■■北海道にお住まいの奥様・通算102■■

1 ：2012/07/05 〜 最終レス ：2012/08/11

◆旅行で北海道を訪れる方へ◆
北海道は、昼夜、場所、日によって温度差がとても大きいです。
いずれの場合にも対処できるよう、温度調整のできる服装でお越しください。
荒らしはｽﾙｰ・NGワード登録推奨。
マ タ ー リ と 北 海 道 の 事 を 語 り ま し ょ う 。
※次スレは>>980を踏んだ人が立ててください。
　立てられない場合は早目に他の人にお願いする事。
　>>980を超えたら次スレが立つまで書き込みを自粛してください。
避難所
http://jbbs.livedoor.jp/news/5402/
前ｽﾚ
■■北海道にお住まいの奥様・通算101■■
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1337117451/

2 ：

>>1
乙です。

3 ：

>>1
乙です
あー一気に曇ってきた＠十勝
大雨来るかな。

4 ：

>>1乙だよ〜

5 ：

前スレでエリア８８だった、958です。
きのう夫と話し合ったけど
消防も救急病院も役所もみんな最低でも２、３キロ以上離れてます。
なんだろうモヤモヤしながら節電します。

6 ：

1乙です
>>5
重要施設が近くになくても家の電気がどこからの送電線経由か
どうかでもエリアは変わるそうだよ
たぶん微妙な場所でぎりぎりエリア内とかだったんじゃない？

7 ：

いちおつ！
電気料金のお知らせがまだこないー
仮に、ほくでんから「電気足りない警報」が出たとして
その時道民が本気出して節電に努めたら
いったいどんだけ電気使用料が減るのか、ちょっと楽しみ。

8 ：

時々、北海道の別荘にいかれる方がうらやましいですわ。

9 ：

多分、ほくでんのは本気じゃないから停電はないと思う。
全国に足並み揃えるために一応言ってるが、電力足りてるし。

10 ：

節約ネタは盛り上がるね〜〜！
頑張って節電するから、原発稼動しないでください。

11 ：

意外と中核派に踊らされてる奥様って多いのねえ…

12 ：

原発だけでなく他のエネルギーに関してだってたくさん問題を抱えてるわけだし。
今回のことをきっかけにして、これから節約してみようって気持ちを持つのはいいんじゃないかい？

13 ：

いやインフラ筋のお話ですわよ。不足はしてない。

14 ：

原発云々はともかくとして、電気代ダウンには興味ある。
シャワーの節水ヘッドはどんなのが良いとか悪いとかありますか？
楽天見てみたら、随分とお値段に差があるので。

15 ：

>>14
節水ヘッドを変えるよりも、
上がり湯のみにシャワーを使うようにすると、
水道代、ガス代（電気代）にすごく効果がありますよ。

16 ：

結局火力発電にしろ原子力発電にしろ、
今の状態で無意識に電気や車ジャンジャン使っても
孫子の代まで大丈夫ってもんじゃないって事がハッキリしたよね。
色んな意味で。
できれば使わないにこした事ないし、使っても必要最小限度に留める努力は大事なような気がする。

17 ：

>>14
うちは最初2000円くらいの使って全然変わらず
5000円のに買い替えたら水道料減ったよ
>>15さんの方法も試してみようと思う！
節電をきっかけに他も節約に気をつけられると家計も助かる

18 ：

｢国に賠償責任｣と明記しなければ､東電全資産を適正価で国が買上げ賠償に充てさせた上で､
東電は倒産させ半官で新東電を作り直せば済み､海外へ賠償責任は国民に無かった?
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★東電破産処理を急げ!--原子力損害賠償支援機構法はﾈｷﾞにｶﾓ
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http://d.hatena.ne.jp/haigujin/20110904/1315149213
(略)
外国にとって､機構法による東電救済ｽｷｰﾑは"非常に美味しい"ということです｡
今のｽｷｰﾑの下では､損害賠償を請求する相手である東電は潰れないし､
国も責任を認めている､かつ国が東電に無制限に予算を投入する仕組み
になっているのですから､いくらでも損害賠償を請求できます｡
　しかし､それで巷で言われるように数百兆もの損害賠償が外国から本当に請求されたら､
東電は当然払い切れないので､ﾂｹはすべて国に回ってきます｡
(略)
海外からの巨額の損害賠償に国としてどう対処するかを真剣に考えなくてはなりません｡
その手は二つしかないように思えます｡
　一つは､東電にも国にも原発事故の責任はないとする
(略)
もう一つの方法が現実的です｡それは､東電を無理に延命させず､
事実上債務超過なのだから淡々と破綻処理を進めることです｡
賠償責任を負う東電がなくなり､機構法から国の責任を謳った部分を削除すれば､
ﾃｸﾆｶﾙには外国が損害賠償を請求する相手がいなくなります｡
この場合､東電を潰すと福島の被災者の賠償債権もｶｯﾄされてしまうという
反論が出ると思いますが､"事故の損害賠償"ではなく"被災者への支援"として
政府が肩代わりして十分な金額を支払うことで対応できるはずです｡
国内の被災者相手に"損害賠償"という言葉を使い続けると､外国からの損害賠償にも
応じざるを得なくなるので､被災者への給付の性質を変える
(略)
外国が数百兆円もの損害賠償を請求してきたら､日本はおしまいです｡
戦後賠償以上に後世に負担を残すことになります｡
http://unkar.org/r/liveplus/1323442395 韓国とﾛｼｱ 日本海の汚染調査検討､福島原発事故で

19 ：

国有化で経営に深入りすれば､海外へ賠償責任も国にあると既成事実化が進んでしまう?
ずるずる支援するなら､そのｶﾈで東電全資産を国が買い､倒産させて新会社を作り直せ?!
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★各国から数百兆円ﾚﾍﾞﾙで賠償請求される…一刻も早く東電を潰せ
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http://atmc-tokyo.com/radiation/10866/
我が国では､海水汚染に関わる海外の動きがどうなっているのか､
TVでは報じられる事はない｡
(略)
先月8月24日に､鳩山前首相が主催した勉強会(衆議院第二議員会館)にて､
｢上杉隆氏ら自由報道協会による原発事故取材報告
(略)
環太平洋の20ヵ国が4ヵ年ﾌﾟﾗﾝという形で会議を､これ設置しました｡
★日本を除く環太平洋の島々の国を含めた国です｡えー実態は､簡単に申し上げますと､
★4年後に生体濃縮などがある程度明らかになったときに日本に対して､国連海洋法並びに
★ﾛﾝﾄﾞﾝ条約違反等で､国際賠償をえーうつ､この会議というふうに言われています｡えー
★1ヵ国20兆からそれ以上の国の､えー国際賠償が日本に求められるということが
★ほぼ確定的になったというニュースは世界で出しています｡で
日本のﾏｽﾒﾃﾞｨｱは都合の悪いことに関しては一切報じませんので､簡単に申し上げますと
(略)
国際賠償が来る｡何百兆か分かりません
(略)
海水汚染の実態が､国民に伝えられる事は全く無い｡見て見ぬをする政府に代わって､
この状況を注視しているのが環太平洋各国だという訳だ｡政府は発表しないわ､
ﾒﾃﾞｨｱは報じないわで､こんな中､政権 人事など真面目に見る事ができるだろうか
(略)
東電救済ｽｷｰﾑの下では､海外から巨額の賠償請求がきた場合､(当然ながら)
国民負担になってしまうという話｡結論を言ってしまえば､それを回避する為に岸氏は､
｢一切の責任を東電に負わせ､破綻させてしまう｣という解決策に言及している｡
｢機構法｣から国の責任への言明箇所を除けば､国(国民)の責任は回避
http://unkar.org/r/bizplus/1314958131 このままでは日本は中国やﾛｼｱからの巨額賠償請求の餌食

20 ：

819 名前：名無しさん＠１２周年 投稿日：2011/12/29(木) 23:12:17.41 ID:V/zleJHY0
フ○テレビの関係者です。
今回の騒動を起こさせた目的についてリークします。
消費税増税問題や郵政金融資産の略奪計画も含むTPPや【東○電○の賠償問題】や東北の復興問題から
国民の関心をそらさせる為の工作として
今回のようなブータン問題をワザと引き起こしている事を知って欲しくて書き込みました。
政治から目をそらさず注視していて下さい。
これから国益が大きく損なわれる危険性が大きいです。
私が属する組織上層部が政治家や官僚・東○電○元幹部と繋がりがあるので
下から改革することはできない状態です。
体質改善には世論による圧力が必要だと思います。
さまざまの問題について抗議の電話やメールによる意思表示は
国民一人一人の自由でありメディアを本来あるべき姿にするためにも
良識ある国民の皆さんのお力が必要なのです。
・問題だらけ…菅＆孫が血道あげる「再エネ法」の大ウソ
　http://unkar.org/r/ms/1312725342
・発送電分離してみた国では停電頻発、価格は下がらない
　http://2ch-matome.net/detail/68459
・発送電分離の議論は、米国が「日本の電気事業乗っ取り」のために仕掛けた罠
　http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=251793
・ﾋﾞｰﾄたけしのTVﾀｯｸﾙ 3 外資ﾎﾞｯﾀｸﾘの発送電分離
　http://archive.2ch-ranking.net/liveanb/1308572033.html
・日本でどうしても発送電分離をしたいのなら、原発の比率を飛躍的に高める必要がある
　http://sankei.jp.msn.com/life/news/120224/trd12022407110001-n3.htm
・外資が収奪する全国モデル - 政府の東北「復興」計画
　http://pub.ne.jp/bbgmgt/?entry_id=3705801
・TPPの【ISD条項】＝ 米帝様への｢治外法権｣規定?!
　http://diamond.jp/articles/-/14540
　米国丸儲けの米韓FTAからなぜ日本は学ばないのか 中野剛志

21 ：

(国内で潰し合いさせられれば､害資に独り勝ちされる地獄)
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本当の敵は外にいる
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『身内で相争わせ､戦わずして勝つ』戦略
を害資に取られ､国内(身内)に悪の根源があるかのように世論操作されている｡
　　｢ミンスがー?!｣｢ジミンがー?!｣｢893がー?!｣
　　｢悪いのは官僚(天下り)だ?!｣｢公務員だ?!｣｢東電だ?!｣
　　▲設計責任者GEの追求はどうした?
　　▲害資のイヌ､中S根〜K島の原発利権人脈の追求はどうなった?
ネット上でも､騒いでいるほとんどは一般人ではないのである｡
官僚も公務員も893も東電も､問題は多々あるが､小悪であり､利権は国内経済を廻してもいる｡
それらをヤリ込める善人づらした
巨悪の害資の代理人に主導権を握られ
衆愚政治の国内限定[糾弾会]ごっこを繰り広げさせられれば、
おいしいところは全て害資に持って行かれ､はっと気付くと
　　●首都圏の電気代は数十倍ふっかけられ暴利を害資に貪られながら､
　　●電力利権をチャイニーズ・マフィアに仕切られて再建もできず､
　　●害資の気まぐれ｢計画停電｣で経済活動を好き勝手に止められ続ける､
ような事態を招くだけだろう?
原発は廃炉させていかなねばならないし､倒電は倒産させ倒電資産だけ国が買収せねばならないが､
利権を無くせるわけがない､既存利権を騒いでる別な勢力が利権を奪いたいだけなのである｡
国内の世論を気にせねばならない勢力の間で利権が廻り､任侠道の残る日本893が仕切り､
許容限度内の料金で安定した電力供給する半官半民体制を､
世論操作に抗って維持できなければ
その時こそ本当の｢日本終了｣なのである｡
｢利権を無くします｣などとオイシそうな甘言ぬかす輩の干渉を許してはならないのである｡
害資に独占されぬよう､目先割高でも半官半民統制と供給選択肢は保たねばならないのである｡
【東電を『一旦』国有化し】【『自由化』すれば】コピペ嵐はハゲタカ害資の扇動なのである?

22 ：

http://skepticswiki-jp.org/wiki.cgi?page=%A4%AC%A4%EC%A4%AD%CC%E4%C2%EA%A1%A1%A1%CA%C5%EC%C6%FC%CB%DC%C2%E7%BF%CC%BA%D2%A1%CB
がれき問題　（東日本大震災）
http://genpatsu-sayonara.net/?paged=3
みなさん ●私は昨日手に入れた環境省から各県に送られてきていた文書を入手して､ほんとうに驚き､
恐ろしさに震える思いです｡概略をお伝えします｡
震災ｶﾞﾚｷは､各自治体や住民の間から､持ち込みに反対・反発の声が大きく上がっていました｡
国は､当初は各県に照会をかけて､ご存じのように､全国でも愛媛県がｵｵﾉ開発を含めて､
ﾀﾞﾝﾄﾂの量を受け入れる可能性が報道されていました｡
しかし､その困難さが分かった国は新たなﾃを考えてきました｡
実は､昨日(12日)環境省から各自治体に､新たな｢聞きとり｣をするという情報が､
ある人から入りました｡そこで､県に聞きましたら､
それはその通りだが､来週明けに市町に文書を出すまでは､公開できないというのです｡
そこで､環境省の廃棄物対策課に聞きました｡すると､文書が送られてきたということです｡
●それによりますと
> ｶﾞﾚｷは一般廃棄物ということで､持ち込む各市町の同意などが必要となっていましたが､
> 今後はたとえば★民間処分場では､国の出先機関に受け入れ量などを
> ★【報告】するだけで済ませることができる
と書いてあります｡その調整は､環境省の出先機関､四国四県では高松にある環境省の
地方事務所で行い､住民などへの説明なども国の責任で行うというのです｡
つまり､震災ｶﾞﾚｷについては､環境省の災害対策本部と地方への出先機関が｢責任を持って｣
受け入れを★促★進★するという趣旨です｡これを､｢ﾏｯﾁﾝｸﾞ｣と言っています｡
地方自治も､国民主権もない､住民を無視した､とんでもないことが起こっています｡
...
●これからは､ｶﾞﾚｷ問題をいくら県や市町に言いに行っても､
｢国が責任を持ってやっていますので､我々は何も言えません｣
ということになりかねません｡とくに
★民間処分場などは､もう国に従えばいいのですから､たやすくお金儲けをしようとするでしょう｡
この各自治体に答えを出させるための文書には､環境省は､｢自治体名は公表しない｣と
書いています｡どこまで､国民･市民をないがしろにするものでしょう｡

23 ：

実話ﾅｯｸﾙｽﾞ編集部｢怖い噂｣VOL10
■｢東日本大震災の"黒い霧"｣FILE03 予見された惨事 ｱﾒﾘｶの対日原発ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑの恐るべきｼﾅﾘｵ
...
福島第一原発の事故は｢管理の不備｣と｢不運｣が重なっただけだろうか…
そうではない､"事故を起こす意志"が存在したのではないだろうか…
...
《日本の国力をこれ以上にせず､将来的にも反ｱﾒﾘｶとならないようにするには､長期間にわたり､ｴﾈ
ﾙｷﾞｰ部門で日本に手錠をかけておく必要がある｡注目すべきは､日本の原発の発電量は､すでに全体
の三割にも達している事である｡それには､ｴﾈﾙｷﾞｰ部門の雄である東京電力の力を削ぐ必要がある｡
...電力各社の原子力部門の担当者の多くは､日本の一流大学・大学院を卒業しており､留学経験も
豊富で極めて優秀｡『国のため､国民のため､原子力の平和利用を推進する』という使命感､ﾌﾟﾗｲﾄﾞ
も高い｡逆に原子力安全・保安院の検査官たちは彼らに比べ､学歴は低い｡彼らの知識､技能が上の
ため､無用なｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽを持ち､規制のための規制を展開している｡この反目を利用しない手はない
...
引用した文章は､2000年2月に★CIAがﾎﾜｲﾄﾊｳｽに上げた秘密報告書の一部だという｡ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄ･
国渡薫が2002年に『財界展望』誌上で紹介した｡ http://www.zaiten.co.jp/mag/0211/
...原子力安全・保安院は2001年1月の省庁再編の際に設置された機関であって､
この報告書が書かれたときにはまだ存在していない
...2002年というのは､福島第一原発と同第二原発､そして柏崎刈羽原発におけるﾄﾗﾌﾞﾙ隠しが発覚
...東電のｽｷｬﾝﾀﾞﾙを仕掛け､経営陣の入れ替えを狙った｡そして新体制となった東電は､
なぜか原発の安全装置を取っ払う作業に邁進する
...
一連の流れを見れば､福島第一原発事故は､21世紀の省庁再編から用意されていた
...
戦後に欧米資本の原子力ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑに組み込まれた日本は､長いこと核兵器燃料の下請け工場として
働いてきた｡ｱﾒﾘｶは日本の核武装を懸念しながらも､核戦略基地としての日本を重宝してきた｡
とりわけ米ソの冷戦時代はそうだった｡
しかし､ｱﾒﾘｶの対日原発ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑは､21世紀から次のｽﾃｯﾌﾟに入ったのかもしれない｡
それは､日本を｢核燃料処理国家｣に改造する というﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑである｡
つまりは★廃棄物処理場のことだ｡

24 ：

>>22おニューエアコンウラヤマよ！！！！！！！！それにしても18日とは長過ぎなのよ！！！！！！！！
家族そろって熱中症にちういよ！！！！！！！！>>20あんたたまには見回りにいらっさいよ！！何時でもおKなのよ！！！！！！！

25 ：

これが北海道の現実
生活保護率・・・全国ワースト１位！
http://wwwhakusyo.mhlw.go.jp/wpdocs/hpax200501/img/fb1.2.4.2.gif
　 ∩∩　生　活　保　護　費　は　ぼ　く　ら　の　も　の　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼<丶｀∀´>―-< ｀∀ ´ >￣　　　　　　⌒ヽ<｀∀´　>　／／
　 ＼　　在　　　　／⌒在　　⌒￣ヽ、道民　/~⌒　在　⌒　/

26 ：

今さえ良ければ良い=原発容認派。
核廃棄物のことを考えてない。

27 ：

節電通り越した話はそろそろ専スレ行ってくれないかなー
今日富良野行こうと思ってたんだけど昨日の雷もあって天気も良くなさそうだし迷うわ
ラベンダーはもう少し後みたいだし、こっちは天気いいのになあ@札幌近郊

28 ：

>>25
やチョンがあまり住んでいない北海道が大阪や福岡より多いんだねー。
日本人の中ではナンバーワンの寄生虫ってことですか。

29 ：

>>28
関東からこちらに来て（だんなのUターン）
私はほんとに仕事が決まらない…求人少ない。
あと面接のたび「ご主人は家にいてといわないの？」
「働かなくてもいいんじゃない？」等々
もし離婚したらやってけるのか不安すぎる。
生活保護になっちゃうのかなって考えると鬱。

30 ：

>>25
北海道を一つにまとめるならほかも東北・北陸・関東・九州などにしてよ

31 ：

>>29
なんで離婚?
仲悪いの?
「ご主人は家にいてといわないの？」「働かなくてもいいんじゃない？」って旦那さんの勤め先がしっかりしているからこそ出るセリフだと思うんだけど。
旦那さんがいいところにお勤めしていて夫婦仲も悪くないのなら仕事探さなくていいよ。
他にも仕事探している人いっぱいいるからその人達にチャンスあげて。

32 ：

それってブラック企業の人事担当者みたい
他に働きたい人いっぱいいるのにとか・・・・

33 ：

ブラック企業ってそうなの?

34 ：

離婚になったら関東に帰ればいいだけじゃないの？

35 ：

でも北海道は求人少ないし、時給が安い。
英語塾講師で時給850円とか悲しすぎ。

36 ：

>>35
私が学生時代に札幌の進学塾で講師のアルバイトをやっていたときは時給1800円でした。
今その塾の求人を見ると時給1200円です。

37 ：

近所の中学生の家庭教師の月謝、１回２時間週２回で月45000って言ってた。
うちはそんなに出せないから塾に通わせている。

38 ：

うちは一回ずつ、家庭教師にバイト代払っているよ。
時給１７００円の交通費８００円で一時間半で３４００円。
英検用に英語だけ見てもらってる。
お金欲しいからか喜んで来てくれる。

39 ：

>>31
だんなは転職してこちらに来たため給料はかなり下がりました。
いいところにお勤めでもないし安定もしていないです。
物価が安いと聞いていたけどそうでもなく、家賃が安いくらいで
生活費はそう変わらないのに収入激減だから働きたいです。
移住のため貯金も減りましたし。
だけど「他にも仕事探している人いっぱいいるからその人達にチャンスあげて」
なんて言われるくらい求人ほんとにないってことですね。
気候や食べ物、自然などとても気に入って永住したいと考えていますが
仕事探すな、他の人に譲れ・・・はけっこうガーンときますね・・・。

40 ：

つか、北海道の現状調べてなかったの？
ネットでいくらでも情報あったろうに

41 ：

気候は好き好きだけど食べ物についてははっきり言って幻想だよ。
本州の田舎や都市近郊のほうが種類が豊富で新鮮。こっちは冬が、ね。
私は脂っこいのが不得手なのでこちらの魚やカニはだめなのが多い。

42 ：

まあ、海沿いの町じゃないと新鮮な魚は手に入らないよね
うちは十勝の内陸だから、手に持ってピンと立つサンマなんて食べたことないｗ

43 ：

>>39
気にするんでない〜
その会社は、求人広告に載せてる以上に残業が多いとか、何か難アリなんだよ。
みんな旦那を口実に辞めてくから、先に旦那の意向とか確認して、
辞める口実を潰してきてるんじゃない？
私もそういう所に当たった事がある。
そのうちお互いに、良い会社とご縁があると信じて頑張ろうぜー！！

44 ：

札幌から釧路に越してきた者だけど
こっち来てから就活中なんだが、給料安すぎてビックリだ。
自業自得だけど、なんか手に職でもつけとけばよかったよ。
とりあえず高校のとき簿記とか勉強してたので
改めて検定でも取ってみよかな。

45 ：

>>39
そんな事情ならガンガン就職活動どうぞ。
ごめん。担当者のセリフからして良いところの奥様なのかと思った。
でも北海道はまだマシ。東北なんて給料安いのに家賃は北海道みたいに安くないよ。

46 ：

典型的な遠まわしなお断りの台詞だね。
縁がなかったと思って、次に当たりましょう。
あなたを雇いたい！って会社がきっとありますよ。

47 ：

>>39
そういう事情があるなら、そのままをしっかりと面接担当者に伝えたらいいよ。
それが採用の決め手になるかもしれないし。
私も就職活動中。がんばろう。

48 ：

時給安くていいから子供の休みにあわせやすい仕事がしたいなー。
長期休みや病気を考えるとやはり躊躇しちゃう。

49 ：

>>30
お望みどおり北海道のなかを分けたものがあるよ。
http://i.imgur.com/rTV6G.jpg
宗谷郡と石狩市以外は保護率が全部２桁台でひどいね。

50 ：

石狩市は保護課の対応が色々問題あって事件になってた覚えがあるよー
なんか制約がすごく厳しいのに札幌より受給額が低いから札幌に引っ越すと聞いた

51 ：

>>29はどんな職種に応募してるの？ひどい企業引き当てすぎな感じがする。
仕事なんかなんぼでもあるよ。正社員希望？
今でもバイトから社員に昇格とか結構あるから、手始めにバイトしてみたらどうかな。
ちなみにうちの母は30代で離婚して即ヘルパー3級2級とってパートに出て
経験積んで正社員になり、子が独立したから夜勤もできると病院へ転職したら
病院援助で介護福祉士の資格を取得して、還暦目前ですがバリバリ働いてるよ。
給料少ないってぼやいてるけど。
人間尻に火がつけばどんな仕事でもできるんだな〜と思ったわ。
だから安直に
＞もし離婚したらやってけるのか不安すぎる。
＞生活保護になっちゃうのかなって考えると鬱。
等と言って生活保護に頼ろうとして欲しくない。

52 ：

>>49
釧路52％ってすげー！！半分は生活保護なのね。
三笠に歌志内はなんとなく想像つくけど、小樽や函館も相当なんだね。
何か貧しくても爪に火灯すように生活してても、家族仲良く楽しく暮らせて幸せ！って思ってたけど
普通の顔して生活保護もらって働いたら負けな人がそこここにいるかと思うと複雑だわ。

53 ：

>>52
％（パーセント）じゃなくて‰（パーミル）千分率だよ

54 ：

>>52
‰だよ。

55 ：

ごめん。リロってなかった。

56 ：

>>48
給食センターのパートは？学校と休みいっしょじゃない？
夏休みとか丸々休み

57 ：

>>49
小樽は生活保護の受給がしやすいって聞いてたけど。。
保護率39.3%（パーセント）ぉ〜〜！？
よく見たら‰ （パーミル）なのね。
それでも約4％が生活保護って凄い。
市民が100人いれば４人が生活保護？
クラスに1人は生活保護の子がいるってことでしょ。
凄すぎる。。。
生活保護って年齢条件あるのかな？
18歳以上とか。

58 ：

>>48
そういう人と仕事シェアしたいわ
夫のたまにある休みと合わせられたら嬉しいのにな

59 ：

パーミルとパーセント、普通おかしいなとか、気が付くと思うけど。
よっぽど普段から生活保護の人を色眼鏡で見てるんだろうな。
（もちろん自分も制度上不備が色々ある制度なのは承知だけど。）
>>39
事務系希望ですか？
札幌の場合（だったかな？）、事務職はく求人に対して希望者がおよそ二十倍の競争率です。
他の職種なら倍も行かないと記憶。
何ヶ月か前にハロワ行った時に壁に貼ってありました。

60 ：

>>49
これ色塗ってある(数字でてる)のが市しかないから
ちょっと印象操作っぽい部分もあるね
郡部の数字見たら日高地方が38‰で一番高いけど
日高地方には市がないから地図は真っ白
逆に石狩地方は市が多いからほとんど色ついてて多く見える

61 ：

>>56　コネないと採用にならないよ。
旦那が公務員とかね。言いたくないけど。

62 ：

とりあえず、>>25とセットで見たら道内の市はことごとく全国平均より上、
函館と小樽があの室蘭（ｽﾏﾝ）よりひどくて私の旭川や札幌が室蘭と同じ、
郡部は北のほうより南のほうがひどい、が分かったw。

63 ：

>>61
最近は民間が請け負ってるからそうでもないかも。
私も転勤前までは某市のセンターで働いてたけど
コネ採用はあまりいなかったような。
住んでるところにもよるかな。
2〜3月になるとハロワに求人出てるよ。

64 ：

>>53-54
失礼した。

65 ：

http://static.niazerooz.com/Im/P/90/0429/Safe6344675929621.jpg

66 ：

話題変えると
北の国からやってますね
地井さんの追悼番組だけど・・・・
そういえば内田有紀と吉岡が富良野で結婚したんだよね。
今やっている2002ってすごい若いころじゃない
今は・・・
こうなるもんだね

67 ：

豆ソフト食べに道の駅鶴沼へ行ってきた
貼ってあったデコトラ撮影会のポスターが気になった
デコトラって強面の人が運転してるイメージだったけど
交通維持へのチャリティー撮影会って書いてあったから恐くなさげ
クラッシックカーフェスティバルは赤平で見た事あるけどデコトラが集まってるのは見たことない
来週末だから空いてるけど夜だったんだよなあ…ちょっと遠い

68 ：

うちの知り合いにスタンプラリー
集めている人いるけど
あれってなんかメリットあるのかな
全部制覇したって自己陶酔にひたっている知り合いがいるのだが

69 ：

は？凄い意地悪な物の見方だね…
公式見たら分かるよ

70 ：

たとえメリットが無かったとしても、道の駅を全部制覇したら
嬉しくて自己陶酔しちゃうわｗ

71 ：

道の駅制覇＝時間も金も心にも余裕がある人
羨ましくて仕方ない・・・・

72 ：

北海道は広いからねー
道の駅制覇は単純にすごいことだと思うよ

73 ：

カントリーサイン制覇とかね
水曜どうでしょうでも「二度とやらない」と言っているほどｗ

74 ：

亭主が引退したら、道の駅制覇の旅に出たい。

75 ：

これから夏だと思ったらもうサンマ漁始まったんだね

76 ：

そういえば
おにぎりあたためますかの
ローソン制覇の旅はまだやっているのかな？

77 ：

カントリーサイン集めと道の駅制覇、ウチの夫の趣味だったよ。
結婚前にコンプリートしたいといって、頑張ってた。
ただ、新居披露の宴会で酔っ払って、友人達に一枚ずつカントリーサインを
プレゼントしてしまい、今は何枚かかけてる。特にピンネシリを失ったのは大きかった。

78 ：

ルタオのCM、なんで英語で話してるんだろう…

79 ：

>>77
カントリーサインって売ってるの？
自分もかつて集めようとしたけど、売ってるのと売ってないのとあって集められなかったなぁ。

80 ：

>>79
道の駅では、その街のカントリーサインのマグネットを売っているんだよ。
弟子屈町のマグネットがメルヘンで好き。

81 ：

上ノ国町のカントリーサイン、落武者の亡霊みたいな絵で驚いた。
弟子屈町マグネットはかわいいよね。

82 ：

私も１０年位前に全駅制覇したよ
売店で売ってるマグネットのカントリーサインも集めてたけど
売っているところと売っていないところがあったから全部は無理だった
当時はまだ７０か所くらいしかなかったから今よりは楽だったなー
ガソリンもまだ安かったしね
美味しいものを食べたり温泉に寄ったりして楽しかったよ
仕事が休みの日に一人で５００ｋｍくらい車を走らせて
ひたすらスタンプを集めるためだけ・・・っていうのがほとんどだったけどねｗ
あれは完全に自己満足の世界だと思うｗ
でも達成感はすごいよ

83 ：

道の駅めぐりは楽しいよねー。
三笠の道の駅が好きだったけど、何年か前にリニューアルされてからは
なんだかイマイチだ。前のほうが素朴で良かったのにな。

84 ：

変更する理由は色々あるから…
例えば芦別のカントリーサインはむしろ早々に替えなきゃいけないだろｗって
何年も思ってたｗ
可愛いんだけどね
カントリーサイン一覧
ttp://northern-road.jp/discover/index-cs.htm

85 ：

>>82
羨ましいです！
美味しいものを食べたり温泉に寄ったりしてスタンプを集めるって
想像しただけでもわくわくしてきた。
なんて素敵なんだろう。
車を運転出来る奥様が羨ましいなあ。
お金はないけど時間だけはあるから車があって運転が出来たら今からでも何処かに行きたいくらいだわ。

86 ：

>>85
意外とお金はかからないもんだよー
道東に住んでいたから道南に行くのには一苦労だったけど
テント道具やら調理器具やら積み込んでキャンプ場に泊まったりね
さすがにそういう時は一人だとさみしいから友達誘ったりｗ
運転が好きな人にはもってこいの趣味だと思う
昔は道の駅が閉まってもトイレなんかにスタンプだけ置いてくれていたんだよね
今は時間内に行かないとスタンプが押せないから昔よりずっと大変だね

87 ：

そう、5時ぐらいまでに行かないとスタンプが押せないんだよね。
そして冬場は月曜休館のところがあったりする。
日曜から火曜にかけて道南の道の駅制覇に出かけたとき、
メインの月曜日は休館のところが多く、悲しかった。
今年こそあの時行く予定だった道南の日本海側を制覇したい。

88 ：

>>86
おおっ！キャンプ場に泊まったりとか楽しそうだなあ。
素敵すぎる。
私もお供させて頂きたかったくらいだわw
北海道はでっかいどうだから、達成感もすごいだろうね。

89 ：

全国の道の駅巡礼(まさしく巡礼だ!)を趣味にしている知り合いがいるのだが、
北海道より、東北道の駅全制覇の方がキビしかったとか。
道内は道路がいいから、距離は長くても気持ちよく走れるんだそうな。

90 ：

夏といえば本州からフェリーでやってくるバイク野郎だが
みんなスギちゃんみたいな格好しているのだろうか？

91 ：

函館と青森高速道路でつながっていたらどんなよかったことか
お互い交流あるみたいだし通院している人もいるし
新幹線が先日札幌〜鹿児島までつながることが決定したから
高速道路も・・・ってことにしならないよね。
青森と函館つながったら去年の地震の復興も船ではなく
トラックとか流通は違ってたんじゃない？
北海道は東北出身者も多いしありだと思うけど

92 ：

>>84
妹背牛町、カワエエｗｗｗｗ
>>86
むかーし、あちこち車で行ってた頃
道東のキャンプ場で車中泊したんだけど
夜中にワラワラと馬が集まってきてびっくりしたｗ
あれは野生の馬だったんだろうか？？

93 ：

>>92
馬ｗｗｗ
近くの牧場から逃げ出したのかもね
牛が脱走して道路を横断してたのには遭遇したことあるけどｗ
牛って歩くの遅いから渡りきるまで立ち往生してたなぁ
テントの中に食べ物を置いていたらきつねに食べられたり・・・なつかしい

94 ：

>>86
ここ、既婚女性板なんだけど、そこらへんどう？

95 ：

え？独身時代の思い出とか、旦那さんが単身赴任だから1人でまわるとか普通にあると思うけど？

96 ：

夜に工場へパートに出てるんだけど
帰りにたまに通る方の国道で、脱走した馬が歩いてることが
1，2年に1回はあるｗｗ

97 ：

>>94
ごめん、質問の意味がわかんないや
今も旦那と一緒に道の駅巡りしてるけど・・・
独身の頃のように全駅制覇を目的としないでのんびりとだけどね
直売所で野菜を買ったり温泉入ったり楽しいよ

98 ：

気にしないでいいよ、アゲてるし●さ、きっと

99 ：

気をつけてね
最近「おひとりさま」ブームで一人で車で旅行してる女のひとが結構狙われてるって報道
見たばかりだから心配だわ
サービスエリアの駐車場で仮眠中とか結構やられてるみたいだよ

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