前スレ
2000万円貯金しよう！ Part2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1322469010/
2000万は一般人でもなんとかたどり着きそうで、且つ目標としては申し分ない金額です。
長寿スレにしていきましょう。
株式投資はほとんどの人が損をするとか、そういう当たり前のことでいいから
書いておいたほうがいいと思う。
ほぼすべての人が資産運用の勉強も経験もないのが問題なんだよね。
学校でも家庭でも誰も教えてくれないという。
ドケチ板として、リスクとリターンの度合いくらい紹介して欲しいね。
思いつくままに列記すると、こんな感じ。
先物、FX(為替)、株(信用)、社債、国債、定期貯金
2000万貯めるのはいいんだけど、貯めたお金や貯めている途中のお金を
どう運用するかも重要だと思う。
ごもっともなんですが、資産運用に関しては別に一個専用スレがある。
ごめん。
気づかなかったわ。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1339993720/
５０００万スレ住人の俺もここは見守ってるぜ。
お前、偉そうだなｗ
こっち見んな
自分は定期預金（1000万＋500万）のキャッシュカードを、お守り代わりに持ち歩いているわ
これだけのお金があれば、人生の苦難のうち、90％以上は解決できると思っているので
その場で１０００万持ってきたら解決できる
人生の苦難ってのが今一つ思い浮かばないんだけど。
身分証明持ってれば充分じゃないのかな。
最近このスレの存在を知りました。
これからお世話になります(｀・ω・´)
どーやって貯めたの？
結婚してください
貯金1450万でフランプールのボーカル似の俺と友達から始めませんか？(*ゝ∀･*)b
紛失リスクの方がよっぽど怖いわ
>>12
リアルでは言うなよ〜
特に男には金がないアピールをする位がいい
出来れば結婚しても言わない方がいい
貯蓄2000万は壁を感じるなあ・・・
やっぱり資産運用とかしないと駄目かね？
国債・地方債・定期預金とかなら微々たる小遣い稼ぎにはなるけど
株とかFXじゃ逆に減るよ 地道に貯めるのが一番いいと思う
ソース俺
ギャンブルに強い人なら是非どうぞ
確かに1000万と2000万の間にはかなり大きな壁を感じる。
数ヶ月前に26歳にしてやっと総資産1000万を超え、今は1070万ぐらいまで来たものの、2000万はまだまだだな…
できれば30歳までに2000万貯めたいところ。
>株とかFXじゃ逆に減るよ
利確しなけりゃいいだけじゃね
俺はFXで500万円分ほど豪ドル持ってるけど預金金利よりもいいから
含み損最高値は-15万、でも今は11万の含み益。もちろん決済しないけどね
株はよく知らん
結婚から始めてみませんか？貯金3000 40♂
>>20
1000貯まればどんどん加速するから2000は、1000の半分の期間で達成できる筈
でも、2000目指すとオレ見たいになるからやめとけ。
30歳なると20代♀から距離とられるから♂のモテキ20代後半をムダにするな
>>13
専門卒・20歳で現在の会社に就職。
ただ今入社12年目で、普通にコツコツ貯めました。
>>18
リアルでなんて、もちろん言いません(´・ω・`)
…ちなみにお察しの通り、独身です(笑)
家(戸建)持ち⇒買った時の価格は？残債は？築何年？10年に一回の外壁と屋根のフッ素コーティング費用は？
室内の全クロスの10年ごと張替え費用は？床のたわみ・きしみに全張替え費用は？水周りは？配管は？
白アリ対策は？雨漏り対策は？固定資産税都市計画税は？つーか老後どーすんの？取り壊し？住友のそっくりさんで建て直し？
家(ﾏﾝ損)⇒買った時の価格は？残債は？修繕費管理費は？住民戸数は？大規模修繕にかかる管理組合の借金は？
将来上乗せ確定の修繕費は今よりいくら損する？壁紙は？床は？水周りは？固定資産税都市計画税は？
老後どーすんの？柏の光が丘みたいに老朽化で全住民が出ていくことになったら？
車持ち⇒残債は？駐車場代は？保険は？車検は？自動車税は？お盆や正月帰省時の高速代は？
オイル交換は？週末お出かけのコインパーキング代は？ガソリン代は？
家あります、2000万ありますじゃクソも安心できねーな
自分が老人ホームに世話になる可能性もあるしな
家族いなくて、誰も面倒みてくれなくても施設に金払う大金は用意しておかんとな
コツコツだと話が続かないじゃないかｗ
12年間地味な私生活送ってこなきゃ貯まらない額だし。
毎年４００万前後貯めて、淡々と増えるのみ。
来年には５０００万になるだろう。
壁とか思ってるのは、単に気にして見始めたから
増えるのが遅いような気がしてるだけじゃないかと思う。
スレチだがなにかの参考になれば。
毎年４００万貯めれれば壁というか
自分でも言っているが、淡々と増えるのみだろうな。
>>28
確かにそーですね(笑)
でも７年前に一目惚れした車を新車購入（150万円）したし、
お酒が好きで月に２〜３回は呑みに出てるし、
決して派手ではないけれど、それなりに人生楽しんでます(´▽｀)
>>14
>>15
>>24
…遅くなりましたが、ありがとうございます(？)！
予想外の反応に、ちょっと驚きましたΣ(･ω･ﾉ)ﾉ！
それじゃ人生の無駄使いだ！
一目惚れしたイケメンと恋に落ち、自分のカード持ち逃げ＆限度額まで使われ、
ヤケ酒の席で知り合ったと喧嘩して示談金払って痛い目遭って
やっと多少なり派手目な人生楽しめるんだぞｗ
自己紹介はいいからもっと有意義なことを
んー。1000万超えると次の目標ががぜん高くなるでしょ？
脱線つーか脱落しそうになるー
[996]名前書くのももったいない [] 2012/07/21(土) 15:13:53.79 ID:PqWY5VJA
AAS
ドケチで
[997]名前書くのももったいない [] 2012/07/21(土) 15:14:41.66 ID:PqWY5VJA
AAS
可愛くて
[998]名前書くのももったいない [] 2012/07/21(土) 15:15:45.28 ID:PqWY5VJA
AAS
が上手な
[999]名前書くのももったいない [] 2012/07/21(土) 15:17:41.57 ID:PqWY5VJA
AAS
結婚相手が
[1000]名前書くのももったいない [] 2012/07/21(土) 15:18:34.67 ID:PqWY5VJA
AAS
>>1000なら見つかる！
やった！
[1001]１００１[] Over 1000 Thread
AAS
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
>>31さん、あなたは多分僕の運命の人です。
結婚してください。
ドケチ以外の要素をどこで確信したんだよｗ
なんつうかふいんきで。
赤い糸って書いた方が良かった気がするんだがｗ
資産１４００万位で、株で５００万前後運用しているが、
株式の値段によって資産額が大きく変動してしまう。
（今は、低迷しているから仕方が無いけど）
かと言って、１０００万越えると普通・定期預金一本槍ってのも
正直もったいない、なんか上手い資産運用法ないだろうか・・・
この中で外国債券で資産運用している人っています？
ＰＳ：>>31さん結婚して〜ｗｗ
安定を考えて、電力株を九州と北海道で持ってたんだけど、おおやけどした。3月すぐに損切すればよかったけど
5月までずるずる処分しなかったせいだけど。
電力、武田、NTTドコモの3本柱で絶対安定と思ってたけど駄目だね。
今は自分のよく行くお店の優待券目当てで最小単位でいろんなところ買ってるだけ。
FXも40万儲けてしめしめと思ってたら、駄目になって結局5万+でやめた。夜しかあまり動かないから寝れなくて体にも悪いし。
定期預金が1番だと改めて思った。
定期貯金は本当に金利低いじゃん。
10年預けても0.1%とかだろ。
それならリスクを取って社債のほうがいいと思うんだが。
たとえば、SBIで償還1年1.66%、BNPパリバで償還5年1.45%。
どっちもサムライ債(日本円だから為替リスクなし)。
SBIもBNPもヤバイと言われてるんだけど、
SBIが今後1年で潰れることはまずないし、
BNPもデカすぎて潰せないんだよね(規模は三菱UFJくらい)。
自分でちゃんとリスクとリターンを判断できれば、
社債もポートフォリオに入れていいと思うよ。
アメリカでAAAだった企業の突然死(リーマンなど）や、
東電のような突発的な業績低迷などからすれば
社債の利率低すぎだと思う。
まだ株の方が見合った倍率じゃねーの？
決算や各種景気指標の発表のたびに財務諸表を見直して銘柄や保有比率を調整し、
自分が取っているポジションではなく客観的に見て判断する。
そういうのは本当に難しい。
プロでも判断を間違うことがある。
よく9割の投資家が損をしていると言われるけど、残りの1割がどう勝っているというと、
みんなが売っているときに買い、みんなが買っているときに売っているんだよね。
それをできる自信があれば「どうぞご勝手に」てなもんだけど、実際なかなかできないよ。
でも、実際にデフォルトした会社は少ない。
最近ではエルピーダ、JAL、日本エスコン、ウィルコム、マイカル。
数えるほどしかないんだよね。
これらの会社は財務諸表から負債の大きさが分かっていたし、格付けも低かった。
わざわざそんなところの社債を買うことはない。
社債は株よりずっと安定している。
その安定感が1%前後という利率に表れてる。
そういうところを理解できないと、いつまで経ってもまともな資産運用は
できないんじゃないの？
食いつぶさないで維持するかだよな
元セレブ妻、契約社員生活へ没落 高級ブランドバッグ買いあさる日々に幕 (1/6ページ)
http://www.sankeibiz.jp/econome/news/120721/ecd1207211101000-n1.htm
４２才 妻 子供２人
貯蓄額 １１００万
住宅ローン 月７５０００円 残り３０年
年の貯蓄額２００万弱
２０００万行ったらとりあえず車が欲しい。
今乗っている車はフィールダー（８年目）
頑張ります。
多分、高格付けの社債ならデフォルトリスクは限りなく低い
ただ東電みたいに環境が変わって暴落する可能性があるから
社債は買ったら最後まで持ち切る覚悟が必要だと思う。
>>50
残り２７００万位ですか・・返済するころ７２歳ですが・・
支障のない範囲で良いので、どんな物件を買ったかとか返済計画は
どのように立てているか教えていただけると凄く助かります。
繰上げ返済すれば30年もかからないでしょ？
>>50
ていうか1100万もあるんなら全額とは言わないけど
直ぐにでも繰り上げ返済した方がいいんじゃない？
繰り上げはするつもりです。
でも手元にお金が欲しいので、もう少し貯めたい。
年１％とか言われても全然わからん。
子供２人もいるとやっぱ１０００万くらいは手元にないとダメなんだろうな
手元に1000万円あるなら500万でも繰り上げとけ
長い目で見ると楽だぞ
おまいが死んでローンチャラにする予定なら別だけど
長生きするならさっさと返済したがいい
これ、借金の大原則な
ドケチならファイナンシャルプランナーの資格くらいもっているのが普通
税金とか保険とか不動産とか広く学べて面白いぞ
なにが普通？ばかなの？
だよなー
FPの知識くらい常識だから、ワザワザ書く奴はバカ
おれでさえFP2級とAFPのダブルライセンス持ってるわ
私はバカです
まで読んだ
文字が読めないのですか？
私は低能ハゲニートです
まで読んだ
どこの国の言葉なら読めますか？
確かに面白そうだな。金かんじょ好きだし
でもそれだけじゃ受からないだろうな
繰り上げ返済額によっては1%でも総支払額で100万円位簡単に違ってくる。
http://www.saveinfo.or.jp/tool/sikin/menu/s_kuriage.html
こんなサイト幾つかあるんで、シミュレーションしてみれば金利の怖さが分かるかも
ユーロで爆損、というか年間利益全部飛んだから出金しようと思うんだが
1750万の金をどう扱っていいものか迷ってる、新生2週間定期が無難かな
こんなサイト使わなくてもエクセルや電卓あればすぐに
計算できるだろうよ。
2000万スレで複利計算もできないやついるのか？
なんでこの時期にユーロ持ってるんだよ？ｗ
ドケチ板の住人とは思えない！
慎重さに欠けますな！！
で、なぜユーロの次に2週間定期になるの？
てか、ポートフォリオ組んでないでしょ？
ユーロ投資します、ユーロ損した、怖いから定期貯金にします、
こんなのは資産運用とは言わないよ。
エクセルや電卓使わなくても暗算でおおよその値は計算できるだろ今の金利ならｗ
（１＋ｘ）＾ｎ≒1+nx
金利に限らずドケチは暗算する瞬間って多くないか？
例えば１０個入りと８個入りが並んでたら
一つ当たりいくらかとかしょっちゅう計算するだろ。
いちいち電卓持ち出すとかダサいぜ。
話の流れからすると、住宅ローンの複利計算ですよ。
1%,30年でも単利計算からズレは大きですよ。
銀行の定期金利の話と勘違いしてないですか？
近似式で暗算はいいですけど、適用できる範囲を間違えては、
ダサいにもほどがありますよ。
おまえ、銀行の犬だろ
安定配当がもらえるところの株に投資したほうがいいだろ
投信はぼったくりだから薦めない
安定配当がもらえるところの株教えて
個別株は難しいよ。
自分でポートフォリオ組んで適切に銘柄組み替えられるならいいけど、
素人にはなかなかできない。
インデックスファンドかETFを買うといい。
ETFならTOPIX連動型上場投資信託(1306)が有名。
分配金の推移はこんな感じ。
http://www.nomura-am.co.jp/fund/funddetaildistribute.php?fundcd=141306
昨日の終値で724円(100口単位)。
今年の分配金が1510円だから、今のとこ2%くらい。
どうでしょ？
よくインデックスやＥＴＦに手が出せるねえ
マジで感心するよ、臆病者の俺には無理ぽ・・・
よくわからんが、それも投信じゃないのか？
株価指数と物価指数の因果関係は
の大きさと母の量みたいなものだから
あまり気にせず投資したほうがいいぞ
なんか気に障ったみたいだなダサくてごめんｗ
インデックスファンドもETFも投信だよ。
どちらもメリットデメリットあるんだけど、ETFのほうが手数料が低く、
売り買いしやすい。
ただ、インデックスファンドのほうが再投資が楽。
インデックスファンドは預けっぱなしでプロに運用を任せるイメージで、
ETFは自分である程度コントロールするイメージ。
個人的には株に近いETFのほうがいいと思うけど、株の勉強をしたくない人は
インデックスファンドを買ってプロ任せでもいいんじゃないの。
投信ってFXのナンピンみたいな、追加追加で買えるの？
毎月決まった積立投資、ドルコスト法じゃなくて。
下がるたびに自由にFXでいうポジション取っていくことできるのかなあと。
ウリは障害年金でいくらか支給されており、
2000万円の貯金があれば、入院費用や通院で使う車の維持費に充てられます。
買い増すことはできるよ。
クローズ型でなければ。
一口に投信といってもいろいろな種類があるので、ググってみてよ。
積み立て型の投信もあれば、ETFのように個別株と同じように売買できる投信もある。
投信はポジションという考え方とはちょっと違う。
値が下がったからといって損切りしない。
10年20年と預けて複利の効果を活かすので、現在の値と買値との差はそれほど意識しなくてOK。
下がったら買い増してもいい。
逆に言えば、基準価格との差が気になるようなら、投信ではなく個別株を買って
自分で運用したほうがいい。
俺は80じゃないけどググってみた
仕組みとかある程度理解出来ても実際の投信見たらややこし過ぎﾜﾛﾀw
何をどう見たらいいのか！みんなこれすぐ理解できるのか？
わざとわかりにくくしてるとしか思えないんだがｗ
俺には才能ないのか
おうちに来ていろいろ説明してくれるなら買ってもいい。
投信やる野郎は証券会社や銀行の犬だ
頼んでみれば？
概ね正解だと思うけど。
富裕層ら一定以上の高額資産を持つ層に課税する「富裕税」について、26日の参院予算委員会で、
安住淳財務相は「2−5改正では所得課税、資産課税では、富裕層の方にぜひご負担を
お願いするような税制をまとめてまいりたい」として、資産に対する課税に前向きな考えを示した。
こういうのって俺らみたいな中途半端に金ためてる奴が被害被るよな
投信やるくらいなら自分で個別銘柄買え
数％の利益の為に数十％の下落リスク抱え込む損な取引
まあ誰かに貢献してるから世の為にはなってるけど・・
（現在１４００万）
若い行員のおねえさんがしきりに投信と外貨預金勧めてきたよ。
説明は１時間くらい続いたけど全部断った。
心残りは
「あとで投資について当行から電話で連絡してもいいですか？」
というものだった。それも断ったけど。
その後、家に帰って
あのおねえさんがおいらに興味を持っててそう言ったのかな
（電話の件）と思ったが、
でも俺は５０手前でおねえさんは２０くらいなので
さすがにそれは無いな（にが笑い）と思って忘れることにした。
あんた、サービス業やったことないだろ？
こういうオヤジは分かりやすくていいかもね。
金を奪う側としちゃｗ
女子行員には金融商品販売のノルマなんかないと思ってたよ。
うちの姉は保険の外交（パート）をやってるけど似たようなもんか．．．
まあ可愛い行員さんと小１時間話できて良かったよ。
何言ってんだ。その子はお前に興味があったんだよ。ノルマなんか関係ないよ。
なんで食事に誘わないんだよ。彼女はそれを待ってたのに。
女心のわからないやつだな。
投資信託は元本割れする可能性があるだけで
その損を彼女とので埋めればいいじゃない！
数百万は逝かれる。
そんな求めるって、頭どーかしてるぞｗ
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