【ケータイ】探偵Ｘからの挑戦状！ part8【NHK】

1 ：2011/07/30 〜 最終レス ：2012/09/16

これは、ケータイ小説とテレビ番組を連動させた全く新しいスタイルの
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これは、あなたへの挑戦状です…
公式　http://www.nhk.or.jp/tanteix/
携帯　メニュー > TV > NHK > 50音順 > 探偵Xからの挑戦状！

2 ：

初めてスレ立てた

3 ：

乙、色盲ネタじゃないと良いね

4 ：

>>1
ありがとう！
容疑者は出尽くしたかなー

5 ：

落語＆ツボでwikiったら、お金の数え間違いを誘う詐欺みたいなの出てきたけど、
千円と五千円で迷ってたとか関係あるのかな

6 ：

前スレ
【ケータイ】 探偵Ｘからの挑戦状！ part8【NHK】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1299582796/
過去スレ
【ケータイ】 探偵Ｘからの挑戦状！ part6【NHK】 （実質part7）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1258563182/
【ケータイ】探偵Ｘからの挑戦状！ part6【NHK】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1257088352/
【ケータイ】探偵Ｘからの挑戦状！ part5【NHK】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1256306191/
【ケータイ】探偵Ｘからの挑戦状！ part4【NHK】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1255098892/
【ケータイ】 探偵Ｘからの挑戦状！ part3【NHK】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1242142793/
【ケータイ】 探偵Ｘからの挑戦状！ part2 【NHK】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1240580276/
【ケータイ】 探偵Ｘからの挑戦状 【NHK】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1237021776/

7 ：

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.....　 　 　 　 　 　 ∧_∧ ／　／／　 ||...||　　　|口| ||し　　　　　　新スレです
.......　　　　　　　　(・ω・`) ／／....　　||...||　　　|口| ||　　　　　　　　楽しく使ってね
　　 　　　　　　／(^(^　／／ 　....　　.||...||　　　|口| ||　　　　　　　　仲良く使ってね
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　::　,,　:::::　,,　;￣￣￣　　"､　:::: "　,, ,　:::　　 "　::　"　::::　　"

8 ：

右手で〜したと左手で〜したという容疑者たちのの描写がたくさんあるから
利き手が犯人決め手のポイントの一つになるのは間違いない？

9 ：

>>1
乙
>>5
それは気になるな

10 ：

>>5
五千円札がニセ札なら、ニセ札を使うのをためらったのかなと思った
五千円札を使った最初の店だよね？

11 ：

>>8
だな。左ききの奴が殺害犯だろう
>>10
最初だから、ためらったとか怖じ気づいたってのが妥当なのかな

12 ：

ところで偽札の記述は本文に出てないよね？
仮にそうだとして、何で五千円札なんだろ
万札のが効率よくね？
それと二番目の煙草屋の話がモヤっとするな
五千円札の件で通報したのがなぜか隣の魚屋
怪しい男が物陰から見てた→手提金庫に怪しい五千円札入ってる…って何でやねん
なんか俺読み間違えてる？

13 ：

ゴーグルて花粉症用のメガネかとふと思った

14 ：

マーカーラインのあった札は、鉢呂の婆さんがタンス預金の札に書いてたとか？
盗難被害に遭った時に特定しやすいから。
もしくはスーパーのオーナーの「お手当」。
女がどこで金を使っているか監視できる？
万札は使った後は外に出ないし、千円札は多すぎる。
どっちも現実的ではないな…。

15 ：

色盲ねた じゃなきゃガチで目の周りが爛れてる人なのか？ｗ
しかしどんどん本筋から離れてる気がするんだが然り気無くヒントが入ってるんだろうか

16 ：

> これはどういった伏線で、どんな効果を想定した準備なのか。
これを推理するのかな？
鉢呂屋のゴーグル男事件は大々的にマスコミに取り上げられて、
お札のこと含めて、日本全国民が知ってそうな勢いっぽいな
そんな記述があった記憶ないんだけど

17 ：

よーし、わかったぁ！
ゴーグル男は、町おこし
そこまでだけど・・・

18 ：

犯人複数で、ゴーグル男は何人かが交代で扮装してるとか。顔は
特殊メイクで。
んで、互いにアリバイ補完。
マーカーはタンス預金だと思ったんだけどなぁ。

19 ：

今回作文が酷いな。ちゃんと校正ついてるのかよ。
島田は時々素人が書いたのかと思う程、酷い文章のときがある。
「殺人行為を為す」ってなんだよ。

20 ：

島田先生ごめん。
ぐぐったら「行為を為す」っていうのは正しいんだな。

21 ：

>>18
>顔は特殊メイクで。
そうでしょう。
>ゴーグル男は何人かが交代で扮装してるとか。
そうかもしれないけど、犯人ではないんじゃないの。

22 ：

利き手ネタはレッドヘリングであって欲しい…

23 ：

>>22
同意
利き手ネタをやってしまったら、島田にロジカルなミステリは書けないことのダメ押しになる
向いてない仕事はしてほしくないよ

24 ：

本物のゴーグル男と変装してるゴーグル男は別人かもしれんな

25 ：

>>24
7章はその複線くさすぎる

26 ：

風呂入ってたのがオリジナル？
これだけ話題になってて、
オリジナルが申し出て来ない、個人的に知ってる人がいないってのも不思議な話ね
オリジナル自身もワケあり？

27 ：

>>26
オリジナルはフツーの詐欺師で殺人犯はゴーグル男に便乗したタンス預金狙いでよくね？
陳腐な筋書きだが今のとこそれがいちばん妥当

28 ：

↑追記
そうであるなら風呂に入っていたのは当然殺人犯
ゴーグル男に注目を集めさせる為と考えるのが吉だろう

29 ：

>>27
あー、無造作に生活、ってあたりで、
ゴーグルを使わないと生活できない、
無辜の市民がいるのかと思ってしまった

30 ：

>>29
スーパーのドアに貼ってあったポスターをどう推理するかだろうね
指名手配犯だとしたらわざわざ風呂に入って姿を晒すのはあまりにも危険すぎる
話の繋がりで万引き要注意人物？と考えるのが妥当だと思うが

31 ：

赤いレンズを通して黄色を見るとどうなるんだ？

32 ：

>>31
赤いフィルムを通して試してみたが何か色は付いてるとはわかるが黄色かどうかは
判別は不可能
ただ巡査の証言により目の周りはただれているようだがレンズは赤くないんじゃね？

33 ：

なんにせよだ
榎木光子と今だ連絡がつかないという事
これが今回の事件を解決する上での重要なキーポイントである事は間違いないと思う
何故連絡がつかないのか・・・或いはつけないのかあれこれ考えてみるのが吉だとおも

34 ：

さらにだ
ゴーグル男が別にいて殺人犯がゴーグル男に罪を着せようと変装していたのならだ
犯人には殺害現場でゴーグル男の姿を第三者に見せなければならない絶対的必然性が生じる
都合よく作詞家の先生がその現場に訪れたのは偶然か否か・・・或いはそこに作為があるのか
否か考えるのも吉だとおも

35 ：

ようやく読み始めたんだけど、
３章（７ページ冒頭）に出て来る林・加藤って、わざわざ記号化しなくてもいいんじゃないの？

36 ：

島荘やるんか！いまごろ気がついた

37 ：

光子は左利き？
紺色の缶はピースの缶か

38 ：

>>97
トロフィーの持ち方、鳥の模様の缶から確定だろね。
あとは煙草を吸わないのに何でピー缶があったかだね。

39 ：

ごめん、間違えた。>>37だった

40 ：

雨の中幽霊みたいに煙草買いに来たのは光子かな
長い髪に細い体だし

41 ：

知らぬ、存ぜぬ、デビューします。
光子って嫌な女だなー。
若干メンヘラっぽい。

42 ：

波瑠〜　波瑠〜

43 ：

ドラマ1時間だっけ？

44 ：

>>43
8/5 夜10:00〜11:23

45 ：

多重人格、記憶喪失モノか？

46 ：

左利きで10日夜にアリバイのない奴が犯人
だから登場人物から右利きや左利きでもアリバイのある奴を消去していけば犯人がわかるはずさ！
簡単な問題だったw

47 ：

普通に考えればオリジナルのストーカーゴーグルに殺人犯がなりすました
なんだろうけど7章的には

48 ：

久谷（マンション大家）が赤色を識別出来ないってのは合ってる？

49 ：

>>48
色覚異常でもアイヴォリィの金属扉が赤かったらわかるんじゃないの？
緑が赤ならともかく…

50 ：

じゃあマンションの造りが全て一緒って言ったのは何で？
郵便受けの確認で部屋に見に行ったばかりなのに...

51 ：

んじゃマンション大家が色盲でゴーグルオリジナル確定やん
それならビッチ女の情報得ていても不思議ではない

52 ：

色盲ネタ、利き腕ネタ、単純なアリバイによる消去法
凡百の推理作家なら、その手の手あかのついた
謎を弄び、ＴＶ用のお話をでっち上げることもあるでしょう。
しかし、今回はスペシャル。
作者は島田荘司！！
こじんまりした、ありふれたお話で済むはずがない。
あの、斜め屋敷を凌ぐ、驚天動地の
びっくりトリックが隠されているに違いない・・はず。

53 ：

>>50
色覚異常についてあんまり知識ないけどさ、
赤色が透明だと感じられる訳じゃないよね？
島荘やNHKスタッフが誤解してるなんてことがあるだろうか？
大家の言い分は、別に理由があってほしい…

54 ：

>>52　本用に書いててあまりに凡作だったから映像用にしたという可能性も……

55 ：

いやいや、色覚異常でもアイボリー＝明るい・赤＝暗いという明度はわかる…はずだよね？
それから作詞家の証言で、
ゴーグル男が戸を開けて行った（戸を閉めたかどうかは不明）
その後作詞家が戸を開けて出てきたのを目撃（閉まってた戸を開けた）
関係あるかな？

56 ：

>>55
そもそも何故表からゴーグル男は逃げたのか？
反対側の勝手口の方向に逃げ出すのが普通だろう
殺害時間は止まった時計より８時４１分と推定される事から１９分もの間殺害現場で死体と共に
いた事になる
タンスの前で物色中ならわかるが作詞家が入った時畳の上にうずくまっていたのだから第三者の
来訪を待っていたと考えるべきか
ニセゴーグル男ゆえ顔を見せる為にわざと表から出たとなるな

57 ：

>>32
蛍光イエローだと赤で消えない？

58 ：

>>56
あれ…
犯人光子、作詞家通りすがり
作詞家は裏から光子逃がして、たまたま全力マラソン中のゴーグル男のせいにする…なんて妄想してた
たまたまが多すぎか…

59 ：

光子をドラマで誰が演じるのかも気になる。

60 ：

>>58
裏から光子を逃がしたのは十分考えられる事だけどたまたまオリジナルゴーグル男が
いたというのはさすがに出来すぎかもね
仮にだが作詞家先生が単独犯人であるのなら巡査が見たというゴーグル男は
オリジナルの方か先生の共犯者のどちらかとなる
オリジナルの方だったのならば、なんらかの方法で（マーカー５千円回収？）たばこ屋に９時に
呼び出し死体を見つけて屈んだところを先生が騒ぎ立てたってとこかな？
もっとも巡回時間を知っていたとしても逃げ出す方向もわからないし目撃者を作る事自体が
博打のようなものだからちょっと苦しいかも

61 ：

>>58
でも・・・
逃がした光子がゴーグル男の格好だったと考えればそれで話の筋は通るな

62 ：

御大のツイート。
彼が何故現れたのか。彼はいったい何なのか。
また現場におかしなお札が残されるんだけど、これは何か。
つまり事件の理由や構造までは、まず解らないと思いますよ。
手がかりはあからさまに示されるんだけどね。
これまですっかり解ったら脱帽。そういう人は、ここに書いてください。
賛辞を惜しみません。

63 ：

>>60
>オリジナルの方だったのならば、なんらかの方法で（マーカー５千円回収？）たばこ屋に９時に
>呼び出し死体を見つけて屈んだところを先生が騒ぎ立てたってとこかな？
まだ７章なので確たる事は、わからないが、こんな風にも考えられると思う。
ゴーグル男は、10日の夜に3件のたばこ屋でマーカーのついた新札を使う為に、頑張っていた。
鉢呂屋で、札を使い次の店に急いで行くところを、作詞家、巡査に見られた。
ゴーグル男が店をでたすぐ後に作詞家もしくは作詞家グループが老婆を殺害、ゴーグル男に罪を着せた。
だから、死体の下に札があった。
どうでしょう？
ただ、この場合、老婆のへそくりは、誰が持ち出したのかと言う問題も残る。
ピースの空き缶に入れれるのは、100万ぐらいでしょう。
だれか、試してみて。

64 ：

消去法
実相寺は右利きだから消去
依田は右利きだから消去
源は左利きだがアリバイあるので消去
棗田は左利きだがアリバイあるので消去
残ったのは榎木、久谷、須藤の3人
榎木と須藤は左利き、久谷は不明
3人とも現段階ではアリバイがない

65 ：

>>63
う〜ん　どうだろ
巡査がゴーグル男を見かけた時間が９時前
作詞家先生が店から転がり出てきたのが９時
「前」という表記がどれ位の時間を書いているのかわからないけど
作詞家orグループがその時間内で老婆を殴って時間の針も戻し、荒らされた
形跡も作る時間が果たしてあったのかどうか？
また老婆の息がまだあったんなら困るから死も確認しなければならない
そうなら最初からもっと強く殴打していたのでは？
そう考えるとちょっと苦しい推理になるかも

66 ：

あと二章か
ちょっとした一文でひっくり返せる展開だね
ここにNHKの方がいたらミスリードだけはやめてね

67 ：

>>65
>作詞家orグループがその時間内で老婆を殴って時間の針も戻し、荒らされた
>形跡も作る時間が果たしてあったのかどうか？
時計は戻してないと思う、荒らされた形跡では無く荒らしたんだと思う。
たった、１５分少々で。
ただ、
>そうなら最初からもっと強く殴打していたのでは？
そこが、疑問だ。いろんな可能性が考えられる。
まぁ、あと２章あるから、なんか出てくるんじゃないか？
まだ、未登場の人物もいるしね。

68 ：

>>59
光子役は波瑠かな…!?

69 ：

>>62
作者のツイートか
構造まではわからない、ということは、今回も犯人といくつかのポイントさえ当てていれば完全正解かな？
確かにマーカーの意味はさっぱりわからん

70 ：

光子の扉の色に気がつかなかった、大家さんは色盲。
新札の黄色いマーカーは、使い手自身が
マーカーの着色を分からなかった人間
である可能性もある。
大家は、金に困ってて、手元の偽造？紙幣を
使ってみた。黄色いマーカーで線が引かれてたが
色盲なので、その線に気がつかず使ってしまった。
ゴーグル男は、その使われたマーカー入り紙幣を
回収しようとした？
うーん、わけわからん。

71 ：

色覚異常の方の見え方
ttp://www.udcolor.com/images/siki-nw-1.jpg

72 ：

>>71
赤と黄色、片方が見えない人がいるけど
両方見えない人はいないって事ですか。なるほど。

73 ：

大理石の置き時計は誰かがタバコ屋に持ち込んだんだろうか

74 ：

津田一郎は、誰かに犯人役になるよう
はめられたのではなく、自分から
誰かを庇っているように思える。
黙秘は、バカ光子を庇うためかな。
光子はラリってそうだし、幽霊がタバコを買いに来る
発言のばぁさんも、相当頭がおかしそうだ。
へんな薬売ってたタバコ屋なのかなー。ちがうか。

75 ：

ここまで執拗に右手左手書きこんでたら
誰でも利き腕に思い当たるだろ
ひょっとしてミスリードじゃないか

76 ：

目が悪くて右手で振り下ろした時計がたまたま婆さんの左側頭部にヒット
ということで犯人は右利きだったというオチｗ

77 ：

右利き犯人でもなんとか通用しそうな可能性
・電話と老婆の間に回りこみ「金の有りかさえ言えば助けてやる」とおどした後
　正面より殴打
・老婆はよろけて犯人が持っていた右手の置時計に左側頭部より倒れこんできた

78 ：

>>74
本当に庇ってるなら私がやりましたっていうんじゃねーの？

79 ：

１０日の夜ゴーグル男に変装した津田はニセ札換金の為鉢呂屋へ
店に入ったところ老婆が倒れているのを発見、思わず通報と受話器を取ったところに
裏口から逃げ出す光子を見かけた　
たばこ缶は光子が札を入れて逃げた
光子を脅して言いなりにさせる為マーカー５千円札をわざと死体の下に置いて捜査陣を翻弄
作詞家先生が来たので裏からでなく敢えて表から慌てて逃走　裏口先には光子の足跡が
残っている可能性大
色盲は光子　大家があれこれとうるさいので嫌がらせで内側を赤くしたのに文句を言っていない
マーカーの色はわざと３枚だけを最初に使用、世間がマーカー入りはニセ札だとの先入観が
広まったところを入ってないニセ札で魚屋の男と二人一気に大量換金計画と妄想ｗｗ
陳腐な推理だが全てを結びつける為には今のとこ二つくらいしか思い浮かばん

80 ：

二つ目は
１０日の夜、光子はニセ札換金の為透明なレンズでゴーグル男に変装し
ニセ５千円札を換金して回っていた
津田は赤いレンズのゴーグルを使って変装し当夜光子のストーカーをしていた
光子が鉢呂屋で換金しようとしたところニセ札とばれて老婆を殴打
ついでとばかり辺りを物色し、たばこ缶に見つけた札を入れて逃走
津田が様子を見る為鉢呂屋を覗いたところ老婆が倒れているのを発見、
通報の為思わず受話器を取ったところ、これは脅せば自分の言いなりにできると思い留まる
作詞家先生が来たので慌てて逃走
色盲でニセ札の印刷ミスに光子は気づかなかったと考えるべきか

81 ：

ラインの入ったお札はニセ札ってのはみんな同意？

82 ：

光子は薬物中毒による色覚異常者。薬物中毒を疑った
スーパー社長が、試しに光子にライン入りのお札を渡してみた。
光子はそれを平然と受け取る。
１０日は、強い妄想に取りつかれた光子が
ピース缶のなかの薬物を求め、三件のタバコ屋をまわった。
その後ろには、同じく薬物中毒で、先端恐怖症の
ゴーグル津田君が、ストーキングで付いて回った・・かなぁ。

83 ：

いつの間に偽札確定？黄色のマーカーでラインが入ったピン札としか書いてないけど？

84 ：

偽札と色盲を外しては考えられないな
みな金に困っとるし
ラインは印刷の際のプリンタうんぬんだろう

85 ：

マーカーをわざとつけて偽札だと思わせることに意味があるんだよきっと

86 ：

と、思ったが、事件からしばらく経ってるのに、いまだに偽札だと判明しないのは不自然か

87 ：

>>81
偽札だとは、思わない。
ゴーグル男は、町おこしか、TV番組か、前衛劇団のイベントだと、思っているので、
偽札を使うというたいそうな犯罪ではないと思う。
>真の悲劇は、これから起こるということを──。
とあるので、十章を読まないと、まだ何が起こるか判らない。
ところで、今回のスレ、過疎ってないか？
この番組楽しみにしているので、視聴率悪すぎて、おしまいになるのは悲しすぎる。
あと、福鬼は南熱海とか、コーポヒサヤはコーポカサブランカで、なければ嬉しい。

88 ：

ネームバリューは確かにあるけど、若い人には米澤とかのが良いのかもね

89 ：

マーカーの入った札を１０日に使った順番は
１.美登里屋
２.鉢呂屋
３.玉地屋
鉢呂屋が一番最初だったならば警察を翻弄させる為の工作と考えられなくもないが
２番目であった以上そこにはたばこ屋で使う必然性がそこにあったと考えるべきだろう
くわえて津田は何故以前から定食屋やスーパーに現れていたのか？
つまりはニセ札を使いやすいとこにゴーグル男は常に出没している
そこから今回のたばこ屋もニセ札だと導き出したのだがどうだろ？

90 ：

＞ところで、今回のスレ、過疎ってないか？
もう一山ありそうだから、まだ推理出来ん

91 ：

真贋はともかく、黄色いラインが入ったお札をスンナリ受け取ってくれる可能性が高いのは
老人が店番してるところでしょう。
未だに煙草屋の3軒以外の店舗からくだんのお札が出てこない。
煙草屋以外では使っていない？

92 ：

>>77
利き手の可能性が両方あるんだから
それに関する証拠認定は無理

93 ：

>>78
自分がお縄頂戴してる間にオンナが男共とヨロシクしてるのは悔しいだろうからな
光子が、ストーカー被害はもう無いみたいな話してるけど
ここはゴーグル男と何らかの合意がなされたしるしだろうか？
それともデビュー前に身ぎれいにしておきたくて隠してるだけ？

94 ：

>>91
確かに今のとこ状況を鑑みてだからニセ札云々の真贋を正す術はないな
使う店の種類もだが、逆に老人が店番をしている事をまず第一条件としてあちこち
狙ったと考えればいいのではと
老人の店番する岩風呂、老夫婦経営の中華料理屋 年配のスーパーのレジ打ちとかね

95 ：

>>90
>もう一山ありそうだから、まだ推理出来ん
わかった。みんな、そう思ってると、思うことにする。

96 ：

きっと明日の配信を読めば犯人を一人に絞れるようになるはず！

たぶん

97 ：

明日の配信　真の悲劇・・・か
光子が実相寺に歌手になる為の盗んだお金を渡したのに嘘話とわかり
思わず刺殺、辺りは血の海に・・・
砂越の前で「血も出てないのに私が殺したんじゃない！」で
悲劇的大団円に１票かなｗ

98 ：

津田がでてきて更に赤いゴーグルとマーカー札の意味がわからなくなった

99 ：

スレの初めでもあったけど、落語の壺算っていうのがお金の勘定を誤魔化す詐欺の話だから絶対関係あると思うんだけどな
あと気になる点
光子のピー缶はだれが持ってきたのか
光子がもってきたんだったら、そんなもの置いておくのか
誰かにもらったとしても、わざわざ証拠品のようなもの光子にあげるのか
1000万円近いタンス預金はピー缶に入らない。Rはお札じゃないもので預金をしていたのでは
現場のピー缶にタンスの中のものを入れて持っていってると思われるので、タンス預金目的の犯行じゃない。多分5000円札使った詐欺がバレて警察呼ばれそうになったからとっさに殺したっぽい

うーん、まだ五里霧中だな

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