【ComicStudio】Macでマンガ制作8作目【CLIP】

1 ：2011/12/07 〜 最終レス ：2012/10/18

■関連・参考リンク
セルシス　http://www.celsys.co.jp/
本文データ入稿¢(∀｀){ﾓﾉｸﾛ) まとめ （入門から実践編まで）
ttp://www.geocities.jp/mlog2c/
マンガ、イラストに活かす3DCGまとめ （コミスタとの連繋模索あり）
ttp://www.wikihouse.com/3DCGDG/index.php
■関連板・スレ
CG板　　　　　　　http://hibari.2ch.net/cg/
同人ノウハウ板　http://yuzuru.2ch.net/2chbook/
【ｺﾐｽﾀ】ComicStudio/コミックスタジオ40【4.5.8】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1318255482/
【コミスタ】ComicStudio/コミックスタジオ Part49
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1323176083/
PowerTone（パワートーン）@同人ノウハウ板-10
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1259104216/
【ペイントソフト】 FireAlpaca 1頭目【Mac/Win】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1322234133/
Macユーザーが同人やるって 5台目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1308180520/
■過去スレ
1 http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1070015766/
2 http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1121240859/
3 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1148191017/
4 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1189354141/
5 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1218722567/
6 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1241789033/
7 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/mac/1278978520/

2 ：

いちょつ

3 ：

リンクもうちょい追加
無料ペイントツール FireAlpaca
http://firealpaca.com/
http://d.hatena.ne.jp/MDIAPP/
CLIP | 創作活動応援サイト
http://www.clip-studio.com/clip_site/

4 ：

>1乙
今日はフランスのPhotoshopみたいなソフトも新バージョン出て
Windowsでもコミラボ（FireAlpacaの兄貴）がアップデート
あとはAどbeが正気に戻ることを祈るだけ。

5 ：

>>4
なにそのPhotoshopみたいなフランスのソフトって？
つかマジックトラックパッドに対応して欲しい、とりあえず

6 ：

>5
自主製作アニメサークル向けソフトがスレ違いだったらごめんね
ttp://www.tvpaint.com/v2/content/article/home/
PhotoshopとPainterとAfterEffectsのいいとこどりソフト。

7 ：

>>6
ちょっと見てきたけど・・敷居高そうで、値段もよー分からんのだが
チュートリアルはオモロカッたw

8 ：

339 名前: スペースNo.な-74 Mail: 投稿日: 2011/12/11(日) 04:08:58.84
clipStudioのまとめブログ見て飛んできたわ
SAIの開発者が関わってるって噂マジかよｗｋｔｋ
コミスタにあの書き味＋されたら神だろ
ああだからCLIP Paint Labの書き味になじめなかったんだ納得。

9 ：

SAIは線はともかく塗りには興味あったからそれはそれで楽しみかな
まあ噂レベルの話だし本当のところどうなのか分からんけど
今の開発途中βじゃなくてプレ製品版を早く使ってみたい

10 ：

787 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2011/12/11(日) 00:49:52.87 ID:N0T1dCZn
セルシスの宣伝社員が必死に「クリペの開発にはKOJIが入ってる」って嘘を
定着させようとしていたるところで暴れてるのを見るとなんともいえん気分になる
プライドとかないんかね

11 ：

わざわざコピペしてくるのもうざいよ？

12 ：

>>10
SAIスレか？と思ってCG板で検索かけてみたら
元レスは狂信者扱いされてるし結局真偽は分からんのか
向こうは向こうで開発止まってるからか荒れ気味で大変そうだ・・・

13 ：

SAIのMac版はセルシスに買収されるしかありえないと思っていたから事実なら嬉しいわ。
ペン入れツールだけでいいから移植してほしい。

14 ：

SAIのペンいれツールに依存するといざアナログ（スケブ・色紙）描けといわれたときに困るぞ。

15 ：

もうアナログ作業はネームくらいしかしてないので、
すでにアナログ絵なんて描けないよ

16 ：

SAIの描き味嫌いでコミスタにしてるのに勘弁してくれよ

17 ：

現行のmacmini買おうかと思うんだが
クリペでスペック不足になりそうで悩む

18 ：

Mac版コミスタつかえねー
Win版のが早いと聞いてたけどここまでとは思わなかった
テキスト機能もろくに動作しないし…フォントが一部適用されないのって仕様なの？
仕方ないから写植だけWinでやるわ

19 ：

mac使いだから、あえて言うが
winからmacに変えるコミスタ使いはアフォ

20 ：

winなんか使わないわアフォ

21 ：

俺は生理的にwinが受け付けられないが
そうでもない人間は、winの方が色々はかどるだろ

22 ：

自分も生理的にWin無理

23 ：

自分もだw
人と同じことに安心する人はwin
人と違うことに安心する人はMac
ってアメリカで統計が出てるくらいだしな

24 ：

人と違う云々は関係無いと思うけどなー
普及しまくったiPhoneやiPodは気にせず使ってるし・・
まあ沢山使われてるほうを選ぶって人もいるだろうけど
そういう人はWin&iOSって印象だ
ClipPaintとかはやっぱりWinよりのUIでちょっと慣れない感じがするな
作業に集中してくると気にならなくなってくるからいいけどね

25 ：

他の板で既出と思いますが、クリスタ通常版・上位版機能比較表第一弾
ttp://www.clip-studio.com/clip_site/mypage/newsdetail?publish=201112&f=2011122001

26 ：

上位版って無料でもらえる方だっけ？

27 ：

>26
ttp://www.clip-studio.com/clip_site/mypage/newsdetail?publish=201112&f=2011120602
ダウンロード提供・オンライン認証になると思うから早めにCLIPへの登録と
コミスタProかEX（３ユーザーでも無料になるかどうかは不明）のシリアル
登録済ませておくべし。

28 ：

ユーザー登録って終了してなかったっけ。

29 ：

あと半年以上はありそうだし、正式発表されてからでもいいんじゃね

30 ：

終了してる。
から、clipにプレミアム登録した。

31 ：

来年の今ごろにはCLIP STUDIOでペン入れしているのかなと思うと感慨深い。
安定性が悪くて結局コミスタ使ってそうな予感もするけどな。

32 ：

アルパカな可能性もありかもよ

33 ：

アルパカはスタートアップ広告が邪魔で結局使わなくなってしまったな・・・

34 ：

クリスタはスケジュール通りに出るのか謎だよな…
クリペが未実装機能多すぎな現状を見るに、ふつうに発売延期しそう

35 ：

俺は人柱待ちで、触る程度。しばらく仕事ニャ使えない。

36 ：

フー！

37 ：

俺、クリスタがイケてるアプリだったら、Cintiq買うんだ…。
ま、当分はシャーペンとGペンのお世話になるわ。

38 ：

トーン貼りと写植はMac＋Photoshopやコミスタほかのソフトでやってる方々、
ペン先・インク・原稿用紙メーカーのこだわりってあります？

39 ：

日本語で

40 ：

アナログ道具に対するこだわりを聞きたいのかしら。
ペン入れに使うインクのみ開明ドローイングゾルKと決めている。
理由はすぐ乾いてスキャンに回せるから。

41 ：

ゼブラGペン
開明墨汁
アイシー漫画原稿用紙110kg
……そういうのが訊きたいのか？

42 ：

フルデジになってから、乾きを気にせず次の絵に移れる。
アナログの良さは思い出さないようにしたわ。

43 ：

アナログは全て苦行だったわ(;°.°)
一番描いてた時代にデジタル欲しかった…

44 ：

でもまだ自分はデジタルでアナログの原稿を再現できそうにない

45 ：

俺はアナログではほとんど描いてなかったので、
デジタルのクオリティだけを追求してる感じ
ただ、カラーインクは使ってて大好きだったので、
ああいう感じの塗りはデジタルでもやりたいなあ

46 ：

カラーインクのにじんだり色が混じったり分離したりってのは
デジタルが一番苦手な分野だな。
Painterが水彩でやろうとしてるが恐ろしく重いし。
なめらかにぼかしたりグラデ作ったりはPhotoshopの方が捗るから
美少女絵はごそっと移行したけど。

47 ：

アナログの再現をしてどうする。
デジタルでいい画面を作るんだよ。

48 ：

そこは好みと画風との兼ね合いがあるから何とも言えん
自分はアナログ好きだからArtRageみたいなアナログ寄りのソフトのが好きだし使い易いし

49 ：

ソフトの機能で作品の幅が決まるという。
絵を描いてる気になってるだけ。さみしいねぇ。

50 ：

Ｇペンで竹ペンのように描けよあほ。

51 ：

>>49
アナログだって「トーン使うな」「丸ペンだけで描け」って言われたら作風変わるでしょ？

52 ：

いつの時代にもいるんだよ。
昔は「トーンなんか卑怯なもの使うな！全部手で書いてこそ本物」
みたいな主張の人は一定数いたし。

53 ：

アナログでも
カラーインク、コピック、アクリル色々居たのに全員に油彩だけでやれって言われても…

54 ：

CLIP Paint Lab 0.8、30日ライセンス認証更新のお知らせktkr
５月以降にコミスタユーザー無償提供予定のDL版も毎月認証チェックがかかるようになるのかな。
完全オフライン環境でコミスタ使っている（繋がってるとネット巡回してさぼってしまうから）身としては
ネットワーク認証以外の方法（インストールDVD認証式・送料と手数料実費でいいからパッケージ版提供）も検討して欲しいところ。

55 ：

そういやInklingってどうなったんだろう

56 ：

>>55
ラフ描きに便利に使っているけど。

57 ：

>56
消耗品（ボールペンリフィル）の書き味と対消耗経費はどのくらいですか？
＞55
店頭サンプル（モック）で試し書きできない商品にいきなり２万円近くは
払えなくて様子見中。
コミケのワコムブース（一日目）にも置いてなかった記憶があるんだけど。

58 ：

>>57
リフィルは4C互換なので自分の好みのものに換えれば良し。
純正のリフィルはちょっと書き出しが重くて（ラミーのと
似ている）、描いていないと思ったところに描画されて
いることが結構ある。
まあMVPenに毛が生えた程度のものだと思う。毛は筆圧。

59 ：

Inklingの筆圧って1024だからBambooとIntuos2くらいまでの感度って事か
アナログだから板タブよりは落ちるんだろうけど、ラフ程度なら許容範囲だろうな
>>58
ボールペンって普通の油性ボールペン的な感じ？それともハイテックみたいなゲルインク系？

60 ：

>>59
普通の油性ボールペンだよ。
ただボールが1.0でかなり太い。芯替えることも想定してるみたいで、
設定にボールの径という項目があるけど。

61 ：

もう記憶も曖昧みたいだが、intuos3も1024段階ね

62 ：

普通のボールペンかぁ

63 ：

最近のmacbook airでコミスタ動かしてる人いる？
どんな感じ？

64 ：

>63
Lion自体がシステムの安定運用にメモリ４G以上を要求する。
CLIP PAINT Lab以降を見据えるなら８G以上乗ってるデスクトップか
４G以上のメモリを増設できる他のMacBookシリーズ以外動作保証できない。
（１ページもの、350dpiカラーでA4サイズ位までならなんとか）

1/31にクリペ0.8.1リリース。ついにLion対応。
ttp://www.clip-studio.com/clip_site/mypage/newsdetail?publish=201201&f=2012011701

65 ：

クリペはいいかげん、
塗りつぶしとかのescキャンセルを実装してくんないかな

66 ：

なんでesc？

67 ：

塗りつぶしやマジックワンドの誤爆時なんかの、
escキーでのキャンセルってCGソフトのデフォだと思うんだが

68 ：

そうなんだ、俺は今までコマンド+zしか使った事ないから
知らなかったぜ。
ちなみにPhotoshopとPainterでは効かなかった
なんか俺が想定してるのと違う動作のことを言ってるのかな？

69 ：

すでに実行した動作を元に戻すアンドゥではなくて、
実行中の動作をescキーでキャンセルできる（コマンド＋ピリオドと同じ）
カーソルが時計になっちゃうくらい重い処理の時に便利

70 ：

iBooks Authorで同人誌作って個人配布とかできるのかい？
まだアプリ見てないけど…

71 ：

>>70
>iBooks Author
・Lion専用アプリ。
　これだけでMacで同人やってる人の半分が回れ右すると思う。
・使い勝手は限りなくKeynote、昔の純正アプリでたとえるならHypercard。
・ファイル形式は国産ソフト独自形式を公的フォーマットとする韓国を除く
　海外の教育業界標準・MS Word（.doc）互換。
　噂されていたepub 3.0ではない。当然縦書き・右綴じレイアウト不可。
　独特の書式設定に唯一対応する一太郎がデフォの学部（史学・国文学など）では使えない
・一般公開は北米倫理基準で検閲の入るiBook Store経由になるから同人利用は無理
　ローカルでならiPad・iPhoneでレビュー可だけど配布手段は用意されていない

72 ：

追記
iBook形式でなくても構わなければPDF（レイアウト保持）・通常テキスト（本文のみ）形式書き出し・配布可能。
ただしパスワード設定・コピー＆ペースト禁止・外部ツールによる再編集やリンク埋め込み禁止といった著作権保護はかけられない。

73 ：

ふむー
Appleさん、日本の漫画文化考慮してくれんかなー

74 ：

>73
日本の児ポ・青少年健全育成法都条例より厳しい検閲が課せられるiBSに日本のマンガ・コミックは耐えられない。
コナミのときメモがアメリカ市場向けにリメイクされたときはこうなったし
ttp://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/9/8/982b2147.jpg
アメリカでアイドルマスターが発売されなかった理由も
日本市場向けのキャラクターデザインだと児童虐待（未成年就労）になるから。

75 ：

同人に関してはこれまで通り、ブクログとかDLsite、
とらのあななんかのDL販売で売れば良いだけの話

76 ：

iBooks Author製ブックデータ、iBook store 以外での販売・配布禁止
ttp://japanese.engadget.com/2012/01/19/ibooks-author-ibookstore/
＼(^o^)／

77 ：

ttp://www.gizmodo.jp/2012/01/sell-youre-book-in-the-ibookstore-and-apple-wont-let-you-sell-it-anywhere-else.html

78 ：

iPadで絵描いてる人いたらおしえてくれー
ワコムから専用ペンとか出てるけど実際に使えるレベルなのかとか
描き心地とかやってる人いるなら参考にききたい
用途としては落書きとかネーム程度なんだけど

79 ：

>>78
それはApple板の範疇だな。↓の方がスレ動いてるから逝ってこい
【アプリ】iPadでお絵かき Part2【ペン】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/apple2/1319522400/

80 ：

どこのスレで聞くのがベストかわからなかったんだけど、現行miniに仮想化でXP入れて
Win版コミスタ使うというのは無謀すぎますか？
1年くらい前のあちこちのログではbootcampにしとけってことで終わってるみたいだけど、Lionでもやっぱり同じですかね？

81 ：

仮想化ってfusion？
やってみないとわからないと思う。
昔のiMacにそれでXP入れてパワトン使ってたけど大丈夫だった

82 ：

>>81
fusionです。限定優待版がちょうど1月末までみたいなので、Winから乗り換えてみようかなと。
ペンタブの筆圧感知とか不安なんですが、やっぱり思い切ってチャレンジャーになるしかないんですかね……
ありがとうございます。

83 ：

>82
mdiapp（レジスト済）をWineで動かしたときはMacOS側タブレットドライバ設定の筆圧感知が働かず
ソフト側の手ブレ補正も崩れた、以上参考まで。

84 ：

>>83
wineは仮想化ではないのでありますからしてェ・・・

85 ：

パラレルズ7ではタブレットの筆圧感知効かせられていたな。
面倒になってやめたけど。

86 ：

10.6にfusion3でwin7だとイラスタは普通に筆圧調整も使えてる
コミスタはMacしか持ってないからわからない

87 ：

最新版のwineなら筆圧感知も使えたはず

88 ：

miniにしようかiMacにしようか悩み中。
モニタ選べるのいいよなー
でも性能はiMacの方がいい
3D動かすならiMacかな？やっぱり

89 ：

メモリ考えるとiMacじゃない？

90 ：

iMac使ってるけどガラスの反射がどうあっても気になるなー
窓や照明に気を使えば全然問題ない…って意見もあるけど
つまり気を使わなきゃ写り込み激しいってことだもんな

91 ：

あのガラス外せるだろ

92 ：

アンチグレア選べば良いだろ

93 ：

新しいiMacでる春までまっても良かろう

94 ：

メインモニタ買ってiMac側はサブモニタにすれば。

95 ：

さんだーぼるとに対応したモニターってなくね？

96 ：

俺はiMacだけど液タブで作業。

97 ：

ライオン対応つってもMagic Trackpadには対応してないんだね。対応してたら神だったのに。

98 ：

ライオンって液タブに対応しとる？
コミスタはどう？

99 ：

コミスタもタブレットドライバも（最近は液も板も同じドライバ）
かなり前にLion対応してる

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