NPBと米国3Aどちらがレベル高い？ part24

1 ：2011/11/04 〜 最終レス ：2012/08/16

前スレ
NPBと米国3Aどちらがレベル高い？ part23
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1301153108/

2 ：

あれ？2Aと比べてたんじゃなかったの？？

3 ：

このスレは意味がないよ
3Aと比べてる時点で釣りだから

4 ：

3Aだよ

5 ：

NPBは糞

6 ：

あげ

7 ：

キモビコの活躍が再び見れるのは非常に楽しみだし、メジャーよりエキサイティング。

8 ：

２Ａスレどうした？

9 ：

３Ａ以上メジャー未満ってのが一番主流派だと思う
特にマ−トンが４Ａ発言して以降日本ではほとんど定説化してる気がする

10 ：

>>8
次スレはない。
そのかわりにここに流れてる。
メジャーリーグの真の実力はどのくらい？ Level 1
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1322191509/
>>9
住人の大半は４Ａが社交辞令だと悟ったから、このスレが過疎ってるんじゃねえか。

11 ：

どちらもレベル低いよ？

12 ：

めいっぱい持ち上げて４Ａつってんだから
本音では３Ａより斜め下くらいに位置づけてんだろうな、マートンは。

13 ：

星○JAPAN対戦国 3A以下の米国に大学生投手まで(3A14人,2A7人,1A1人,大学生1人)
http://www.youtube.com/watch?v=DQ_DEM0hAyc&feature=related

14 ：

そもそもＮＰＢは２軍以下の組織がクソ過ぎと言うか確立されてないので比べる必要がない
ＮＰＢはクソなんだから
３軍４軍と作れない腐った組織

15 ：

まあＮＰＢは４Ａってところかな
メジャーとのレベルの差はマリアナ海溝よりも深いけど

16 ：

守備連携
NPB>MLB（MLBは基本技術が無く雑な守備であり頭が悪いので守りの野球ができない）
走塁
NPB>MLB(投手はクイックができない牽制もできないので好きなだけ何度でも走れる)
打撃技術
NPB>MLB(パワー以外は全てNPB打者の方がレベルが高いのは事実。細かい技術なら日本人打者が上)

17 ：

>>15
マリアナ海溝を日米差の喩えに出して、なんでＮＰＢが４Ａなの？
釣り針デカ過ぎ。

18 ：

３Ａよりかは高いってとこだな

19 ：

>>17
３Ａとメジャーの差は火星のオリンポス山よりも高いってことかな

20 ：

みんな色々言ってるけど、3Aの試合見たことあるの？

21 ：

あるよ
NPBより確実に上手い

22 ：

3Aから即５０本打つ選手はいるけどNPBあがりでそれをやったのはもともとメジャーリーガーだったセシルだけ。
3Aからサイヤング投手はいるけどNPBからはいない。
３Aのが上でしょう

23 ：

あげとけよ

24 ：

3Aのほうが上ってネタだから終わり

25 ：

>>24
逆に書いちゃったスマン
NPBは1Aと変わらないから

26 ：

稼頭央が２Ａのほうが上って言ってた

27 ：

日本のレベルなめるなよ
確かに全体的に見ればメジャーのほうが圧倒的にレベルは高いだろうが
マリナーズ（笑）やアスレッチクス（笑）アストロズ（笑）なら日本の球団のほうが強いよ
そういえばこの３球団アリーグ西に集まるんだよなｗ

28 ：

>>27
キチガイ見つけたｗ
メジャーは対戦相手がとにかく強いから。
どこをどう見たら日本野球が強いと錯覚できるのか不思議。

29 ：

>>27
晒しておいた
野球痛の詩
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1305000451/

30 ：

>>28-29
まあ来月楽しみにしとけよ
日本で開幕するみたいだが、その前に巨人、阪神と試合するんだから　

31 ：

今までもひどかったけど
西岡ですべてわかった
ＮＰＢにはメジャーでレギュラー取れる選手が一人もいない
ＮＰＢに自信が持てるＮＰＢ脳がうらやましい

32 ：

来月日本の球団にマリナーズ、アスレチックスが負けて幻想がくだけちゃうんだろうなぁ
まぁその時晒してあげますねｗ

33 ：

>>30>>32
たった２試合のオープン戦ですが？

34 ：

>>33
あるぇー？もう弱気なんですねｗｗｗぷぷｗｗｗｗ

35 ：

まだＮＰＢ脳は治らないのか
西岡があと１０人必要か

36 ：

これが現実
【野球/MLB】「エリア51」の異変…UZR−5.7　イチローが守っていることで失点が増えた！ 打撃とともに、守備の復調も重要な課題
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1328439894/l50

37 ：

マイナー以下どころか高校レベルだった
【野球】DeNAの友利結投手コーチが不満爆発「（練習を）やりたくてもできない　（体力が）高校レベルだから」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1328444890/l50

38 ：

>>34
根本的にアホだね
なんで開幕間近に別リーグとのオープン戦にしゃかりきになる必要があるの？
調整って知ってる？

39 ：

>>38
おそろしいのうｗｗｗおそろしいのうｗｗｗ
いやーいくら調整でもそんだけレベル差があるのならマリナーズやアスレチックスが日本の球団に圧倒的な勝ち方しちゃうのかなぁ＞＜

40 ：

今からオープン戦が楽しみで仕方ないＮＰＢ脳
ＮＰＢ超一流がまるで通用しないのに
オープン戦のメジャーの手抜きににすべてを賭けるＮＰＢ脳

41 ：

まあ日本の球団だって手抜きだろうけどぉーｗ
だって日本の開幕はまだまだ先なわけだしぃーｗ
SEAやOAKは開幕直前である程度本気だろうしね
それで勝っちゃったら・・・ぷぷぷｗｗ
あっごめーんSEAやOAKが弱く見えるのは相手が強すぎるだけだから
まさかそんな事になるわけないよね

42 ：

オープン戦で手加減してもらい喜ぶＮＰＢ脳
ＮＰＢ脳はかわいい

43 ：

レギュラーシーズンとオープン戦の区別さえつかないなら、
日米差もわからないのは仕方ないんじゃないかな

44 ：

MLBコミッショナーが先頭にたってWBC開催して、２大会惨敗してるのがアメリカ。
２大会ともホームはアメリカ。
自分らの利益優先で都合よく国際大会主催しておいて惨敗してるアメリカ。
韓国にすら勝てなかったアメリカ。
アメリカ様は手を抜いてくださったんです。主力選手温存して負けてあげたんです。と？
いいわけがましいよね。
野球はチームスポーツだから、個人能力劣っていても、結果を出してたチームを最終的に評価すべきなんだよ。
それがスポーツなんだよ。
アウェーで正々堂々連覇した日本が現在世界最強国。
その点について日本の野球ファンはもっと誇りをもつべきだな。

45 ：

そりゃアメリカは合同練習１日しかしてないからな

46 ：

>>44
オープン戦に入れ込んでケガ人だらけになったんだけどね
日韓戦を世界一決定戦と勘違いするのはとても恥ずかしい

47 ：

３Ａよりは若干上じゃない？

48 ：

>>47
西岡の活躍ぶりや中島の評価を見たのか？
NPBスーパースターの彼らより、他の選手らはずっと下だよ
3Aと比較すること自体が釣りだよな

49 ：

３Ａをクビのポンコツに外人枠で守られてる時点で
ＮＰＢのレベル低いのに気づかないと
しかもポンコツがいきなりＮＰＢタイトル取れるんだから

50 ：

RCやFIPどころかOPSすら難しくてわかんねーとか
こんな奴らがしたり顔で「アメリカの野球は粗い、日本のほうが緻密」とか言ってるんだよな

51 ：

【野球】日本人選手の評価がメジャーで低下。日本の野球が変革することを恐れてきた結果や技術の遅れが原因？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1328575112/l50

52 ：

　

53 ：

NPB2軍とルーキーリーグはどっちがレベル高い？
いや・・・比べるのも失礼かな^^;;

54 ：

出塁率と長打率を足すだけの作業を自分はまるで難しいことでも知ってるかのようにしたり顔で語る>>50

55 ：

OPSごときやマネボ理論だけを信仰してるやつはともかく
本場のセイバーの分析はものすごく緻密だろ
その結果大味とされる野球が得失点を改善するならするってだけで。
一部の的外れな批判に反して、守備や走塁も非常に細かいところまで数値化し、
打球ひとつひとつを解析して野球の真理に到達してる感すらある

56 ：

野球の真理




偶然だぞ

57 ：

ルーキーリーグとかも馬鹿にされてるけど全米１位指名の選手が
最初に入らされたりするリーグだからな。
上位の層はNPB最上位レベルと遜色ないかそれより上の可能性だってある。

58 ：

そのかわりにここに流れてる

59 ：

>>57
でもルーキーリーグは年齢制限とか厳しいだろ
むこうはコネ指名や市場拡大目当ての指名(インド人とかソフトボールとか)も結構あるし
ショートシーズンAまではジャップでも相手できるかと
2Aから一気にレベルがはね上がる

60 ：

日本人とは素質がまるで違うからな

61 ：

>>57
そりゃ最上位層はメジャーのトップがいるかもしれないよ
でもそれは2軍にイチローがいたとか社会人に上原がいたとかそういう話であって2軍やアマチュアの最上位は1軍より高い、だから2軍、アマチュア＞1軍と言ってるようなレベルの馬鹿

62 ：

>>61
ＮＰＢとＭＬＢの絶望的な差を考えれば
そうとも言い切れんがな
ルーキーリーグ止まりの山口がＮＰＢだと大活躍

63 ：

1AのGGも日本代表

64 ：

ＮＰＢは２軍３軍組織をＭＬＢの２Ａ３Ａのようにしないとダメだろ
１軍のように２軍３軍も活動したら盛り上がるが現状はクソ
ＭＬＢ全体見てるとマジでＮＰＢがクソみたい

65 ：

あげ

66 ：

あ

67 ：

てすと

68 ：

このスレで名前が挙がってるような選手が3Aでレギュラー取れるかって話だよ
最も平均的な選手は誰？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1298296391/

69 ：

>>68
なんでレギュラーなんだよｗｗｗ
3Aにもベンチ枠はあるだろ
そういうことだ

70 ：

3Aより上だと思うなら外国人枠なくしてみ？
どうせ怖くて出来ないだろ

71 ：

http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/base/1323701680

72 ：

>>68
毎回思うけどその答えをいったいどうやって出すんですか？

73 ：

次からは
NPBと米国2Aどちらがレベル高い？
に変えた方がいいな、3Aに失礼

74 ：

NPBのトップ野手は、MLBの控えから3Aの上位ぐらいの実力がある
ただ、それはほんの僅かだ
大半の野手は3Aの平均にも遠く及ばず、2Aですら微妙だろう
カブレラやブランコが2Aの選手だった事を忘れてはならない
野手の平均を比較すれば、恐らく2Aと良い勝負と言った感じ
一方日本人投手は野手よりは若干レベルが高い
NPBトップ選手はMLBローテの4、5番手ぐらいの実力があり、
悪くても谷間候補ぐらいにはなれる
ただし、中4日等、様々な変化への適応が必要になって来るが
日本で先発2番手以降の投手であれば、MLBでは苦しい
凡そ3Aレベルであろう
日本でも微妙な投手は、3Aではまず通用しない
総じて、日本の一軍投手は3Aと良い勝負かやや下ではないか？

75 ：

結論として、投手と野手を合わせると
NPBは、2.5Aと言うのが妥当な評価だと思う

76 ：

野手＝1.8A
投手＝2A〜3A
こんな感じ。野手は地肩が弱すぎる。
特にショート。
外野はまずまずなんだが

77 ：

西岡が丸二年マイナーでプレーするから守備も打撃もたっぷり情報提供してくれるよ。
まあ地元紙の記者にいわせりゃ、あんな奴３Ａどころか２Ａ相当ってことだが。

78 ：

まぐれとはいえ首位打者が２Ａ認定とは‥
３Ａ以上は現在のＮＰＢにも少なくなっているということか？

79 ：

>>75
いや、2.5Aなら外人枠はいらんだろ
控え選手は間違いなく1A以下だよ

80 ：

野手3.5A
投手4.0A
これが現実。

81 ：

いやそれはお前の妄想

82 ：

野手は相当レベル低い。
３Ａ以下は結構な数いるんじゃないか？

83 ：

>>82
ってか、3A以上の日本人野手が数えるほどしか居ない
3Aって川崎とか中島クラスだぞ

84 ：

内野手は2ｰ3Aレベル
外野手は3Aレベル

85 ：

川崎も中島もまだ3Aでもメジャーでもプレーは0なんですがね

86 ：

その通り
つまり土俵にさえ上がっていない
NPBはルーキーリーグ以下って事でいいのではないだろうか？

87 ：

ウリナラリーグの出る幕はないニカ？

88 ：

２Ａなんて野球素人のマイケル・ジョ−ダンでさえ昇格した

89 ：

野手は2A
投手は3A
時々メジャーの端っこ
稀に大当たりあり
プロレスと同じで外国人は使うのが前提で
獲得してるの考慮してもこんなもんじゃ。

90 ：

>>88
NBA史上最高のレジェンドの身体能力を甘く見過ぎや

91 ：

>>88
マイケル・ジョーダンは高校までバスケの他に野球もやっていたから素人ではない

92 ：

結局、3A以下なんか？

93 ：

aawwa

94 ：

オーストラリアの乾いた大地を疾走するトラックの車内。
「ところで相棒、バックミラーにかかってるこの銀色のメダルは何なんだ？」
「いや、ちょっとしたお守りみたいなもんさ」
「おい、ちょっと待てよ。これ、本物の銀じゃねえか！」
「そんな目で見るなよ。昔、あるスポーツの大会でもらったのさ。そう、俺はオリンピックに出たんだ」
「オリンピック？　冗談よしてくれ。あれは選びぬかれたスポーツエリートだけが出られる大会だろうが。お前みたいに一日中トラック転がしてる奴がどうやってオリンピックに出るんだ？」
「それもそうだよな、ハハハ。」
「わははは」
しかし、遠い地平線を見る運転手の青い瞳には、ある一日の光景が焼きついていた。
ありあまる資金で高級ホテルに泊り、薄ら笑いを浮かべながら会場に現れる東洋人の球団。
彼らのほとんどが一年で一万ドル以上を稼ぐプロの選手だという。
若いオージー達は燃えた。そして、全力で立ち向かい、ぎりぎりの勝利を掴みとったのだ。
たいていの人間が野球というものを知らないこの国では、誰も彼らを賞賛しなかった。
しかし、胸の奥で今も燃え続ける小さな誇りとともに。今日も彼はハンドルを握り続ける。
アテネ五輪野球日本代表を下したオージー代表の職業
１右　土木作業員
２中　電気会社勤務
３三　倉庫番
４左　食品会社勤務
５一　時間給労働者
６二　倉庫番
７遊　倉庫番
８捕　喫茶店経営
９投　ピッチャーパン屋さん
パン屋さんに完封負けｗｗ
パン屋さんに完封負けｗｗ
パン屋さんに完封負けｗｗ
パン屋さんに完封負けｗｗ
パン屋さんに完封負けｗｗ

95 ：

オーストラリアの乾いた大地を疾走するトラックの車内。
「ところで相棒、バックミラーにかかってるこの銀色のメダルは何なんだ？」
「いや、ちょっとしたお守りみたいなもんさ」
「おい、ちょっと待てよ。これ、本物の銀じゃねえか！」
「そんな目で見るなよ。昔、あるスポーツの大会でもらったのさ。そう、俺はオリンピックに出たんだ」
「オリンピック？　冗談よしてくれ。あれは選びぬかれたスポーツエリートだけが出られる大会だろうが。お前みたいに一日中トラック転がしてる奴がどうやってオリンピックに出るんだ？」
「それもそうだよな、ハハハ。」
「わははは」
しかし、遠い地平線を見る運転手の青い瞳には、ある一日の光景が焼きついていた。
ありあまる資金で高級ホテルに泊り、薄ら笑いを浮かべながら会場に現れる東洋人の球団。
彼らのほとんどが一年で一万ドル以上を稼ぐプロの選手だという。
若いオージー達は燃えた。そして、全力で立ち向かい、ぎりぎりの勝利を掴みとったのだ。
たいていの人間が野球というものを知らないこの国では、誰も彼らを賞賛しなかった。
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１右　土木作業員
２中　電気会社勤務
３三　倉庫番
４左　食品会社勤務
５一　時間給労働者
６二　倉庫番
７遊　倉庫番
８捕　喫茶店経営
９投　ピッチャーパン屋さん
パン屋さんに完封負けｗｗ
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パン屋さんに完封負けｗｗ
パン屋さんに完封負けｗｗ
パン屋さんに完封負けｗｗ

96 ：

オーストラリアの乾いた大地を疾走するトラックの車内。
「ところで相棒、バックミラーにかかってるこの銀色のメダルは何なんだ？」
「いや、ちょっとしたお守りみたいなもんさ」
「おい、ちょっと待てよ。これ、本物の銀じゃねえか！」
「そんな目で見るなよ。昔、あるスポーツの大会でもらったのさ。そう、俺はオリンピックに出たんだ」
「オリンピック？　冗談よしてくれ。あれは選びぬかれたスポーツエリートだけが出られる大会だろうが。お前みたいに一日中トラック転がしてる奴がどうやってオリンピックに出るんだ？」
「それもそうだよな、ハハハ。」
「わははは」
しかし、遠い地平線を見る運転手の青い瞳には、ある一日の光景が焼きついていた。
ありあまる資金で高級ホテルに泊り、薄ら笑いを浮かべながら会場に現れる東洋人の球団。
彼らのほとんどが一年で一万ドル以上を稼ぐプロの選手だという。
若いオージー達は燃えた。そして、全力で立ち向かい、ぎりぎりの勝利を掴みとったのだ。
たいていの人間が野球というものを知らないこの国では、誰も彼らを賞賛しなかった。
しかし、胸の奥で今も燃え続ける小さな誇りとともに。今日も彼はハンドルを握り続ける。
アテネ五輪野球日本代表を下したオージー代表の職業
１右　土木作業員
２中　電気会社勤務
３三　倉庫番
４左　食品会社勤務
５一　時間給労働者
６二　倉庫番
７遊　倉庫番
８捕　喫茶店経営
９投　ピッチャーパン屋さん
パン屋さんに完封負けｗｗ
パン屋さんに完封負けｗｗ
パン屋さんに完封負けｗｗ
パン屋さんに完封負けｗｗ
パン屋さんに完封負けｗｗ

97 ：

98 ：

打率至上主義がNPBを弱くする

99 ：

メジャー弱いな
阪神以下か

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