【FEZ】ファンタジーアース スカウト総合スレ73

1 ：2012/07/27 〜 最終レス ：2012/08/21

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2 ：

ピア5人でやたら押されてる所に避けられないピアをハイパワポで斜め前から複数人で
連射してたら、逆に敵15人くらい全て飲み返して笑ったけどなｗ
皿スカは1発100以上食らうから5発も当てれば半分以下になんのね
ヴェノム・アシッドをPW効率考えて片っ端から5人で撒き出したらヲリも前出て来なくなるし
あと癌プレイ丸出しだけど、スタンにイーグルx5連射で即キルまで持ってけるのね
とりあえずノイム南は銃には面白過ぎるわ

3 ：

ズコー

4 ：

スタンにはオイル入れてからヴェノムだな
片手様を見てればバッシュ前にオイルを入れれるから
純片手様ならオイルブレイズでうまうまして頂きましょ

5 ：

短剣で２５ｋ以上出す人ってどんな動きしてるの？
謎で仕方ない・・・

6 ：

弓の滑り落ちるモーションエロいよね

7 ：

>>5
僻地でじっくりゆっくりブレイクプレイ
ボーナス高いから敵一体に対してひたすらブレイク入れるだけでウマウマ

8 ：

ゆとりトゥルー大杉(´・ω・｀)真実じゃないのに

9 ：

短カス：「バッシュしろよ」
片手：「氷作ってくれよ」
氷皿：「レイン弓止めてよ」
弓スカ：「敵atどうにかしてよ」
セス：「バトルセスだから建築スタイル入れてないよ」
(´・ω・｀)

10 ：

ブレイクはガドを最優先してるけど、死なないように立ち回れるならこれがベストだよね？

11 ：

味方次第。ガドレグあてたのを食ってくれるならベストだけど、味方の食いつきが悪いときはアムパワ闇を優先したほうがいいときもある

12 ：

一手しか振れない時はガド第一選択のことが多いけど
二手以上振れる状況ならアムレグを優先した方が喰いきれることが多い。

13 ：

雑魚短な俺の各鯖での補正なしスコア平均
Kエンハイ短14k
Jエンハイ短11k
Iクマと初期装備18K
I鯖やばい
主戦でキックされないハイサ甘い僻地食い放題
26レベルまでやって千人長二回
Jは味方の逃げる速度やばくてタイミングも不明すぎて俺向きではなかった
Kはキャラいっぱいで比較対象だから語りようがない、Jはネツ、Iはゲブ
スコア語る人は鯖も教えてほしいわ

14 ：

スコア語ること自体無意味なんでやめてもらえませんか？

15 ：

むしろ25k以上出してる短スカってのは
・主戦場にいない
・建築ガン無視
こう思ってもらって構わない。
スコアでなく、自分の目で見たそいつの動きで判断しろ。
俺が頼れると判断してる片手あたりは多分スコア自体はひどい。

16 ：

ただ短剣に関してはある程度スコア出してる人でないと
スコア出てないってことはろくにブレイク撒けてないってことだからな

17 ：

短のスコアはブレやすいし、ソロなのかPT組んでるのかにもよるから10~15ｋで安定してりゃ
上等だと思う　ただ終始前線いるのに6kとかしか出ないなら立ち回りとか構成とか何かがおかしい

18 ：

さすがに10k前半だとそれなりに良Pしてなきゃいかんと思うがな。建築殴った痕跡があったり
必要な時＆可能な時に必要なだけ的確にブレイク撒くっていうある種完璧なプレイしたら中々20kには届かないと思うな

19 ：

それに加えて敵にハイサできるやつがいるかという要素も大きい
ハイサしない敵だと最短ルートとっても気付かれないから手数が大きく増える

20 ：

いつもソロで僻地行って平均25ｋ，４デッドなんだけどやっぱデッド多いかな？

21 ：

短剣は５ｋに１デッドくらいならまあ許されるんじゃないかな
ソロって事は味方の影響もデッドに大きく関わると思うし
そもそもデッドが多いかを気にする短剣は貴重な存在だと思う
「１５ｋだしたぜ！！(・・・８デッドしたけど関係ねえｗｗ）」
みたいなのはもう救えないし

22 ：

死ぬとイライラがマッハだからどんな時も全力で生還目指してる
生還できそうなら序盤でも根性ステーキしたりするからコスト厳しいこともあるし、そもそもPSは並だからそこまでやってもスコアは高くないけど
回復の時間とコスト考えると1回死んで復帰した方がいいような状況でも無理やり生還しようとするし

23 ：

Iゲブ は強国だからな
Ｉカセにでもキャラ作ってからそういうこと言えｗ

24 ：

Kじゃね

25 ：

Kカセ自体は弱いけど個人スコア自体は出しやすかったりするがな

26 ：

Kカセはどんなスコア厨糞プしても咎められないヨハネスみたいなところだからな

27 ：

Ｋカセは完全にゲブの餌。ホルも最近は殆ど餌常態。
どっちも雑魚なのに片手が戦場で少なすぎで戦線維持できない…

28 ：

僻地25k安定させてるやつより主戦20k安定させてるやつのがよっぽどニュータイプだと思う今日この頃。

29 ：

主戦20ｋ安定も出来ないこともないけど
やっぱ僻地言ってしゃぶしゃぶしてスコア出したほうが楽しいからね・・・

30 ：

主戦平均20kはいけるだろうけど本当の意味で20k安定は絶対無理だと断言できるわ
戦場選び＆デドラン上等くらいの条件付くなら知らんけど

31 ：

やべえやべえ、久しぶりに7d 14kとか出しちまった
氷スタンの出来ない花いちもんめ前線は早々に立ち去るべきだな…
短剣全くやることないわ…

32 ：

3d超えた辺りで気付こうぜ・・・

33 ：

花いちもんめ前線は行きたくないもんだな

34 ：

>>30 本当の意味ってなんなんだよｗ

35 ：

やべえパニカス楽しい

36 ：

>>34
どんなに調子悪くても、最低でも20kは出る
これが安定って意味だ

37 ：

ブレイズなり弓持ち短だと味方が糞でもそこそこスコアキープでデッドも抑えられる。
純短だと味方にそれなりのがいないと厳しい。
というか今の職バランスで純短でやるメリットがあまり見えない。
ただただハードモードだし、味方にしてもブレイズ持っててくれたほうがありがたい。

38 ：

パニの快感を捨てるなんてとんでもない

39 ：

そんなことないだろ

40 ：

その辺は価値観の違いでしかないな
俺としてはブレイズで汎用的に立ち回るより適当なチャンス見つけてパニ決める方が楽しい

41 ：

教えてください。
今日から純銃始めて3戦くらい出たんですが、イマイチ何をしたら良いのかがピンとこないです…。
下に自分の3戦の動きを書きました。「こうした方が良い」というのを教えてくださいm(_ _)m
・主に主戦でたまに僻地や堀もやりつつで、だいたい2d7kで安定してます。
・スキル使用頻度は、
ベノム→アシッド→ハイド→ピアイーグル→オイルパワシュの順です。
ほとんどベノムしか使えてません。
あとデイジーは必要に応じて、煙と通常は外してます。
あとスキルP余ってるんですが、何に振ったら良いでしょう？

42 ：

弓やれ

43 ：

銃5人くらいでキプクリ襲撃してきた人達がいたけど
ヴェノムは遠くからじゃなくて全員一斉に接射してたら
何キルか取れてたと思うぞ

44 ：

>>42
レスありがとう。弓も検討中です。
>>43
レスありがとう。やっぱり基本はベノム連射になりますか？あとのスキルは時と場合によって、って感じですかね？

45 ：

火使うやついたらオイルもっと使うといい
氷、スタン見たら取り敢えずいれとくぐらいで
スコア的にも旨いし

46 ：

>>10
相手のが人数多い時はアムパワ
味方のが多い時はガド

47 ：

>>41
純銃ならハイドなんかいらん

48 ：

ひたすらヲリにヴェノム当て続けるだけでよい

49 ：

>41
とりあえずはハイドにディジー当てて
余裕があったらヴェノムを撃ってればいいよ
それができるようになって偏差も慣れてきたら
起点が出来てからのアシッド連打ー
それとヴェノムはナイトに当てやすいから
召還の護衛もしてあげるといいよ

50 ：

>>45
4戦目でオイルとピアを多めに使ったら2d12kでた。ありがとう(^^)
>>47
ハイドの代わりに何いれたらいい？

51 ：

蜘蛛矢２で足止めとか
ブレイズで一人オイルブレイズとか
ヴェノム・オイル・ブレイズはかなり削れる

52 ：

せっちゃんが幅をきかせるようになってから、
めっきり肩身がせまくなって絶滅危惧種の短ねずみちゃん。
久しぶりに、４，５人でねずみしたいお・・。

53 ：

煙は普段あまり使わないけど、人数負けてるのに誘い込まれてたり
サイドから別集団が来てるときに味方の前に置いておくと
周りを確認してくれるから何気に使える。
もう少し射程があれば空に打ち上げてのろしになるのにな

54 ：

ヴェノムオンリーでも１７ｋくらいいくなー
ハイパワポとフルエンでだけど

55 ：

煙は敵にいるとクソゲー
さっさと削除してほしいレベル　自分で使うとなんか実感ない空気スキル

56 ：

銃ならスキルはこんな感じで使ってるな
http://feskill.omiki.com/sco.html?0003L3LL00000#L5MN7QOP
ハイドは使う場面がまず無いから入れない
オベ殴りと護身に通常は必須、慣れればヴァイパー打ち落とせるしね
スコアが出ないのはスキルに慣れてないだけかと
ちゃんと当てられるようになれば倍は固い

57 ：

>>49,>>51
いろいろアドバイスありがとう(^^)
一人オイルブレイズ…やってみたい！
ブレイズ入れてやってみよっかなー
>>53,>>55
今まで敵の煙を気にしたことなかったけど、意外に使えるのかな？
>>54
17kいくもんなんだ！スゲー
とりあえず17k目指すか

58 ：

>>56
通常必要なんだね。
ハイド外して通常入れます(^^)
今、
通常、イーグル、パワシュ、ピア、オイル、アシッド、ベノム、デイジー
を付けてるけど、なんか「これいらない」てスキルないかね。
煙とブレイズが入らないんだけど、、、
パワシュとか外せないかな？

59 ：

ヴェノムがあればパワシュ無くていいんじゃ？
毒DoTを待ってからイーグルでキルも取れるし
煙は使い方にセンスが出るから玄人向けかもね

60 ：

煙に敵ヲリ短が突っ込んできて味方がきれいにバッシュすると気持ちいい

61 ：

>>59
ありがとう(^^)
パワシュ外してブレイズ入れるわ
煙は難しそうだからやめとく

62 ：

スキルの振り方とかそういうのもいいがまず周りを徹底的に見ろ、このゲームは視界を広く取ってできる限り多くの情報を処理できるやつが強い
とりあえず前方１８０度以上は把握して、敵の構成味方の構成、上手いやつの名前は覚えて、スコア的に美味い奴の名前も覚えとこう。前線にいる敵ハイドの数とか敵皿のスキル構成も覚えれるとなお楽
まあ弓ならそこまでシビアじゃないんだけど、とりあえず視界を広く取って押すタイミングと押されるタイミングが事前にわかるようになれば１７ｋは楽にいく

63 ：

一人オイルブレイズをやってる暇と時間と命中率があればヴェノムを当て続けた方がいい

64 ：

ヴェノムは総ダメージと当てやすさとスコアボーナス総合的に考えると最高
単体に当てるならアシッドの方がスコアが伸びるが当てやすさはヴェノムの方がずっと上
とにかく平地でパワポ飲んでヴェノム、これだけでに徹すれば平均で15ｋは割らないと思う
ディジーとか煙とかオイルもどうでもいいわ、ヴェノムで20ｋ出したら敵は禿げ上がってるよ

65 ：

そして>>62が出来るようになると敵にマークされ仕事がやり辛くなるという罠
キルもとるタイプだと怒り狂った敵5,6人に追ってこられたりもするのでオススメしない

66 ：

初心者が遠距離なんてするな
味方の邪魔になるだけ
操作は簡単だから遠距離に逃げたくなるのはわかるが
近接をそれなりに動かせるようになってからやれ
ただの戦犯にしかならねーよ

67 ：

粘着はどうしようもないというかまじであきらめるしかないんだよな
いくら上手く立ち回っても敵の中に２人くらい待ち構えて状況無視して相打ちしてきたりされるとゲームバランス上どうしようもない、それがハイドだったら尚更
のけぞり職だったらブレイズしてくるやつが２人くらいいるともうその前線は詰むので別の場所を探す

68 ：

銃とかキャラデリしろってレベルだが
初心者だったらアシッドは使うなよ。氷を一度も割らない自信があるならつかえ
自衛にいれとくだけでいい
煙は狭い通路やハイドルート、敵が逃げる崖付近に置くのはかなり有効。それ以外は効果がほぼない
あとは味方に火皿などがいればオイルを複数にばらまく
ヴェノムは前衛を狙うんじゃなく、皿や弓をねらってパワポを飲めなくさせろ
ヲリ一人にヴェノムでしても、ほとんどハイリジェで相殺されるだけだから無意味

69 ：

ハイリジェで相殺されるから無意味とか意味分からんｗ

70 ：

逆だろ
高回転の高DOTを手軽にばら撒けるんだから固いヲリ、特に片手を狙うのがヴェノム
勿論弓皿にも十分効果はあるがヲリを狙わない理由は無い
火とDOT被る事も無いしな

71 ：

あと
>>初心者だったらアシッドは使うなよ。氷を一度も割らない自信があるならつかえ
これどういう事？
煽りっぽくてすまんが意味がわからん

72 ：

ヲリにヴェノム当てるなんてnoobだよ
常にあてつづけられるなら撒いてもいいけど
相手は避けるもんなんだよ
粘着しないと効果ない
皿や弓なら一発二発あてれば、まずパワポを封印する
実際ヲリやっててヴェノムなんて痛くもなんともない
ランダム移動してりゃほぼ避けれる

73 ：

>>71
アシッド連発してると、味方皿のジャベと発動タイミングが重なって
被ることがある
皿からすれば銃は糞邪魔くさい
オイルにすればいくらでも撃てるよ

74 ：

ランダム移動してても比較的当たりやすいのがヴェノムの特徴なんだけど
ヲリやっててヴェノム当たってなんとも無いなんてあるかよｗ

75 ：

こんなのばっかだから銃はいらないといわれるんだよ
まぁ完全に仕事こなせてもいらねークラスだけどな

76 ：

ヲリ集団めがけてヴェノムゲーやってみな
謎空間ができてただの糞げーになるから
味方と敵ヲリがその場から全員いなくなるレベル
つねに空間開けて戦ってる状態

77 ：

ヲリを最大射程から狙うと下がり気味になりやすいから前に出て弓皿も狙える位置にいろってことならわかるが
「ヲリならヴェノム避けれるしくらっても痛くもかゆくもない」って理屈はおかしい

78 ：

痛くねーよ
ハイリジェ垂れ流してりゃまったくｗｗｗ
粘着されてブレイズとか火まで重なってくるとさすがに痛いけど
どんだけ被弾してんだよｗｗｗ

79 ：

>65
敵にマークされてもしっかり仕事ができるようになったら上級者
対短→ハイサで余裕
対近接→アシッド(ry
対皿→ヴェノム(ry
対弓→ヴェノムでDoT勝ち
対弓での削りあいが一番過酷だと思うが
ヴェノムで他の敵も巻き込んで何気に仕事すればいい
ヴェノムは正面の弾で当てれるようになったら
両端の弾で狙って当てれるようになると幅が広がる

80 ：

>>76
だから俺が行く僻地はウォリが居なくなってキプ前まで押せるのか･･･

81 ：

>>78
コスト無限チート乙

82 ：

別にウォリに粘着するのが効果がないといってるわけじゃない
ただスカや皿にドットつけたほうが効果的だし
戦争としてもまともになると言ってる

83 ：

そのまともな戦場って銃が実装される前の戦場のことだろ？
新しい武器をいかに使いこなすかが重要なことは歴史が証明している
特定の職のみでやりたいなら通常戦争に来てはいけない

84 ：

言いたい事は分かる、でも銃としてはウォリはリスク無く狙えるから優先的に狙いたい
対短→上手い短は火矢持ち、ディジー打つと火矢で粘着されハイドで優先的に狙われる
対弓→トゥルーレイド火矢、腕次第で一方的に削られ不利、不毛
対皿→ヴェノム射程維持でで有利、サンボルでワンチャン即死あり
対近→とりあえずヴェノム、ストスマにはアシッド、フォースにはヴェノム、周り見てれば死ぬ要素がない

85 ：

歴史が証明しているッ！！！！ｗｗ

86 ：

ヴェノム嫌々なnoobちゃんがウダウダ言ってるだけだな

87 ：

>>73
成る程な
でもスレ内で銃の攻撃は被らないって話じゃなかったか？
ベノムとオイルだけか？

88 ：

対トゥルー　→ヴェノムは射程同等ダメ勝ち
対レイド　→イーグルでダメ勝ち
対火矢　→ヴェノムで弾速DoT勝ち
同じくらいの腕なら弓よりかなり有利だよ

89 ：

ベノムの威力は
攻撃力120相当のダメ+（30*4（2S毎）
ヲリだとまぁ150~170、他職なら200って所か
これが痛くないってのは有り得ないだろ
しかも長射程、貫通付き、3WAY弾
誰が喰らってもウザい

90 ：

>>87
おいおいｗｗｗ

91 ：

銃カスのくせいにハイドサーチもできないやついるよな
こんなやつが銃なんてすんなよ
ハイドあばきが最大の仕事だと思っておけ

92 ：

>73
皿のジャベが外れたことを確認してからアシッド撃てばおｋ
PW回復挟むだろうから少し間が空くし、皿が連打してても割り込める
それにハイサ等で周りを見たときに皿の位置を確認しておけばほとんど起こらないし
ヴェノムアシッド無双してれば上手い皿はIB入れてくるから入ったら手を止めればいい

93 ：

ヴェノムは地面が平らじゃないと当てにくくなるのがな

94 ：

銃はコンセプト考えても初級向けなんだし、とりあえず気楽にヴェノム撃っとけよ
自分がヲリやってる時もハイド暴きなんて別に望んでないわ、暴いたって殺せないし火矢うってくるだけじゃん
テクニカルに運用しようとすると半端になるのは弓も銃も同じ、レインＢＯＴヴェノムＢＯＴスコアラーに徹する奴が結局強い

95 ：

>>93
その分、平地でのウザさはやばいな

96 ：

>>94
そうそう
ハイド暴き程度で無力になるのは雑魚短だけで、上手い短にはあまり影響なし
ハイドはウォリの重要なスコア源だから自陣で殺した方がスコアも上手い
銃は結局ウォリ様プギャーが強いしスコアも出る

97 ：

実際はハイドすらみつけられず、ブレイクされひき殺されるパターン
自陣でみつけられるヲリなんてほとんどみねーな
銃にはオイルマーカやデイジー、煙とか短剣にとってうざいスキルが揃ってるんだから
活用するのは当然
スキルの性質上、ハイドサーチは銃がするもの

98 ：

銃が主だってやるのは否定しないけどハイドサーチは全員でするものよ

99 ：

全員で注意してないと、銃がハイドを暴いても周りの味方は前だけ見てて短に気付かず
後ろからザクザクとブレイク食らっていく素敵な状況に陥ったりする

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