【止まない】自宅での介護15日目【雨はない】

1 ：12/05 〜 最終レス ：12/08

泣いたって愚痴ったって、明日も続く介護の日々。
逃げたっていい、泣いても怒ってもいい。
ちょっとでも笑顔を取り戻すために、ここで叫んで明日へ向かおう。
あなたは頑張っている。お願いだから自分を責めないで。頑張らないことを頑張ってみよう。
嵐はスルー。煽りもスルー。ここはため息の置き場です。無用に釣られて疲れないようにね。
前スレ
【止まない】自宅での介護14日目【雨はない】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1320068281/

2 ：

>>1乙！

3 ：

ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1324873133/294
おすすめ

4 ：

ほしゅ

5 ：

14日目は落ちた？

6 ：

落ちた

7 ：

今週もつまらない週末でした
なんで在宅なんか始めちゃったかなあ…。
泣きたくなるよ

8 ：

日食見れたわぁ(*´ｖ｀*)
直前に雨の地域したが薄雲がフィルターになって
肉眼でより幻想的に見えました。
週末という概念はもう無くなったなぁ・・・まだ6年ですが。
あんま周りを気にしてると潰れちゃうよよよ

9 ：

こちらは快晴だったので、薄暗くなる感覚も味わえました
次回は2035年＠本土　多分無理だろうな

10 ：

>>7
在宅のバイト？

11 ：

>>7
ショートステイを入れて無理やりでも
安息日を作ってください。
元気な妖怪だとあまり入院もしないし。

12 ：

>元気な妖怪だとあまり入院もしないし。 w
軽いレベルだと外歩きまわって怪我して帰ってきたりってあったよ。
妖怪進んで、外に出さないようにしてディに行ってからはノロやら、
風邪で寝込むことが多くなった。すぐに元気になるけど。ｗ

13 ：

７ですけど、本気でショートを視野に入れないと
この先頭狂うわ、と自分でも思った。

14 ：

自分の親はショート嫌だって
入れられきりになるのが怖いのかも
階段落ちて頚椎骨折で四肢麻痺妖怪5なんだけど
入院中意地悪ナースや先生に酷い仕打ち受け病院やホーム大嫌いになっている
だからパンクしないよう気にしすぎないようがんばりすぎないようにしてる
先も余り考えない

15 ：

うちも最初にショートステイさせたときは「このまま置き去りなの？」って泣いて見せた。
頭が良いので、もちろんそんなことないってわかってるくせに「弱いアタクシ」を演出してたよ。
>>14は医師とナースがはずれで大変だったみたいだけど、世話してくれるナースとヘルパー大好きな
うちのトメですらこれだもん。あまり気に病まないようにね。
介護者が体調崩した時や急な不幸のために受け入れショートを１つは持っていてほしい。

16 ：

うちが行ってるデイの男性職員さんは結構長続きする人が多いけど、若くても中年でも
就職直後:初々しく低姿勢で親切→1年後:手馴れてきてテキパキ、とりあえずまだ親切→
3年後:言葉や態度は丁寧だが端々にイライラや命令口調が見え隠れ(足上げてっ！とかそっちじゃないっ！とか)
て感じで、我が家はじめ利用者さんは認知の無い身体介護の人が多いので
その辺の空気はしっかり分かっちゃってて、職員さんがいない時に結構利用者同士で文句言い合ってる
家族介護者でも仕事でやってる人でも皆同じなんだなあ、と
最初は頑張るぞ！優しくするぞ！と思ってても何年も経つと荒んできて
態度がぞんざいになっちゃうんだなあ、と
我が家も介護5年で、もう優しい心の残量が底を尽きそうだ

17 ：

＞認知の無い身体介護の人
に対しても赤ちゃん言葉を使う職員さんに
普通になってるのがいやだなあ。介護だから
はりきって優しくじゃなくて普通の丁寧な
接客のレベルでいいのに。自分と親父で
口調を変えられると馬鹿にしてるのかと
思ってしまうよ。

18 ：

うちは上記の通り、むしろ常連客に対する飲食店の店長っぽい口調かな
「昨日天気良かったけど、どっか行ってきた？」とか「ちゃんと持ってないと転ぶよ！」とかで、バカ丁寧ではなくタメ口っぽい感じで。
「は〜い、お座りましょうねぇ」とか「お袖にお手手通しましょうねぇ」なんて幼稚園児に対するような言葉使いは
職員さんもリハビリ師さんも併設してる病院の看護士さんも、しないなあ
その辺はやはり施設の方針や教育によるのかな

19 ：

あとこれも人によって賛否両論あるだろうけど、職員同士や利用者さんの事を通称で呼ぶこともある
池山さんをイケちゃん、亀田さんをカメさん、みたいに
下の名前で呼ばれる人も有れば名字の人も有り、でバラバラ

20 ：

今日はカラッと天気が良くてデイで妖怪がいないから洗濯機フル稼働＆掃除しまくり。
でも妖怪はすぐ「人の物を勝手に触るな！」と怒る。肝心なことはどんどん忘れていくのにそんなことだけは敏感。
アンタは中坊か！？
汚いんだよ！というか臭くて堪らないんだよ！

21 ：

日々体調が悪くなってくる祖父を見ているのが辛い反面
あれも嫌、これも嫌でご飯を捨てる祖父に殺意も覚える
食べたいものも言わないで、黙って座ってるだけ
気に入らないと黙って捨てる
こんな性格してるから祖母もボケたんだろうなぁと、祖母が可哀想になってくる

22 ：

>>17
人だと思って接してると、辛くなってくるのよ。

23 ：

>>21
相手が横暴だと惚けやすくなると何かで読んだ。
逃避なんですってね。
私も将来なるかもしれない・・。
我が家も、関白な義父に大ボケの義母、なんだか仕返しをしているように見えたよ。

24 ：

高校の同級生とお店でばっちり目が合ったけど、目逸らしてそのままお店から
出た・・・色々聞かれたくないし、話したくない。
明るい色の服着てたなぁ・・・自分はモノトーンだよ・・・

25 ：

わかるわ。その気持ち。

26 ：

うちはスーパーとか行っても小洒落た奥様が多く買い物も辛い
こっちは毎回同じトレーナーとズボンとスニーカー
介護の合間の買い出しで、おしゃれする金銭的、精神的余裕は全くない

27 ：

いっその事、ジャージにしてヘルパーを装う

28 ：

緑のポロシャツ

29 ：

衣類のほとんどがTシャツ、パーカーになったから
施設スタッフとよく間違えられる

30 ：

同じく、スーパーで見かけた年上の従姉がキレイでつい逃げてしまった。
私は肌はボロボロでもう何年も化粧してないしスカートも持ってない。
子どもの参観の時だけなんとかきれいめの服を着て行くけど、浮いてる。
小学生の娘は何も言わないけど、恥ずかしいのかも…

31 ：

スカート買ってあげたい

32 ：

フェミニンなブラウスも買ってあげたい

33 ：

フェミニンなブラウスとスカートを着たら
髪やメイクもちゃんとしなきゃになって
そんな余裕がないよね

34 ：

ばあちゃんが、「アメリカ外務省云々・・」って言った。
ああ、ニュース聞いてたんだな、と。
ちょっと和んだ。何かボケてても意味不明なことは
覚えるんだな・・。

35 ：

アメリカには外務省はないけどな

36 ：

国務省だね

37 ：

>>35
そこかよ・・・。
オマイラには優しさのカケラもねーんだな。
介護ですさんだ気持ち癒してくれてるのに・・。

38 ：

「アメリカ」に駐在している日本の「外務省」職員のことを「云々」かもしれない。
であれば、あながち間違いではないから癒されていておｋ。

39 ：

ボケてる人ってのは、回路が途中で切れたり
変なところで繋がったりするから聞いてるとトンデモ
話になるのはしょっちゅうだよ。一晩中聞かされる身に
なってみ？笑える時は介護する側がまだ元気な時。
気持ちが殺伐としてきたら、気分転換しないと気が狂う。
まともに相手するな、っていうけど慣れてきてもそれは
難しい。精神的に確実にやられる。

40 ：

気分転換する気力が無い。自分が精神的におかしくなってる事は自覚してる。

41 ：

先日の夜中、眠れなくてウトウトしていたら、認知症で要介護１の母が自分の部屋から１階に降りてきて
「お父さん（１０年前に亡くなった私の父）の○○が〜」とか言っている。
こんな夜中に何を言ってるの！と言いに行こうと部屋から出て行ったら母はいなかった。
その後には、私の部屋のドアの前で男の人が喋ってるのがはっきり聞こえて、怖くて震えてた。
でも実はそれは全て幻聴か何かだったようだ…。
ボケなのに気が強くて体裁ばっかり大事にする母との生活に疲れてしまったみたい。
まだ下の世話までも行ってないのに、こんなことで私の神経はあと何年持つのかな…。

42 ：

>41　お疲れ様。
そのくらいの頃が、私は一番しんどかった。
どう考えてもおかしな状態になって（要介護度２か３くらいか）初めて
この人は以前の人とは違ってしまった、病気の人なんだから、と
以前よりも楽に受け入れることが出来るようになってきたよ。
何をしても、何を言っても、あーそーへーほーふーん？ってさ。

43 ：

>>42
レスありがとう。４１です。
解ってくれる人がいると嬉しい。
今は同居している私と主人にしか、母の言動がおかしいというのは分からないみたいで…。
母本人も「私は何も悪い事してないのに文句言われてばっかり！苛められてる！」って思ってるので
この先、どう考えても誰が見てもおかしな状態になればこっちの精神状態は逆に少しはましになるのかもしれないですね。

44 ：

認知症発症後の寛解期が一番ﾒﾝﾀﾙやられる時かも
どっちがおかしいのか分からなくなるよね

45 ：

認知症に寛解なんてないだろ

46 ：

同意

47 ：

>>44
寛解するの？
まだらボケで状態いい時期のこと？

48 ：

>>45
そうなんですか？
知らなかった
すみませんでした

49 ：

寛解って、うつ病などについて「治癒」の代わりに使う言葉じゃない？
認知症は治る病じゃないから寛解はないかと

50 ：

>>49
精神疾患だけに使われる言葉だったのね
無知とはいえすみません
勉強になります

51 ：

> 寛解って、うつ病などについて「治癒」の代わりに使う言葉じゃない？
寛解とは、ガン患者などが、いまだ根治はしてないものの、
現状、がん細胞が寝ていて悪させずに普通の生活が可能である
状態を言う。

52 ：

今調べてみたら、寛解という言葉ってガンや白血病、花粉症にも使うんだね
身内が精神疾患持ちで、統失やうつにだけ使う言葉だと思ってた
勉強になりました

53 ：

寛解はガン患者に使われるのが一般的

54 ：

完治の無い膠原病でも使われる。

55 ：

父がちょっとした手術する事になり
入院したらその間まともに寝れるかと淡い期待したが
日帰り手術でOKだった
かえって忙しくなってしまった

56 ：

わかるわあ
たまに入院とかでいなくなってほしいよね

57 ：

ほんと、短期入所でいいから家からいなくなる日がほしい。
去年は2カ月おきに入院と短期入所を繰り返していて、それはそれで
手続きとか面倒だったけど気持ちは晴れ晴れしてた。今年はずっと在宅…
気は滅入るし攻撃的になってしまいそう。いつか包丁を持ちそうで怖い。

58 ：

>>57 包丁は毎日持ってるゼェ。
毎月5日くらいショートステイが
とれているので妖怪に使うことは
今のところ考えなくて済んでいるが。

59 ：

祖母が腎臓を悪くして２ヶ月入院した末退院したんだけど、薬の副作用なのか言動がひどいらしい。
まさに>>23のように今まで腹の内に堪っていたものを吐き出すように祖父に暴言吐いたり時系列がめちゃくちゃになったりとか…
母も気分転換しないとこっちもおかしくなると言って出掛けられる時は外に出てるみたいだけど、
祖母も母も大好きだから苦労してるのを見るのが辛い。
元の通りに元気になる可能性はないのかな…
飲まなきゃいけない薬に副作用が出るから理不尽過ぎる。

60 ：

>>59
2ケ月も入院してたそうだから、「譫妄(せんもう)」状態かもしれないよ
その場合なら、基本的に一過性だから、退院してしばらく自宅で過ごせば
だんだん良くなると思う　
うちの祖母がそうだった　痴呆かと冷や冷やしたけど違ってた
お年寄りが入院すると、結構な確率で起こることみたい
詳しくは　譫妄 or せんもう　でぐぐってみて
ちなみにうちの場合は、かかった病院が総合病院だったから、同じ病院の
心療内科の方にも相談して、一時的に安定剤出してもらったりもしたよ
…これ考えると、介護負担的の意味からの入院というのも、良し悪しなんだよなぁ

61 ：

>>60
ありがとう。
退院してすぐ奇行がひどかったから自分で調べた時にその「せんもう」っていうのにヒットして、
親にも伝えたらまさに症状が同じだったからこれだったら希望が持てるねって話をしたんだ。
で、ちょっと様子見てたけどあんまり改善しないから精神科にかかったけどそれとは違う難病を発症してしまったみたいで、
その薬によってそういう症状が出てしまうって紙に書いてあったらしい。
退院して１ヶ月経つけど「せんもう」だったら症状良くなってたのかなぁ…

62 ：

我が家も入院時におかしくなって、ここで「ど、ど、どうしよう！とうとう認知症？」と書いたら
それってせん妄かもよ？とアドバイスもらって、ググったら症状や経過がどんぴしゃ！
入院状態は続けてたけど、薬変えてもらって3週間位で徐々に元に戻って
1ヶ月後にはすっかり元の状態に戻りました。
あの時、せん妄では？とのアドバイス、本当に助かりました。
ちなみに我が家の場合は、親はその当時のことをちゃんと覚えてて、
本当に飛行機に乗ったり、家乗っ取られたりが現実感であったそうです。

63 ：

>>61
そっかぁ
薬の副作用が確実とすれば、何とも言えないなぁ　的外れでごめんね
ちなみに譫妄、うちの場合だと、入院期間が3ヶ月で元に戻るのに3ケ月程かかった
じわじわと良くなっていった感じだった
退院して環境が戻れば、スパッと元に戻るような気がしてたからｗ、途中経過では
くじけそうになったよ　
お年寄りには、やっぱ何事もスパッ！とは、いかないもんなんだねぇと

64 ：

>>63
いえいえ、その気持ちが嬉しいです、ありがとう。
薬変えれればいいんだけどなぁ。飲み合わせが悪いのもあるのかなぁ…
とにかく元の明るくて元気な祖母に戻ってくれる事を願ってる！！！

65 ：

>>61
腎臓→難病発症ってSLE？
飲んでる薬はプレドニン？
だとすると薬は継続服用だろうから
改善は難しいかも…
ただ徐々に量を減らしていくはずだから
そこに期待はできるかな。

66 ：

>>65
遅くなってすみません。
病名は「顕微鏡的多発血管炎」です。
薬までは詳しく聞いてないので分からないのですが、薬の量を減らしていく事も出来るんですね！
期待していきたいと思います！

67 ：

うちなんかもう、ボケ初めてすぐに市民病院行ったら
担当医がいきなり頭の写真見て、「水頭症だから手術したら
直る」とか言って頭の中から水抜くドレン？をどっかに出す
のを勧められた。そのままそこには行かず他あたって5年前
1回脳梗塞になって最初の通院から早8年・・。
今やすっかり寝たきりだが、ボケは最近はあんまり進んでない。
俺の認識は、初めは名前だったが今やおにいちゃん。でも
時々名前思い出して呼ぶ。これでもいいか、と思ってる。
名前とかはそう重要じゃないんだよ。心なんだよなあ。

68 ：

普通の人でも入院した後は、思うように判断できなくなったり
一時的に人格変わるようなことあるからね。
まして年寄りだとどうなるかわかったもんじゃない。
怪我やなんかで入院して、そのまま呆けてしまったなんて話よくあるみたいだし。
ヒヤヒヤする気持ちもわかる。

69 ：

横になるけど、昨日まで元気だった人が骨折で入院、呆け発症、
半年後に身罷ったって事例があった。
ご近所さんみんな感嘆してたよ。
施設に放り込んでたけど、短期間だから懐もそんなに傷まなかったろうし、
どっちも醜態見ることもなかったろうしね。

70 ：

早めに入所希望出して待機していて、順番がきたとたんに入所せず逝ってしまった人を
少なくとも近所で2人は知ってる。家にいるうちはそんなに状態が酷くなかったので
入院2日でお葬式になった話を聞いた時はこちらがびっくりしたものだよ。
うちの義母もそうあってほしかったなぁ…

71 ：

>69　「身篭った」と空目して驚愕したぜ

72 ：

同意！
意味としては、みまかると分かるけど、この字は身ごもるじゃないのか？って思った。

73 ：

相変わらず関係ない細かいところに突っ込むのが
オマイらの性格悪いところだな・・。
話の本筋はそこじゃねーし。ここじゃ２ちゃんとは
言えども、あんまり話茶化すのはよくないよ。
介護に「本当に」困ってる悩んでる人のはけ口
なんだから。まあ、気晴らしになるんならいいか・・。

74 ：

人を不快にさせる気晴らしだな

75 ：

茶化すつもりも不快にさせるつもりも
ましてやそれで気晴らしをするつもりも無かったんだけど・・・
ごめんね
|ω・`) ｼｮﾎﾞーーﾝ

76 ：

私も一瞬空目して，自分に突っ込んだからw

77 ：

母が阪神麻痺で要介護3、糖質もち
20代、自宅介護新米です
妄想で脱走することがあるので自由な時間が殆どない
ショートの使用を提案するも泣かれてしまった
これから先の人生を考えると、周りの友人の話を聞くのも苦痛になってきた
仕事で昇進したり結婚したり...明るい未来に進んでいる周りがまぶし過ぎる
大分挫けそうになってきたけど、ここ見たら自分だけじゃないって少し気が楽になった

78 ：

>>77
>ショートの使用を提案するも泣かれてしまった
そこで負けちゃいかん

79 ：

>>77
泣き返せ。
負けるな。

80 ：

友人の結婚式とか、何か出かける用事ができたことにして預けてしまえば？
最初はどうしても泣かれるけど、一度慣れてしまえばなんとかなることもあるよ。
介護してる人が体調崩す時もあるんだからいざというとき入れる場所を決めておくと
安心できる。
ぶっちゃけ、うちは要介護２のとき提案なんてぬるいこと言わないで実力行使したな。
その後、別の家族がが入院したり子どもの引っ越しがあったりしたときにショート使えて助かった。

81 ：

うちも脱走しようとして大変だった。家中の鍵を全部付け替えた。
夏は網戸にできない。今は体力が弱ってきたけど、たまに開けようとしてガチャガチャ
やってる。

82 ：

うちみたいに、足が動かなくなって寝たきりに
なったら楽、ちゃあ楽だけど、他に心配増えるな。
ボケはじめの頃は、町内中捜したりして大変だったなあ。
駅前で見つけたんだよな。「家どう帰ったらいいか分からん
なった」って言ってたな。今や俺のこともデイのヘルパー
さんも、「おにいちゃん」「おねえさん」で済んでるもの・・。
ショートは強制でも入れるべき。まだ少しはまともな
時に早めに。

83 ：

それは入所の手続きすすめて良いのではないかい？>77

84 ：

21世紀型の姥捨て山になるであろう安楽死は日本では無理なのですか？
スイスやオランダでは進んでいると聞きますが・・・

85 ：

>>84
無理です。認められません。人権無視は許されません。

86 ：

地域密着型特別養護老人ホームに力を入れていたと思ったら
今度は、高齢者専用賃貸住宅と有料老人ホームにシフトさせていく、って
厚労省の方針くるくる変わって困るわ
グループホームや従来型の大規模特別養護老人ホームは
今後ほとんど数増えないだろうって・・・
当然増えていく老人の数に施設数が見合わないから
結局は在宅で面倒見て外部サービスで補えって感じ
高専賃も有料ホームも結局外部サービスを利用しないといけないから
お金に余裕が無ければ在宅、余裕上がれば有料ホームへ
って流れになりそう
外部サービス利用型の施設だと月に２０〜３０万払えないと駄目だね
結局、国が施設に補助金を出さなくてすむ方向にシフトしていってる
在宅介護組は早めに既存の施設に入所申し込みしまくるほうがいいね

87 ：

>>86
在宅介護組が申し込みしまくったところで、申し込んだ順番遵守で
入居ができるんじゃなきゃあんまり意味ないだろうけどね。
団塊世代が高齢者に入ってきたんだから、緊急度が
低い在宅介護組は後回しにされ続けるだけじゃないかと。
親や祖父母がどんな状態であろうと別居してる自分は関係ありません、
介護できませんと言ってしらんぷりできる人が最強な時代になると思う。
酷い言い方をすれば、同居したら負け。

88 ：

同居したら負け、まさにその通り。
別居さえしてりゃ、結局最後まで在宅しなくて済むんだよ。
通い介護も大変だと言うが、在宅とは雲泥の差。
いくら介護者が失業しようが、体調崩そうが、同居してたら優先順位は下。
介護者が入院するレベルじゃないと緊張で入れてくれない。
優先順位って、あくまで本人の周りに介護人がいるかどうかが基準だからね…
介護人の事情は一切無視

89 ：

>>84
真面目な話、尊厳死ってのは認められてもいいと思うんだよな
本人の意向を尊重した上で、なら、どっちが人権無視なんだっていう
寝たきりになって、やがて頭もおかしくなって自分が自分じゃなくなって、常日頃
迷惑ばかりかける存在にはなりたくない、って言ってた祖母を思うと胸が痛い
介護保険を使うことすら、（国に）迷惑かけるって言って渋ってた人だった
姥捨て山だって一部には、働けなくなった年寄り“自らが”山に赴いて〜って
伝説もあるじゃん
意思決定ができるうちに意思決定させてあげる、それって十分に人権に配慮した
人道的な扱いだと思うけどなあ

90 ：

他所でやって下さい

91 ：

尊厳死協会ってのがあるよ
「ボケてまで長生きしたくないなぁ〜」という人は多いけど
愚痴ばっかりで行動しないじゃん
安楽死は難しい問題なんでしょ
私達が死ぬまでに取り入れられるとは思わない

92 ：

要介護１でも特養の申込「だけ」はできる？
無駄でも何年待ちでも良いから介護脱出の希望が欲しいんです…

93 ：

「申込み」は自由でしょ。
在宅のケアマネは一切ノータッチだし。
気休めかもしれんけど、介護度重いから優先されるってわけじゃないらしい。
特養側は最初から4〜5ってのは敬遠するのだとか。
まあ三百、四百待ち当たり前だから、1〜2はよほど切羽詰まった事情無い限りは順番廻って来ないのが現実だわなorz

94 ：

>>17
それ嫌って清水由貴子はああいう結果になってしまったんだよね。
自分も最初そういう態度物凄く嫌だった。
いきなり人の家ずかずか上がり込んで来て、向こうからはただのボケ老人にしか見えないだろうけど、家族としては今までの生活なり人格が有るんだよね。
普通に扱ってくれればそれでいいのにと、ずーっと思ってた。
うちの婆さんは、酷くならないうちに満二年で逝ってくれたから、ホッとしてるよ。

95 ：

特養に、書類提出して申し込みしただけで、お呼びがかかる
可能性がゼロじゃ、申し込みの意味ないでしょ。介護度１じゃ、
受理するだけで放置だよ。
介護脱出が目的なら、有料ホームなら、いますぐに入れるよ。
認知症ならグルホが新設オープン時ならすぐに入れるし。
そもそも介護度１なんて、まだまだ健常老人との境界線レベル。

96 ：

> 気休めかもしれんけど、介護度重いから優先されるってわけじゃないらしい。
介護度軽い＝最低でも介護度３位の人の事を言う。
３，４，５の人数バランスとって、入所者を選別するだけだよ。
介護度１じゃ、強いコネがないかぎり絶対無理。

97 ：

独居なら介護度3あれば入りやすい。
介護度5の同居よりも優先される。
同居だと、運が良くないと最低でも介護度4はないと無理だね…
バランス取るために介護度低い人も入れるとは言っても、かなり低い割合だし、そもそもそういうので入れられるのは独居の人だからね。

98 ：

とにかく同居したら負けなんだね

99 ：

要介護１だとコネがないと無理無理
色々な特養に聞いたけど、最低３は必要みたいだね
知り合いが姑を要介護１で特養にいれたので話を聞いたら、県会議員のコネありだってさ
有料は高いしね〜、金もコネもない一般庶民は同居したら負けorz

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