【伝統】自衛隊の体罰【精神教育】

1 ：10/09 〜 最終レス ：12/06

陸上自衛隊は旧軍式体罰と米軍式体罰混在で
最悪な状態らしいですね

2 ：

教育隊→腕立て、ｹﾂ上がってたら蹴る
中隊→ボディ打ち、駆け足で押したり怒鳴りつけたり引っ張ったり。あとは訓連隊の人とｷｮｳｷﾞｶｲのために格闘や銃剣道やると遊び殺されるくらいかな。
昔は乾燥室で殴りつけたりあったみたいだけど
今はこんな程度だし暴力陸曹を刺激してターゲットにされなきゃ大丈夫。
要は普通にしてれば良い。

3 ：

旧軍式といえば韓国軍も旧日本軍式の体罰で食わせたりしてるらしいね
http://www.melma.com/backnumber_136937_1800150/

4 ：

まぁ自衛隊は業界(軍隊)では世界一緩いと思うよ。

5 ：

朝起きたらzao a(オハヨウ)の挨拶がパンチ
夜はwan an(オヤスミナサイ)の挨拶が蹴りとか
他にも腕立てしてる腕を足払いして骨折させる体罰が流行ってたり
真冬にグランドを裸足で走らせて凍傷で足切断ゴッコとか
これは自衛隊じゃなく台湾軍の話みたいだけど
あそこも旧日本軍の伝統を踏襲してるわけだが
旧日本軍てなんでこんなことやってたんだろうね

6 ：

>>5 部下に玉砕、特攻をやらせたぐらいだから。
旧軍がいかに人命を軽視していたかわかる。武器、弾薬、食料が不足した状態で
大和魂、精神力で戦いに勝つなんて言い出したらもう終りだな。

7 ：

天皇は神、日本は神の国だと本気で信じていたみたい
だからね。今の日本人からすれば考えられないアホなこと
だけどね。

8 ：

日本軍創設時の事情が大きく影響してるのではないかと愚考してみた
つまり
・士官・下士官：侍（サムライ）
・兵隊：農民、町人、平民
元特権階級が自分達の職分を侵された腹いせに殴る蹴るの暴行
それが定着して現在に至る
別に人命軽視や天皇が神とか関係なく純粋に身分制度の確執がそのまま持ち込まれてしまったという

9 ：

最低でも小隊の人間と仲良く出来ないと大変だったかな、
習志野でいうと190期前後でも結構な振る舞いの隊員がいたほどだし
根性焼きなんて当たり前殴られて何ぼだったらしいから
今というかこんにちの隊員は恵まれていると思う。
"神"の通信小隊ってよく言ったもんだ....
いまの自衛隊は職住分離して隊舎分けしているはずだから
昔と比べると幾分楽じゃないかな？

10 ：

下剤入茶
洗剤入汁掛飯
殺鼠剤入缶詰

11 ：

>>9
職住分離して隊舎分けせざるを得ないくらいの
体罰事件、隊員の自殺事件、脱走事件が頻発したのでは？
たしか赤旗とか聖教新聞に一面記事で自衛隊のなんちゃらみたいなのあったよね

12 ：

うちの駐屯地は暴力抑制で陰湿化したから脱走や自殺は今のほうが多いぜ。

13 ：

脱走…訂正！脱柵！
以上一点！別れ！
なんか脱走に突っ込まれそうな気がしたから。すまん。

14 ：

けつばっと　げんこつ　半殺し

15 ：

自衛隊組織崩壊。

16 ：

精神注入棒

17 ：

外禁 臨勤送り（糧食送り） 給料管理…etc＝無法地帯

18 ：

脱柵?無謀だね…私が聞いた話だと外出証のぎ・ぞ・○・!!!フゴフゴ

19 ：

>>9
162期です。
年齢47歳
気合　根性　いままで不可能は無い
190期ってなんなんですか？

20 ：

>>18
身分証のカラーコピーがバレてクビになった人いなかったっけ？

21 ：

>>5
台湾には、夜中に凍結するようなグラウンドがあるのか？
漢人や日本人をてこずらせた高砂族とかの、高地はあるがな。

22 ：

後世に悪名高き、帝国陸海軍の体罰が酷くなったのは
日露戦争以降だそうだ。
ホントのワルは、自分の手が後ろに回るような真似まではしない。
事件にしてしまうのは、暴力の素人だ。

23 ：

つーかそんなこと、言ってる俺が
素人だと告白してるようなもんだなｗ

24 ：

今は手を出した方が罰受けるから教育中以外は基本ねーよ。
軍隊としては弱体化の一途をたどってるがな。
理不尽な暴力はアカン、が引っ叩かれないと自覚しないバカもいる。
どんな状況でも手を出すことすら禁止ってのは論外。

25 ：

昔
『ぎざまぁぎゃぐぁごヴぅーらぁぁぁ!!』
ドゴッバキッズガッフルボッコフルボッコ
↓
その場で終了
今
『まぁ〜たあいつがよー(笑)なんかお前に怒られたから近寄りたくないらしいよ〜(笑)早く辞めさせようぜ』
↓
日に日に悪名が蓄積し立場が悪くなる。
↓
自殺

26 ：

いや、みんな言ってるけど指導の為の暴力は暴力じゃないから庇えるが。
酒飲んだりした時の暴力は庇いようがない。らしいよ

27 ：

>>24
一昔の自衛隊では普通だったしね、
それに飴と鞭の使い方も弁えていたと思う。
その頃は

28 ：

>>26
習志野は隊員クラブでの出来事は全て無礼講だったし
酒の場でのゴタゴタもたしかにあったけど、
池ダイブさせて酔いを醒まさせたりしてたし問題は無かったなwww
ただし新兵の次期はその限りではなかったが。

29 ：

神様みたいな指導力を、二十歳そこそこの若僧に要求してる。
それこそが政府と自衛隊による、現場への暴力だ。

30 ：

>>19
説明しなくても貴方の経験上
状況は把握出来ていると信じていますよ。
ですから説明はなっしんぐで

31 ：

有事になったら上官は部下に射殺される。
戦闘中のどさくさにまぎれて。理不尽な命令を下す上官を。
そして逃げる、それで終り。

32 ：

逆恨み甚だしい言う事を聞かないゆとり君が自衛隊に入ってくると迷惑なんだが…
素直さが無いから育てようがないし

33 ：

>>32 入ってこないし、入ったとしてもすぐ辞めるでしょ?。

34 ：

暴力禁止ってひょっとして都会だけじゃね？
〇２旅団 １〇連隊は酷い。

35 ：

自衛隊は食いもんだって何混ぜられてるかわかったもんじゃないからな
飯の時間もおちおちしていられない

36 ：

メンバーの大半が元ビーバップハイスクールや元クローズみたいな連中ばかりだから
鉄拳制裁で教育しないと言う事聞かないってのもあるのかも試練ね
こんな奴ばっかじゃん
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37 ：

こういうタイプは殴られたりしないで平穏無事に過ごせる
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38 ：

イジメ殺されたり自るのがこういうタイプ
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39 ：

こういうタイプも殴られまくって除隊しちゃうね
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40 ：

>>36 こんなんばっかりじゃ真面目な人間は入ってこない。入ったとしても
辞めていく。「ヤンキーの巣窟か！？」「暴走族にはいったんじゃない！？」って
>>39 自衛隊にもオタがいるの？　でもどう見てもミリな仕事だから普通の
オタよりミリオタの方が似合いそうな感じ。

41 ：

>>34
おい！ 答え 12―13

42 ：

>>40
>こんなんばっかりじゃ真面目な人間は入ってこない
>入ったとしても辞めていく
ところがギッチョン、2000年に始まる就職氷河期で高卒は当然として宮廷総計卒が入ってくるのが現状
たしかH14に婦人自衛官で東大の"大学院卒"が陸士で入ってきて新聞に載った

43 ：

13は厳しいって有名だからなー
でも口で言うだけじゃふてくされるだけの陸士がいるし
みんなから言われると態度がどんどん悪くなるから
そういう奴は殴りつけないと悪影響だよ
だから厳しい連隊って羨ましい

44 ：

>>42 入ってくる人間が東大卒みたいな人間ばっかり
だったら何の問題も無いがヤンキーの中にポツンと一人じゃあね。
酷だよ。

45 ：

>>34
|･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
１３！？

46 ：

>>4
…今はね

47 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｒ- ､,ｒ- ､
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/./ ⌒　　⌒ ＼ヽ､
　　　＿,,......._　　　　　　　　　　　　　 // （●）　（●） ヽヽ
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48 ：

>>40
オタいるよ。いつも２、３人のオタ仲間で行動してる、
後輩には優しく接してるから好かれてるつもりだろうが
キモがられて馬鹿にされてるwww

49 ：

大卒だろうが叩き上げの隊員には頭が上がらないと思う
特に戦闘職種ならなおさらだとおもう。
それに既に寿結婚でもしてるのでは？
マスクはともかくスタイルは普通だと思うし多分。
あと過去に族上がりの隊員は、
他人に負けぬ決意があり居残る場合が多い
ただし
パンクﾌﾞ〜ブ〜の見たいなタイプは無理かな

50 ：

１つ言える事はいつも誰かに見られてるから
マニアックなアニメとか変な趣味をもってると積む
ジャンプを読むとかなら全然ＯＫなのにな。

51 ：

>>11
過去に脱柵やら休暇中帰ってこない隊員が多かった時期もあったけど
暴力云々の話で辞めたとかは聞かなかったよ。
ただし自殺はあったけど...
あと職住分離前後は盛り上っていたよ、
営内を壁で仕切りプライベートを保守できるんじゃないかとか...
コレに関しては営内陸曹や陸士の浅さかな希望で終わってしまったけどね。
職住に伴い営内の規律の維持が乱れ始めた次期もこの頃からだったかな、
余は飴と鞭の使い方が上手くできるか出来ないかで新兵の躾が変わってくるという事かな。

52 ：

キゴウ政策だかで昔はパーテーションで仕切ってたって話しだよね？

53 ：

やるバカのおかげで相互監視せよってことで廃止になったがな。
ただまぁ輝号でダラけて規律低下、問題多発したのは事実。
一応軍隊だからな、あんまプライベートだ何だって言ってるとキリなくなるから
多少厳しいくらいで丁度いいんだよ。
教育隊で厳しい思いしても、部隊のダラけ度が強いと反動でダメ隊員になりやすくなるし。

54 ：

ワックにマジこんなのいるよな
　　　　　　　　　　　　　/,. -＿＿＿_､　　　　　　　､:.:.:.　
　　　　　　　　　　　　/,.イ:.7:/　|/　ヽ、r-､　　　　 |ヽ　
　　　　　　　　　　　 /:./::Vﾚ仁ヽ　 ,==≒､|＼`　､　!　　
　　　　　　　　　　　 ヽﾄ､.:|ヽゞｨj__　 行ﾃﾄ､�Y≫､ 〈 　 /
　　　　　　　　　　　　　　_| └ナ‐<ヽ ｀¨´　/⌒ﾙイ.　/
　　　　　　／￣￣`ー／∧　 ヽ　 〜'　　 //ﾚ'/ 　　/
　 　 　 ／　 _　-―/´　　 ヽ｀ヾ＝=‐ｧ 　 》=' /　　 /
　　　 /／￣　　 ／　-､　　ハ ｀ こ´　 ,〃/ ./　　∧
　　／　　　　　/　　　　ヽ　　∧_＿_ ／／　/　　/ `ー-- ､
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く´　｀ヽ　|:::└┐ 　 　 　 　/ /　　 〈　_,. ‐　　　　 `ー-､＿＿　｀
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　　　 ハ /　　　　　` !　　 |　`ーへ___}ﾘ' /　　　 ヽ
　　　 { ﾑ|　　　　　　　＼　 !　　　 /´　/　　　 　 ハ
　　　　￣|　　　　　　 ＼'.｀　､＿／ ／　　　　　　'.｜
　　　　　 |　|　　　　　　 ＼ r┐ !　　　　　　　　　 ヽ!

55 ：

ＡＡが汚くてイメージ湧きにくいかな
オリジナルのＵＲＬ張っとく
http://www.complets.co.jp/authoringheaven/gut's5/pac-tg5.jpg
腹筋ぼこぼこで腕がケンシロウなくせに顔はマジで可愛いんだこれが
ニャハハとか演技してるみたいな笑い方するし危うく惚れそうになったｗ

56 ：

ただの暴行事件を正当化？
バカ？

57 ：

↑まったく同感。俺も殴られて、上っ面だけ良い糞先輩に相談しちまったら。なぜか情報が漏れて皆から嘲られだした挙げ句辞めるはめになった。
今は工場入ってるけど28万弱から昇給はほぼしないが精神的にとっても楽だ。

58 ：

腕立てでも特にキツいのがその場で腕立ての姿勢を取る。
（伏せて数えるものじゃなく）
クソ班長がいいと言うまでずっとこうしなければいけない。
その間「ケツ上げろ!!」とか「ケツ下げろ!!」とか怒鳴られる。
（たまに暴力もある）
余談だが俺のいた班とその隣の班の班長は右向け左！の班長の山口と今井に似てるからより胸糞が悪い。

59 ：

体の暴力なんかより数の暴力。心の暴力が怖い。

60 ：

自衛官：後絶たぬ自殺　一般職国家公務員の１．５倍
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20100915k0000e040049000c.html

61 ：

給料が安いからだよ。さらに金の無い無職は自殺率ＮＯ１だし。
金だよ金。全て金だって。人生の価値もいくら稼いだかによって半分決まると言ってもいいくらいだ。

62 ：

気合が足りんわ

63 ：

知能が足りんわ

64 ：

何より手取りが足りんわ

65 ：

バーロー
戦場に行く米兵より高給じゃねーかよ

66 ：

>>62 旧軍かよ。

67 ：

>>64 酒、タバコ、ギャンブルを辞めたら十分、
生活出来ますよ。

68 ：

>>66
自衛隊だよ

69 ：

>>65
米軍は退役しても家族共々医療費タダ再就職に失敗しようと。警衛専門会社や草刈り専門会社にいつでも入社できる。何より名誉があり米軍さんだからタダでいいですよ！なんて店もあるらしい。給料が多少安かろうと扱いは大きく違いすぎる。

70 ：

>>63 知能が足りんわ って、どの位たりないの？
ヘキサゴンに出演してる、おバカタレントぐらい？。

71 ：

「？」の後に「。」がつく文章なんて初めて見た

72 ：

給料が安いからだよ。さらに金の無い無職は自殺率ＮＯ１だし。
金だよ金。全て金だって。人生の価値もいくら稼いだかによって半分決まると言ってもいいくらいだ。
気合が足りんわ
知能が足りんわ
何より手取りが足りんわ
バーロー
戦場に行く米兵より高給じゃねーかよ
旧軍かよ。
酒、タバコ、ギャンブルを辞めたら十分、
生活出来ますよ。

73 ：

ギャンブルや風俗なんてやらんでも携帯と食費とタバコと家賃、電気代でほぼ全部飛ぶわ。

74 ：

まぁ30過ぎたら営内から叩き出される可能性が高く、官舎は満員で入れんから。
若いﾔﾂは30過ぎたら仲良い同期と同居する事を考えたほうがいい。親元で暮らすのもありだが流石に情けないだろ?

75 ：

やり繰りが下手なの。
だから公務員は…

76 ：

自衛官：後絶たぬ自殺　一般職国家公務員の１．５倍
　防衛省・自衛隊の自殺者が毎年、１００人近くに上り、高止まり傾向に歯止めがかからない。
０４〜０６年度は３年連続で１００人に達し、０７年度以降は８０人台で推移しているものの、０８年度の自殺者８３人を１０万人あたりで換算すると３３人となり、
一般職国家公務員１０万人あたりの自殺者２２人に比べ１．５倍の高率となっている。
http://mainichi.jp/select/wadai/news/m20100915k0000e040049000c.html
背景には、厳しい規律や生活環境、拡大する海外派遣による負担増なども指摘されるが、
効果的な対策は見いだせないのが現状で、同省は頭を悩ませている。
　防衛省によると、自衛官・事務官らの自殺者は９４〜９７年度は４０〜６０人台だったが徐々に増加し、０４年度に１００人、０５年度と０６年度も１０１人に達した。
０９年度も８６人に上り、内訳は▽陸上自衛官５３人▽海上自衛官１５人▽航空自衛官１２人▽事務官ら６人。
推定される原因は、職務１８人▽精神疾患、借金各１６人−−などとなっている。

77 ：

陸の場合はやりがいの無さに尽きるんじゃねーの。
海外派遣増えたっていっても今やほとんど中即が持ってくし。
海と空は領空領海侵犯が日常茶飯事なのに対して
陸はほとんどの部隊が居ればそれでいい案山子だからな。

78 ：

一人あたりの教育にかかってる金を考えたら１００人も自殺って凄まじい損失だよね
これを放置してる幹部って何してるんだか
税金の無駄すぎる

79 ：

そうそう、だから２年経って評価Ｃ以下は全部首にすればいい。どうせ育たないとわかってる無能は飼ってても不具合しかないさ。

80 ：

育たないのは一人っ子が多いよね。奴らは基本的に営内生活におけるメリハリが無いから自衛隊に向かない。ニコニコ動画の話ししかしないしこっちは疲れるしさ。平たく言えば変わり者か…結論を言えば最初から一人っ子を採用しないだけで大分違うと思うよ。

81 ：

ニコニコ動画なんてどうやってみてるんだ？

82 ：

>>65
さすがに物価の違いは考慮しないといけないだろう
日本はアメリカより物価が倍〜ってレベルで高いわけで
米兵と絶対的な金額の多寡を比べてもしょうがなくね
因みに国家公務員は地方公務員と比べると
給料は慎ましい方だよ

83 ：

物価もあるが米軍の場合はいろんな手当て、特典があるし、設備も充実してる
日本の自衛隊で誰もがＰＳ３で最新ソフトを遊べたり映画を見たりできるか？
カンピンとして自腹を切らずに済んでちゃんと最新の装備を支給して貰えるか？

84 ：

>>76
自衛隊って確か24万人くらいだよな
それで年100人て結構すごくね？
辞めてくやつもいれたらどれくれーになるんだろ

85 ：

辞めさせようとする風潮があるから自る人が減らない

86 ：

↑死ぬくらいなら素直に辞めたほうがいいぞ。この組織に限っては将来何があるかはわからないし。
これ以上待遇が上がる事もないからな。
先輩の言う事に素直に従えんのなら辞めたほうが君本人の為でもある。
素直に従っても組織に必要とされなきゃ結果は同じだが、まず素直になってみろ。 俺から言える事はこれだけ。

87 ：

>>86
パシリにされるとかって無いの？
仕事以外の命令は聞く必要あるのか？
それとも上官にチクって終わりになるんだろうか

88 ：

↑自衛官は24時間365日勤務だぞ。営内も職場の延長だ。もちろん冗談でと言われても死ぬ必要は無いが。
あれやれ、あれ買ってこい。と言われたらやらなきゃならない。口だけの奴もいるがどんな奴も先輩だからな。
俺ももう若くないが嫌いな先輩は腐る程いる。
だけど従わないと悪評が立ち不利になるから自分の為にどんな人にも表面上は従ってるよ。自衛官は人間関係が一番大事よ。

89 ：

>>88 で有事になったらその嫌いな先輩を背中から
撃ちんだろ？戦闘のどさくさにまぎれて。
殺せるチャンスがあったら殺るんだよな。
あんたも人間だし、口には出さなくても心の奥底では
そう思ってるんだろ。

90 ：

↑そんな事は人としてできない。
心に思う事はあっても決して行動には移さない。

91 ：

>>88
嫌な上司でもいざ送る側になると寂しいものなんだよな、
事実幾度も経験しているしね。
それに営内班が各小隊別になってたし人間関係が本当に大事だと俺も思うよ。
良い事もあれば嫌な事もあったけど今となっては良い思いでかな。

92 ：

>>90 俺はやるよ。

93 ：

予備だが、密かに事業仕分けで現職は任期退職金が減ると聞いたんだが？
ついでに、過去に遡り元自にも過去に支払われた退職金も、過払い分は返納だとか？
本当か？

94 ：

>>93
少なくとも返納は無いと思う
その程度で返納するならJALどうするんだよｗ
退職金が減るのはあると思うな
だって採用減らすよりは給料から減らすだろう
どう考えても配備人数減はまずいし

95 ：

元自だが下手したら共済年金払い損になるかもな。

96 ：

ただでさえ人数足りなくて国防怪しいのに人数削ったら本格的に終了でしょ
返納はシステム的にも難しいから現職の人たちから給料削るのと
今まで以上に自腹で装備を購入させるの二本立てでいくとおもうよ

97 ：

>>93
ありがとう・・
ただでさえ上がらん今の会社の給料、貯金出来る余裕がないのでな

98 ：

自衛隊満期除隊後の再就職先って運輸運送、建築土木、流通販売、飲食産業でしょ
巷でブラックと呼ばれてる所ばかり
自衛隊辞めて自衛隊に入るみたいなもんだよね
ＮＴＴとか日本郵政、ＪＴとか入れるならいいけどさ

99 ：

無職のブラックさん乙。

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