 (605)
登山装備としての携帯・アマ/CB無線・衛星電話総合 (578)
【追わず】単独登山14【追われず】 (237)
三重県の山　その二 (332)
--log55.com------------------
今時２Kテレビ買う奴って馬鹿なの？
SONY スゴ録 47台目
Panasonic 有機EL/OLED TV3
Plantec HDRX-420 を語ろう！
高音がすばらしいヘッドホン
【HMD】PlayStationVR 270【PSVR】
ドルビーアトモスを鳴らせ！
【規格】AV機器お勉強スレッド【原理】