喧嘩・実戦　最強の格闘技はボクシング2

1 ：2012/01/21 〜 最終レス ：2012/08/09

４０歳過ぎの６回戦ボクサーにストリートファイトで負けた、ＵＦＣ王者のドン・フライ
http://www.jtube.net/watch/Sonny%20Westbrook/7OrDufcwoqg
４８歳の老人ボクサー　レイ・マーサーに、MMAルールで９秒で負けたUFC王者のシルビアｗ
http://www.youtube.com/watch?v=qA161hTzJzE&feature=related
喧嘩でもボクサーが最強なのは確定してますよね・・・。
喧嘩では先に急所にパンチを入れた方が勝ちなのだから。
国内でも、桜井マッハは土木作業員にワンパンで顔面骨折させられ、失神して病院に搬送された。
対するボクサーは、ガッツとかサーシャは一人で数人をボコってるし。
喧嘩最強はボクサー、これ常識。文句あるか？
前スレ
喧嘩・実戦　最強の格闘技はボクシング
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/k1/1274699277/

2 ：

('仄')ﾊﾟｲﾊﾟｲ

3 ：

だいたい喧嘩で勝敗が決まるまでやりあうなんてないし
人として野蛮で逮捕もされるってのは一般常識だからねえ・・・・
いきなり襲われたときにそれを振り払ったり
逆手とって固め込んだり出来る技術は重要じゃない?
まあそういう意味では対刃物も少しはやるアイキとか・・・・・

4 ：

★これが　「グレイシー革命が起きた」　決定的な証拠だ！
UFC第一回大会　ポスター
http://www.wwf4ever.de/ufcposter/UFC1.jpg
UFC第二回大会　ポスター
http://mmapast.files.wordpress.com/2011/05/2.jpg
UFC第三回大会　ポスター　　　　左がグレイシー　右が挑戦者　　結局グレイシーが主役の大会となってしまう
http://cdn2.cagepotato.com/wp-content/uploads/UFC_3_event_poster.jpg
UFC第四回大会　ポスター　　　　右がグレイシー　左が挑戦者　　結局グレイシーが主役の大会となってしまう
http://www.edgelessmma.com/blog/wp-content/uploads/2011/04/UFC4-200x300.jpg
UFC第五回大会　ポスター　　　　左がグレイシー　右が挑戦者　　結局グレイシーが主役の大会となってしまう
http://ufcpostersforsale.com/wp-content/uploads/2010/04/UFC_5_POSTER-copy.jpg
１９９３年まで打撃を極めた者こそが最強と言われていた
１９９３年、ルール無用の何でもありのUFC大会が登場する、　世界中からケンカ自慢の者たちがUFCに挑戦した
１９９３〜１９９５年　だがこのUFCで毎回グレイシー柔術という奇妙な武道が優勝していくので世界中が驚いた
　　　　　　　　　　　　毎回、奇妙な技で倒していくので世界中が驚いた
１９９３年〜　結局UFCは、この「最強グレイシー柔術に挑戦する大会」へと変わっていった
１９９５年〜　そして徐々に、関節技、絞め技、を使いこなす選手ばかりになってしまった、打撃系は縮小していった

↑これが歴史的な　「グレイシー革命」　へと至った経緯である

5 ：

>>3
喧嘩で顔面なぐるのはど素人だけだよ
ボクサーで慣れてる奴なら、ボディ一発でど素人は吐くよ
しかも息を吸うとき軽く突くだけなので証拠も残らない
ど素人の知ったかぶりはそんな殴り方できることすら知らんだろ？

6 ：

>>5
喧嘩の場合は証拠よりも証言や目撃談が大事
似顔絵とか元に手配も出来る
あとやはりヤーコーとかに刃物突きつけられたら合気道が一番生き残れると思うよ僕は

7 ：

ボクシングとクラヴマガだったらどっちがケンカに使えそう？

8 ：

合気道とかって
強い訳ねーだろ
合気道が強かったら、もっとメジャーになるし、護身術で習う多いし、総合にも出てくるだろ
合気道は弱い
所詮、漫画の話しで、爺が趣味でやる格闘技だろ
ま、ゲートボールやドンジャラやフットサルみたいなもんだ
オママゴト

9 ：

流石ボクシングと最強格闘技のホモを身に付けているJーの言うことは違うぜ

10 ：

>>6
ど素人は知らないんだろーけど、息吸ってるときにボディ入れられると
子供ぐらいの力でも簡単に倒せる、傷も証拠も残らない

11 ：

>>10
ないない

12 ：

ボクシングが強いて言っても人による。
ＫＩＤは保住をストリートファイトで倒してる。

13 ：

最強格闘技はクラヴマガってことでいいか？

14 ：

>>10
腹式呼吸にも表と裏があってだね
腹圧をコントロール出来るんですよ

15 ：

ここのど素人とか、腹筋きたえりゃボディは効かないとか
ど素人なこと思ってるだろ？
顔を軽くビンタされた後に、すぐ腹を突かれてみ？
軽くても呼吸困難になるぐらい苦しくなる
これがボクシングのボディなんだよ、力じゃない
ど素人にはこれをなんぼ説明しても理解できん

16 ：

ミゾオチか

17 ：

>>15
だったら試合でボディー一発で決まりまくりだろｗ
逆になんのために鍛えると思ってんだよ

18 ：

>>17
フェイントにひっかからない、
呼吸を読まれないからだろ
もちろん鍛えないより鍛えたほうがいい
ズブのど素人は反論に困るとすぐに極論の話をしだす、
ここのど素人ってミゾオチが鍛えれるの知らんだろ？
絶対ではないが、ある程度までならある方法で鍛えれる
その方法もど素人は知らないだろ
ウェイトガチャガチャやるんじゃないよ（笑）アホはすぐウェイトというけど

19 ：

俺はボクシングを愛してます。

20 ：

>>18
全く意味がわからない
筋トレで鍛えるとレスしたのは俺だし
ガチャガチャ（笑）
昭和のオッサンかよ
腹筋、ボール、相方に腹を殴ってもらう、ダンベル腹筋
普段やるよ
パンチでステップインした時にカウンターで不意に前蹴りもらう時なんか余裕であるし、
お前の屁理屈だとそのたびに倒れてなきゃなんない（笑）
いかにも素人丸出しのレスだな
ジャブの打ち方も知らなかったお前は、初心者以下だが

21 ：

キックボクシング　vs　柔術
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=IplRMNr_DCk
このように密着されてからの攻防は、ボクシングは苦手
なぜなら、ボクシングのルールでは抱きついたら反則となっている
今どきボクシングなんて初歩の格闘技だと、これでわかったかな

22 ：

よく考えてみろ
キックボクシング、空手、K-1、ボクシング、にしても、
打撃の選手は抱きついたらいけないルールとなっている
ルール上で間合いが定められている
わざと抱きついて逃げる場合もある
だから、抱きつかれた時の対処法など全く訓練していない
だが、柔術は逆に「抱きついてからが本番」となる
ボクシング　→　　パンチの間合いでいる時が本番
柔術　　　　　→　　抱きついてからが本番
わかったかな？

23 ：

「お互いパンチの間合いで戦おうな」　←　これがボクシングのルール
だから、パンチの間合いを外された戦いだと、どうしょうもない
ヘビのように絡まれたら、もう終わり

24 ：

キックボクシング　vs　柔術
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=4Q9RJIje7hc
このように、キックボクシングにしろ、ボクシングにしろ、抱きつかれたら終わり
なぜなら、抱きつかれた時の対処法は訓練してない
もっと、柔術を研究してこい
柔術ってのは、抱きついてからが本番、ここから数冊の分厚い理論書が出来上がるぐらい奥が深い

25 ：

>>22 >>24
この状態でどうやって　みぞおち　を打つんだよ
全くド素人だな、

26 ：

>>24
俺は打撃系経験者だが、まあその通りだな。
ストリートファイトなら機先を制す事が出来れば勝てるだろうけど、
互いに構えた状態で向き合ったら本物のテクニックを持ってるような柔術家には勝てない。

27 ：

>>26
だな
とくにパンチに行くフェイントからタックルされたら間に合わないわ

28 ：

確かにこれにどうやってボディーパンチなんか打つんだよなｗ
http://ko13.seesaa.net/article/120646709.html
-

29 ：

>>28
佐伯が苦情いったみたいだな
もっと打ち合ってから倒せって
そんなことしたらマーサーに負けたシルビアみたいになるわ

30 ：

★これが　「グレイシー革命が起きた」　決定的な証拠である
UFC第一回大会1993　ポスター
http://www.wwf4ever.de/ufcposter/UFC1.jpg
UFC第二回大会1994　ポスター
http://mmapast.files.wordpress.com/2011/05/2.jpg
UFC第三回大会1994　ポスター　　左がグレイシー　右が挑戦者　　結局グレイシーが主役の大会となってしまう
http://cdn2.cagepotato.com/wp-content/uploads/UFC_3_event_poster.jpg
UFC第四回大会1994　ポスター　　右がグレイシー　左が挑戦者　　結局グレイシーが主役の大会となってしまう
http://www.edgelessmma.com/blog/wp-content/uploads/2011/04/UFC4-200x300.jpg
UFC第五回大会1995　ポスター　　左がグレイシー　右が挑戦者　　結局グレイシーが主役の大会となってしまう
http://ufcpostersforsale.com/wp-content/uploads/2010/04/UFC_5_POSTER-copy.jpg
１９９３年まで「打撃を極めた者こそが最強」と言われていた時代
１９９３年、ルール無用の何でもありのUFC大会が登場する、世界中からケンカ自慢の者たちがUFCに挑戦した
１９９４年〜　だがこのUFCで毎回、「グレイシー柔術」という奇妙な武道が優勝していくので世界中が驚いた
　　　　　　　毎回この奇妙な一族が、奇妙な技で倒していくので世界中がアッけに取られた
１９９４年〜　結局UFCは、この「最強グレイシー柔術に挑戦する大会」へと変わってしまう
１９９４年〜　そして、関節技、絞め技、を使いこなす選手ばかりになってしまった、打撃系は大幅に縮小していく
　　　　　　　ホイス・グレイシーは「兄のヒクソンは私の十倍強い」と発言して去っていった
１９９６年〜　その後、ヒクソンという男が世界から注目されていく事となる　　　　　　　

↑これが歴史的に有名な　「グレイシー革命」　へと至った経緯である

31 ：

あのな、ボクシングなんて紀元前から存在する、最も古い格闘技
だが、１９９３年に革命が起きた
グレイシー柔術の登場だった
このグレイシー柔術の出現により、「打撃系は実は弱い」と判明した
そして打撃系は、どんどん縮小していった
１９９３〜１９９５年の２年間だけは「ルール無用」だった
この２年間で、もう決着が着いているんだよ
あきらめろ

32 ：

コロンブスの卵って知ってるか？

33 ：

ＵＦＣもグレイシーが開催しなければかっこよかったんだけどな

34 ：

打撃系は実は弱いって頭の中10年前で止まってるんじゃないか？
実際は、みんなタックルに慣れていなかっただけでしょ

35 ：

>>18
＞ここのど素人ってミゾオチが鍛えれるの知らんだろ？
やったことないど素人が妄想たれてるんだから
そんな高度な質疑はここでは、できないと思われ

36 ：

>>20
＞腹筋、ボール、相方に腹を殴ってもらう、ダンベル腹筋普段やるよ
やっぱりど素人は、漫画で読んだ程度の知恵しか答えられない（笑）

37 ：

>>24
ど素人はそんな決まりきった話して何が面白いんだろ
ボクサーは掴んだら終わりとか
レスリング柔道は殴ったら弱いとか
万年そんな話して面白いか？？
馬鹿が（笑）

38 ：

>>35
レスに中身がないぞ

39 ：

>>36
漫画？ジムでだが？ならお前が具体的に説明してみろよ
運動神経０の大阪のただのブタさん

40 ：

>>37
お前がボディーを狙うとレスしたんだろ（笑）

41 ：

初期UFC 「ルール無用、何でもあり」 を語るスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/k1/1327556444/

42 ：

>>39
だからおまえは漫画で得れるような浅い知識しかないってことだ（笑）
みぞおち鍛える方法にも何にもなってないじゃないか、ど素人が

43 ：

>>40
おまえの書き込みは幼稚なの、底が浅いしつまらんのを
憎まれ口叩いてごまかしてるだけ　子犬がキャンキャン吼えてるのと同じ
だからど素人といわれるとすぐに切れる

44 ：

自分の経験を一切語れない未経験くんがど素人連呼するお前が言うなスレ

45 ：

>>20
＞腹筋、ボール、相方に腹を殴ってもらう、ダンベル腹筋普段やるよ
なんだ？これｗ
これが鍛える方法か、ど素人（笑）
ど素人オタでも知ってるレベル

46 ：

>>45
お前がなんだこれ？だよ
なら具体的に己の経験を説明してみろよ

47 ：

自分が９０kg　　相手が６０kg
これならパンチも効くけど、これぐらい体重差がなければ致命傷にもならんよ

48 ：

>>20
＞腹筋、ボール、相方に腹を殴ってもらう、ダンベル腹筋普段やるよ
おまえ馬鹿か？（笑）
ミゾオチの鍛え方聞かれたらこの回答か
だからおまえの知識は漫画なんだっていわれてるのに
それすら理解できない恥ずかしい低レベルっぷりＷ

49 ：

>>20
＞腹筋、ボール、相方に腹を殴ってもらう、ダンベル腹筋普段やるよ
選手でも相当レベルにならんとわからん質問されると
ネットだけで知ったかぶりしてるど素人はすぐボロがでるな

50 ：

>>48
オウム返しはいいからお前のトレーニングをレスしな豚

51 ：

>>49
ジャブの打ち方も知らない初心者以下のお前が、
あまり朝から笑わせるのもほどほどにしといてなｗ
電車で声を出して笑っちまったじゃねえか

52 ：

>>20
＞腹筋、ボール、相方に腹を殴ってもらう、ダンベル腹筋普段やるよ
おい、馬鹿
これミゾオチの鍛えかたじゃないだろＷ

53 ：

>>52
腹筋の鍛えかたのレスなんだが（笑）
まーたくだらない揚げ足取りか？

54 ：

【何でもあり】　キックボクシング　VS　空手
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5574202
これをよく見ておけ
ボクサー、空手、なんかでは戦闘不能に出来ないのがこれでわかっただろう
結局、戦闘不能にできないから、お互い疲れきって倒れただけw
打撃で戦闘不能に出来るほど、現実は甘くはねえんだよ
戦闘不能にするには、関節技、絞め技、目潰し、脳震とう、 マウント肘、

55 ：

>>53
ミゾオチの鍛え方質問したら、おまえが自信満々に答えてきた
ど素人レスじゃねーかｗ

56 ：

【何でもあり】　　カンフー　vs　相撲
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=6qQVphKAPh8
1分:25秒の当たりを、もう一度スローでよく見てみよう
９０kgのカンフーが思いっ切り振りかぶってパンチしてるだろ？　しかもモロに顔に当たってる・・・・
でも全く効いてない
船木
「相撲の方が殴られてますが全く効いてないでしょうねえ、
大人と子供ぐらいの体重差がありますから。これだけ体重差があるとパンチも全く効きません。
転びましたけど、バランスを崩して（太り過ぎで）自分から転んだだけですよ。
パンチが効いてるわけじゃないです。」

南原
「あ、これ全く効いてないんですか！？自分で転んじゃっただけですか・・・・」

※当時のテレビ番組「リングの魂」より

57 ：

>>56
ど素人は体重二倍以上ある武蔵丸を
張り手一撃で倒した寺尾とか知らんのか
船木なんざ晩年までガチ素人のプロレスラーだろ
ど

58 ：

>>55
また話をそらしたぞ
説明できねーのかよ
ハイ？
お前はみぞおちは鍛えられないから、パンチを入れたらすぐにきくと
ど素人レスをしやがったわけだが？
腹筋上部の鍛えかたも腹筋で鍛えられるんだが（笑）
ホントに身体を動かして得る知識ってのがないんだな
ヲタクのおじさん

59 ：

>>20
＞腹筋、ボール、相方に腹を殴ってもらう、ダンベル腹筋普段やるよ
おい、馬鹿
これミゾオチの鍛えかたじゃないだろＷ

60 ：

>>59
逆にそれらを何のためにやると思うんだ？ブタ（笑）
ジャブの打ち方も知らなかった
自称元関大ボクシング部主将さん（笑）

61 ：

>>20
＞腹筋、ボール、相方に腹を殴ってもらう、ダンベル腹筋普段やるよ
馬鹿は、ミゾオチの鍛え方もしらんｗｗ
これミゾオチの鍛えかたじゃないだろＷ

62 ：

ど素人小内山晶、経験者相手に必死にミゾオチの鍛え方情報収集中（笑）

63 ：

>>61
また自分で説明できないのかよ（笑）
ホントに身体を動かしたことがないオッサンなんだな
怠け者

64 ：

>>62
腹筋上部のトレーニングがそんなにお前には
違うトレーニングだと勘違いしてたらしい（笑）

65 ：

>>64
ど素人は急所が筋トレで鍛えれると思ってるらしい（笑）
あほ丸出し

66 ：

>>65
まさかみぞおちには腹筋がないと思ってたのかよＷＷＷＷＷＷ
まーたやらかしたなブタ
運動音痴レベルのとんでもない発言をやらかしたな

67 ：

>>66
ハハハど素人脳では、腹筋鍛えたらミゾオチは効かないらしい
いかにもやったことないど素人脳だな　
腹筋なんぞ選手なら誰でも鍛えてることすら知らん

68 ：

>>66
ど素人ってなんでも筋トレで解決すると思ってるから笑えるｗ

69 ：

>>67
なんだーそりゃ？
もはや揚げ足取りしかできねーでやんの

70 ：

ボクサー、空手家、ムエタイ、など
打撃系は密着されたら終わり
もう、これは結論として既に出てるんだよ、
実際にあらゆる格闘家がこれを結論として認定してる
あきらめろ

71 ：

頭、上半身、　←　これを相手の体に抱きつくように密着させる、そして体重をかけて押す
柔術家にとっては、これがもう基本となっている
こうなると、パンチ、ひじ打ち、膝蹴り、蹴り、あらゆる打撃を防げる
押されて密着されてるから、蹴り、膝蹴り、も出来ない
頭は体に密着してるから、パンチ、ひじ打ち、もできない
あとは、柔道テクニックで足を引っ掛けられて倒される
これが基本

72 ：

[誰が最強]か、という話を[どの格闘技が最強]か、という内容と混同させるとこのスレみたいになる。
誰が最強という話は個人差の問題。どの格闘技が最強という話は、とどのつまり技術の汎用性でしかない。
どの格闘技が強い弱いという話は、そもそも格闘技は興行主体で選手はスポーツとして試合を
行うものという認識が欠けてる事から起こりうる頭の悪い人達の妄想、幻想です。

73 ：

>>64
ど素人は急所が筋トレで鍛えれると思ってるらしい（笑）
あほ丸出し

74 ：

何でもありの頃の初期UFC (1993〜1995)
第一回大会　柔術が優勝
第二回大会　柔術が優勝
第三回大会　補欠選手だった警官のジェナムが寝技で優勝　
第四回大会　柔術が優勝
第五回大会　プロレスラーのスバーンが関節技で優勝　　　
全て寝技系が優勝を独占　
ボクサー、空手家、ムエタイ、など打撃系は惨敗w

75 ：

>>73
まーた知ったかぶりが始まったよ
お前リアル馬鹿なんだな（笑）
自分で腹に力を入れてみぞおちを触ってみろよ
腹筋じゃねーかＷＷＷＷ
ああ、腹筋がないメタボブタのお前じゃわかんないか

76 ：

>>75
打たれたことないど素人はわからんのかもしれんが、
鍛えようがないから急所というんだよ（笑）
ただしミゾオチに関してはある方法で
和らげることぐらいはできる
プロでも上級レベルの選手はやっている
ど素人のおまえは腹筋しか知らんＷＷＷ

77 ：

>>76
だから、なんのために腹筋上部も鍛えると思ってんだよ（笑）
ホントに筋トレすらしたことがなかったんだな
ブタは
それからお前、なにかにつけて痛い痛い言い過ぎ

78 ：

>>77
痛いってどこにかいてんだよ、文盲Ｗ

打たれたことないど素人はわからんのかもしれんが、
鍛えようがないから急所というんだよ（笑）
ただしミゾオチに関してはある方法で
和らげることぐらいはできる
プロでも上級レベルの選手はやっている
ど素人のおまえは腹筋しか知らんＷＷＷ

79 ：

まぁ、ち○こや顎はどうにもならんから頑張って防ぐしかないね。
でも、鳩尾は頑張れば少しはマシになる

80 ：

>>78
だから、なんのために腹筋があんだよ（笑）
いつまで具体的な説明から逃げてんだブタ
なにが、ある方法でだ（笑）

81 ：

>>79>>80
そりゃ、おまえがど素人で殴られたことないから
そう思うだけ（笑）　ど素人は筋トレやりゃなんでも解決すると
妄想してるから単純だな

82 ：

>>81
質問の答えになってねーよ（笑）
ジャブの打ち方も知らなかった殴られた事がないブタさん

83 ：

>>82
ど素人理論　腹筋があればミゾオチが効かない（笑）
なんでボクサーとかボディで悶絶すると思ってんの　馬鹿

84 ：

ｓ

85 ：

>>83
アホはほっとけｗ
ど素人ほど知ったかぶりしたいんだよ

86 ：

>>85
だったらみぞおちに決まったらＫＯの試合が
出まくらないとなんねーわな（笑）
お前、ホントに馬鹿なんじゃねえのか？

87 ：

>>86
ガチの馬鹿だな、おまえｗ
ボディ決まってＫＯされてるとこ見たことないど素人

88 ：

>>87
ガチで笑えるな多賀井
なぜボクシングは、ボディーストレートよりも
ボディーフックで削る事に重きが置かれているかわかってんのか？ｗ
鳩尾なんかじゃ、簡単に倒れねえからだ

89 ：

お前らもしかして一人で自演してんの？

90 ：

そんな理論ぐらい、検索すりゃ、いくらでも出てくるだろ
くだらねえ、どうでもいいよ

91 ：

ボクシング　強烈ボディブローKO集
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1267203

92 ：

>>88
また精神病者がレスに困ったら
アンカー先で誰も言ってないような話題かってに捏造して
一人会話で叩いてるのか、ど素人ｗ

93 ：

>>92
脳の老化現象で理解力もないブタ（笑）

94 ：

>>88
また精神病者がレスに困ったら
アンカー先で誰も言ってないような話題かってに捏造して
一人会話で叩いてるのか、ど素人ｗ

95 ：

>>94
お前って、論破されて返せない時の言い回しがワンパターンなんだよｗ
実にわかりやすいよ

96 ：

>>88
また精神病者がレスに困ったら
アンカー先で誰も言ってないような話題かってに捏造して
一人会話で叩いてるのか、ど素人ｗ

97 ：

>>96
まんま自己紹介だな
鳩尾なんかじゃ、簡単に倒れません
ハイ論破！

98 ：

>>88
また精神病者がレスに困ったら
アンカー先で誰も言ってないような話題かってに捏造して
一人会話で叩いてるのか、ど素人ｗ

99 ：

>>98
もう反論できねえからコピペだけだなｗ
鳩尾論破！（笑）

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