大津市皇子中学校いじめ問題の謎

1 ：2012/07/07 〜 最終レス ：2012/10/29

各所で大きく取り上げられている大津市のいじめ問題ですが、
鮫島問題にも匹敵するほど、多くの謎を孕んでいます
・自殺ではなく他殺？「お前明日飛び降り自殺しろ」
・事件前日、加害者少年たちが被害者少年の自宅で回収した証拠品とは？
・なぜ被害者少年の口座番号を加害者少年は知っていたのか？
・被害者少年が事件現場から離れた済生会滋賀病院に搬送された理由
・リアル不動高校！？生徒が何度も自Rる皇子中学校
・韓国に造詣の深い体育教師の不可思議な言動
・食い違う生徒たちと教育委員会の証言
・弁護士からの挑戦状「誰が、いつ、どこで、 どのようないじめを目撃し放置したか」
・密室の保護者会
・逃走した加害少年たちは今・・・！？
・突如消えたマヅカ3Dワークスのウェブページ
・フジテレビによる個人情報漏洩の裏側は？
まとめwiki
http://www48.atwiki.jp/tukamarosiga/pages/28.html

2 ：

＊注意＊
被害者少年、及び遺族の方々の個人情報の詮索はやめましょう。
たとえ頭にきても、2ｃｈに「○○ヌっこロス」といった書き込みはやめましょう。
たとえ許せなくても、関係各所に「○○仕掛けました」というような電話はやめましょう。
よく分からないことでも、たくさんの人たちの知恵を絞れば解決できるかもしれません
まずは多くの人にこの痛ましい出来事を知ってもらいましょう。

3 ：

とりあえず情報を収集しようと大津警察署（077-522-1234）に電話した結果
Ｑ：なんで被害届け無視したん？
→（自分は関係部署のものではないのではっきりいえないがが・・・）
事件に関しては発生直後から絶え間なく捜査している
ただし、問題がデリケートなため、中々調査が捗らない
Ｑ：昨年10月に起きた事件でしょ？そんなに時間がかかるもんなの？
→相手が中学生と言うこともあり、慎重に対応している
Ｑ：でも加害者の名前分かってるよね、教えてよ
→自分は部署が違うのでなんともいえないが、加害者の名前は分かってると思う
Ｑ：ＯＢの身内が犯人だから庇ってるんでしょ？
→それはまだ分からない。ＯＢも数が多いし、そこまで調査が行き届いてない
Ｑ：えー、去年の10月から調査してたって言ってたじゃん
→ＯＢ云々に関してはネットで話題になって初めて知った
とにかく、自分はこの事件に直接関わっているわけじゃない
詳しいことは月曜の8時以降問い合わせてくれ
大事なことなので2回言います
　7　月　9　日　8　時　以　降　であれば、詳しい事を教えてくれるそうです

4 ：

お前らもがんばれ。

5 ：

自殺というように報道されていますが、遺書がないうえに捜査に疑惑が残る本件
被害者少年が搬送されたのも、加害者の身内が勤務する、現場から離れた病院という話ですし・・・
離れているのにも関わらず済生会滋賀病院に運ばれた・・・というのが出来すぎている気がします
「もしもし、じーちゃん、同級生殺しちゃったww
あ、じーちゃんの病院に行くように手配してくれる？
いつもありがとう」
こんなやり取りを想像しまっても仕方がないかと
遺書がない→自殺だと断定できない　というのがお巡りさんの見解のようですが
どういう状況から死因が自殺だと判断されたのか、更なる情報が必要です

6 ：

686 ：可愛い奥様：2012/07/07(土) 22:59:39.19 ID:MUFXmjO90
【加害生徒】
主犯格の木村束麿呂（きむらつかまろ）水泳部、京都へ転校、父親は木村真束、母親は木村恭子
小網健智（こあみたけさと）柔道部、転校せず、親はPTA役員、祖父が滋賀県警OB
山田晃也（やまだこうや）京都へ転校

7 ：

705 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 02:49:30.78 ID:VGYRAek90
前日、自宅に押しかけた加害者が
証拠になりそうなものを回収して「遺書なんて書いたらお前の家族どうなるかなぁｗ」と脅した。
被害者が亡くなったとき「シネシネ、あ、もう死んだか（笑）まだまだやりたい事沢山あったのに

8 ：

違った切り口のスレ立て乙です
ところで遠方の病院に搬送されたとされる件、事実ですかね？
小網姓の警察ＯＢが用心棒として、この病院に再就職したのは事実の模様
http://www.saiseikai-shiga.jp/bumon/anzen/pdf/mrm2011_0520.pdf
一方、被害者の両親に落ち度があったとの論旨を自身のブログで表明している、警察ＯＢがいる
http://uitakahyotan.blog.fc2.com/?no=23
このブログ主の氏名は明らかではないが、勤務期間が４２年、退職時の職位が警部補と
高卒で警官を始めた場合に符合するなど、両人が同一人物でありそうな状況ではあるものの、
確証はない
炎上状態のブログを閉鎖もせず、新たに温泉旅行をポストするなど、常人では考えられない行動で、常識的には別人の可能性も高いか
以上から被害者が件の病院に搬送されたと、推測されているだけでは？

9 ：

教育委員会の資料があったので貼っておきます。
この資料では学校、教育委員会ともにイジメの事実を認めています。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3175091.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3175095.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3175099.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3175101.jpg

10 ：

問題の中学校では、平成13年にもいたましい事件が起こりました
http://yabusaka.moo.jp/outu01.htm
10年に１度定期的に失われる尊い命・・・
中学生の自殺なんて、一般的には大事件なのに、なぜこの学校では頻発しているのでしょうか？
たまたまこの地域の子供が打たれ弱く、ちょっとしたことで自殺してしまうような子達ばかりなのか？
それとも、金田一少年でも在籍しているのか？
それとも、なんかの呪なのか・・・？
色んな推測があると思いますが、やっぱりこの学校に
何か問題があるのかと思ってしまうのが人情なのではないでしょうか
とはいえ、10年前に在籍していた生徒は当然ながら皆卒業し、社会人になっている年齢です
教職員も移動していることでしょう
であれば、この学校に通う子供たちが住む地域に問題があるのか？
それとも、教育委員会に問題があるのか？
10年後同じ事を繰り返さないためにも、
根本的な問題を解決すべきではないでしょうか

11 ：

もうひとつ
大津市立皇子山中学校のサイトも閉鎖されていない
http://www.otsu.ed.jp/ouji/
しかも、「ストップいじめアクションプラン」てな笑えるコンテンツをヌケヌケと掲載しっぱなし
これはミステリーではなく、市や学校の感度が超鈍なだけですかね(笑)

12 ：

241 ：可愛い奥様：2012/07/07(土) 22:37:06.14 ID:UtECdF+v0
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341664594/558
558 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 22:14:06.00 ID:vW0EJTuX0
山田 晃也ってやつが一番のDQNっぽな
木村 束麿呂　グループのリーダー　山田から悪影響を受け自身もダークサイドに落ちいじめの主導者的立場になる
山田 晃也　典型的悪がき　暴行恐喝なんでもありの鬼畜
小網 健智　二人の子分でスネオタイプ　祖父が警察OBなこともなりいじめの標的にならなくてすんだ
小網 健智と自殺した子が元々仲がよかったが何かきっかけがあって小網 健智がキレて
上の二人と共謀して長期的ないじめに発展した
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341664594/703
703 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 22:21:33.54 ID:vW0EJTuX0
山田 晃也は野にはなっちゃだめ　こいつはマジもんの鬼畜
おそらく高校ぐらいになると暴走族に入ってろくな大人にならない
今のうちに対処が必要

13 ：

86 ：可愛い奥様：2012/07/07(土) 22:27:32.43 ID:53Eu48MT0
524 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2012/07/07(土) 04:13:22.28 ID:R9zIMLMHO
きょうとへ
にげたんが
へやあらしの
はんにんや
おかねつうちょう
とったん
つかまろこうや
どうがとったん
つかまろや
みんなに
みせびらかして
わろとった

14 ：

>>8
病院に搬送された件に関しては、２ｃｈのレスを鵜呑みにしていました
明日病院に問い合わせてみようかと思います

15 ：

263 ：可愛い奥様：2012/07/07(土) 21:26:47.60 ID:NK7zIHJZO
マンションの通路で束ちゃんに殴られて頭を強打して本〇くんは亡くなった。息をしていない本〇くんを見て怖くなり、二人or三人がかりで本〇くんをマンション上階から放り投げた。
それは自殺に見せ掛ける為のカムフラージュ…

16 ：

マスコミが公開したアンケート結果と、学校・教育委員会の見解の齟齬が気になります
私見かもしれませんが、生徒たちの言葉から受ける印象は
・とても酷いいじめがあった
・先生も放置していた
というものです
一方学校や教育委員会は
・いじめはない、些細なじゃれあいだ
・指導は行き届いている
と、アンケート結果を元にしたうえで出した結論とは程遠いものです
なぜ、生徒と大人の意見がここまで分かれるのでしょうか
目撃者と思われる人物のツイッターからも、いじめの事実を思わせる発言が伺えます
https://twitter.com/iamthechanpion
12〜15歳の証言能力をどの程度信頼するものなのかは分かりませんが
学校、教育委員会側には、生徒たちの目撃証言以上に信頼できる情報、
いじめはなかったと結論付けるにいたる重要な証拠があるのでしょうか？
いくらなんでも教育に携わる公務員の皆様が事実に反する発表をするとは思えません
だとすると、生徒たちはなぜ「いじめが合って、先生は放置した」などという解答をしたのでしょうか

17 ：

これこそ、第三者調査機関が徹底して解明すべきポイントだ
あの小娘みたいな女市長じゃだめ　県か文科省が乗り出せ
別に刑事事件として検察も捜査すべき段階だとおもうよ　県警じゃダメ

18 ：

大津市側の弁護士の発言が、気になります
「確かにいじめはあった」
「しかしいじめが自殺の原因とは断言できない」
私のような凡夫は、日常的に酷いいじめを受けた中学生が自殺したと聞くと、
短絡的に「いじめが苦で自殺したのか・・・」と考えてしまいます
しかし、わが国最難関の国家試験をパスした、弁護士先生の上記の発言に、目が覚めました
弁護士先生は
　いじめが　自殺の　原因とは　←断定できない
と仰っています
当然ながら、市の用意した弁護士先生ともあろう方が
「いじめはあったけどそれで自殺したとは限んないんじゃね？」
なんて、低能な発言をするわけがありません
この言葉には、もっと深い意味が隠されているはずです
では、この「断定できない」は、何を否定しているのでしょうか。
無論いじめの実態は肯定しています
つまり
　自殺　もしくは　原因
のどちらかに、間違えがあるはずです
「原因」を否定すると意味が分かりません
つまり、弁護士の言葉は自殺を否定しているということになります
自殺はなかった――その言葉に隠された意味は？
クイーンを髣髴させる、挑戦的な一言
「誰が、いつ、どこで、どのようないじめを目撃し放置したか具体的に指摘していない」
この言葉に隠された真実とは？
まあ、いじめで自殺なんて他殺とおんなじだけどね

19 ：

最低だ

20 ：

司法解剖とかどうなってるのか？

21 ：

>>18
あくまで損害賠償請求の民事訴訟における被告側弁護人だからな
いじめと自殺の因果関係が立証されない限り、賠償責任は発生しないってのは当然の論理さ
ＰＬ法みたいに被告側に立証責任を負わせる規定がない限り、原告が立証しなければならない
ただし問題は別の次元だろ
因果関係の証明なんか枝葉だ
学校、教育委員会、警察が、「いじめのおそれがあった状況を放置」した事が最大の問題
饗庭治之って学校教育課の課長補佐のコメント聞いてるとへドが出そうになったぜ
http://www.youtube.com/watch?v=EinJBCHk0CE

22 ：

支援ありがとうございます
ネタスレっぽい体になってますが、好意的に捉えていただけたようで、とても心強いです
今回の問題をいろいろ調べていた中で、一番疑問だったのだのが、学校の広報物です
目の痛くなる配色に彩られた学校のサイト
年頃の女生徒辺りから「ダッセー、どうにかなんないんですか？」
という意見が出てもおかしくはありません
何か強い力を持った人が「わし、カルチャースクールでホームページ習ったっけよ、学校のサイトつくってやっぺ」
と無理矢理押し付けて、学校側が大人の対応をせざるを得なかった・・・と勘ぐってしまいます
そして何よりも不可解なのが学校便り
http://megalodon.jp/2012-0705-1322-42/www.otsu.ed.jp/ouji/ouji%20hp/tayori201111.pdf
上記URLは、被害者少年の訃報と、それについての保護者会を案内するものです
が、いくらなんでもそのタイトルが丸字で「やっぱり皇中がすき」語尾にハートはありません
その下に記載されている教育目標も、加害者の気持ちを逆なでするものです
たとえこのタイトルが仕様であっても、被害者の少年に対する気持ちがあれば、
もう少し考えるのが一般的な感覚です
あのEXILEのアツシですら、天皇陛下の前ではトレードマークのサングラスを外した事を鑑みれば
学校便りのタイトルのフォントを明朝体にするくらい大したことありません
教職課程を終え、教員採用試験をパスしたインテリ集団が、なぜこんな非常識な事を？
だっさいウェブサイト、不謹慎な学校便り・・・ここから、この中学校の問題が浮かび上がってくるような気がしてなりません

23 ：

教職課程を終え、教員採用試験をパスしたインテリ集団？？
教師を神聖化しすぎじゃないですか？そこの考え方が間違ってるかとｗ
馬鹿な先生いっぱいいるだろ

24 ：

>>21
この課長補佐の言葉、「伝聞じゃない、直接見たものを優先的に〜」
ばかりがフューチャーされているんだけど
自分としては前半の「聞き取りに行ったけど拒否された」のほうが気になる
いじめを黙認した学校の代表として露出しているからボコられるのは当然なんだけど
マスコミが切り取った「私達が騒ぎやすい部分」以外の発言も結構重要じゃないかと思う
個々の事案に関して、保護者も生徒もいじめじゃないと否定してたってことだけど
１．事案自体は行っていたけどいじめではない
２．事案事態行っていない→アンケートの内容が嘘っぱち
３．事案事態行っていじめだけど第三者に指示された
４．完全に黙秘
どのパターンなのかによって、状況は全然違う
１，４だったら学校がクズってことでFAだけど
なんかこの事件のバックボーンを見ると、
３．親が子供をそそのかしていた、思想的な対立により
ということもありそうで怖い

25 ：

>>24
はは、論理的ですな
３．に近いが、私などは加害者はR民だから、学校も教委も腰が引けてるって説を単純に信じますね
連中、とにかく自分に不都合な事はすべて「差別」だから
滋賀県の中学は、驚くほど「人権教育」が多いが、その結果がこの事件だからな
橋下じゃないが、教員全員入れ替えくらいしないとダメだぜ

26 ：

>>23
馬鹿な先生はたくさんいるけど
馬鹿じゃない先生もたまにはいると思うんだ
それがこの学校に来ると全員馬鹿になってしまうとしか思えない状況がすごい謎

27 ：

>>25
うーん、自分が「人権教育」を受けてこなかったノンポリだから核心理解できないのかな
事情聴取に来た先生を団体？の人がスクラム組んで追い返す感じ？
ここは学校側に直接電話で聞きたいところだけど、全然繋がらんｗ

28 ：

木村束麻呂（父はPTA会長の木村真束、母は市地域女性団体連合会会長の木村恭子）、
山田晃也、小網健智（祖父は滋賀県警に42年勤めた警察ＯＢ）は、高所やロープで何度もAに
自殺の練習をさせていた。Aは自宅マンションから転落したが、仰向けで死亡していた。
Aが転落直後、加害者達は現場に居たが、その理由は、「死体を捜していた」というもの。
Aの遺書は無かった。これは、Aの自殺ではなく、木村束麿呂と山田晃也と小網健智らがAを突き落した
可能性が高い。にもかかわらず、警察はなぜか飛び降り自殺として処理した。
そして、加害者たちは、Aが死亡した後、周囲にAの死亡を言いふらしており、
全く反省していない。事件の後、Aの親が3回も警察に被害届を出したのに、
滋賀県警が全て受理を拒否したが、滋賀県警のOBの小網健智の祖父が受理しないように手回しした
可能性が高い。また、大津市教育委員会がアンケート結果を隠して虐めと自殺の関係を認めなかった
理由としては、木村束麻呂の父の木村真束がPTA会長だったことや母の木村恭子が
市地域女性団体連合会会長だったことが影響しているかもしれない。
大津市長の越直美は、民主党と社民党の推薦で嘉田由紀子滋賀県知事の系列だが、も
しかすると県警や教育委員会を含めて滋賀県ぐるみで事件を隠ぺいしようとしたのではないかと疑いたくなる。

29 ：

>>28
かなり邪推(失礼！)も含まれていそうだが、このストーリーで客観的事実を集約してみるのが建設的かも

30 ：

とりあえず電凸したいことまとめ
加筆修正お願いします
【学校】077-522-6673
・加害者の名前教えてください
→ハンターハンターでジンが1個難しいな要求して拒まれれば他の要求が通りやすくなるとか言ってたから
・なんで１１月の保護者便りのタイトルあんなポップな感じなの？
→相手の明らかな過失を責め立てること精神的な優位に立つ
・加害者のくせに、先生たちの調査に非協力だったんですよね、大変ですね
→飴を与えることで心を開かせつつ、どんなリアクションをとるかで加害者と学校の関係
・加害者と保護者に調査して、いじめを否定されたということですが、どういうことですか？
→>>24の１，２，３，４のどれが正解か
・10年前にも生徒さん亡くなって、なんでお宅は自殺が多いんですか？
・今後絶対繰り返して欲しくない、どんな対策とるか教えて
・↑のためにも、今回の事件はちゃんと決着つけて、遺族にも出来るだけの協力をしてください

31 ：

【済生会本部】03-3454-3311
搬送先の事を該当の病院に直接聞くよりも、本部に確認したほうが良いかなあと思ったんですがどうでしょうか？
・このたびは�ｪ仁親王のご冥福、お祈り申し上げます
→クレームの第一歩、相手に敬意を持つ
・ところで、大津市の中学校のいじめを、天済生会滋賀病院が隠蔽しているという噂があるのですが本当でしょうか？
・加害者の親族があちらに勤務していて、他殺なのに自殺と診断したといわれています
・御団体の公共性から、そんな噂が立てば、調査するのが義務では？
・調査結果を教えてください（自分の電話番号を教える）

32 ：

30>>
30さんがいちばん効果的だとおもうところで、「わが校のストップいじめアクションプラン」の成果はいかがだったんですかぁ？
と聞いてみてください
http://megalodon.jp/2012-0707-2317-25/www.otsu.ed.jp/ouji/ouji%20hp/ijime_STOP_action.pdf
それから難しい要求を一個拒んだからといって、それを負い目に思い次に答えるような連中だとは思えないので、
「県教委や文科省も動きがあるようですが？」って揺さぶってみてください

33 ：

>>30
ここぞというところで、「えっ、あなた、警察から聞かされてないんですか？」
(私は知っているがという語調で)とか
「あー、これは学校側に知らされてないことでしたっけ」と揺さぶりをかける

34 ：

電凸したいことまとめ
加筆修正してみた
【学校】077-522-6673
・加害者の名前教えてください
→ジンはともかく一応聞いてみる
・なんで１１月の保護者便りのタイトルあんなポップな感じなの？
→相手の明らかな過失を責め立てること精神的な優位に立つ
・県教委や文科省も動きがあるようですが、御校の調査に不足があったということですよね？　！New！

・加害者のくせに、先生たちの調査に非協力だったんですよね、大変ですね
→飴を与えることで心を開かせつつ、どんなリアクションをとるかで加害者と学校の関係
・加害者と保護者に調査して、いじめを否定されたということですが、どういうことですか？
→>>24の１，２，３，４のどれが正解か
※>>33の揺さぶりいれるとしたら、ここですかね。加害者の情報が一番引き出しにくいので
・10年前にも生徒さん亡くなって、なんでお宅は自殺が多いんですか？
・今後絶対繰り返して欲しくない、どんな対策とるか教えて
→ここでストップ何たらの事を相手に誘導む
・（相手ストップ何たらの話をしたら）　！New！
あ、あのウェブサイトの片隅にひっそり乗ってるやつですか？でも一切効果がなかったので意味ないですよね。
11月から半年以上たって、更に対策を練られているはずです、それを教えてください
・今回の事件はちゃんと決着つけて、遺族にも出来るだけの協力をしてください >>30

35 ：

>>34
追加　「えっ、あなた、警察から聞かされてないんですか？」ここの「警察」を
「○○教頭」「○○校長」「○○市長」などに変えるパターンも一応頭に入れといてね
実名で尋ねることで身近な人への不信感を募らせる作戦です
最後に「近々あるそうな、教師切りにはくれぐれも注意してくださいね」とでも言っとくか？

36 ：

あげ

37 ：

この事件はミステリとして扱うには相応しくない
ミステリはあくまでも「謎」に主点を置くものであり「感情」は謎解きの邪魔になる
古今のミステリ作品を見渡してもわかる通り子供が殺されるような痛ましい事件は少なく、
読者に何の感情も呼び起こさないような普通の中年男性が殺される事件が多い
これは痛ましい事件は怒り・不快感など強い負の感情を呼び起こし
「謎」への関心を超えてしまうからである
この事件はあまりに痛ましすぎて犯人への怒りが先行し
「謎」にそこまで焦点が当たっていない
不謹慎だから云々ではなく、単純に「謎」を重んじるミステリマニアとして
この事件はミス板で扱うべきではないと考える

38 ：

校内放送で「余計なことを喋るな」と生徒たちに箝口令を敷くよりも先に
やっておかなければいけないことがあったはず　見せしめのために
そう、本当に隠蔽したいなら自殺した生徒の両親を真っ先に口封じするべきだった
後追いというよくある事件として処理できたはずだったんだ
完全犯罪が成立する寸前で全てが台無し　
もっと上手く処理できたはずなのに悔やまれる事件だ

39 ：

>・加害者３人がウロウロしていた
>・救急車よりも先に警察が到着
>・死亡時刻より後に被害者の携帯をいじってる痕跡
>・現場から１キロの赤十字（受け入れＯＫ）をスル―して２２キロ先の病院にＧＯ
>・病院は警察ＯＢでリスク管理顧問に天下りしてた加害者の爺がお仕事してる
>・死体は青あざだらけ（暴行しまくってやりすぎで死んだ？）
>・死体は仰向けで水平にダイブしている（投げ捨てられた時に起こる現象）
>・運んだような服の擦れ多数、検死していれば・・・
>・近くの赤十字は検死がきちんとできる病院であったので「避けた」。

40 ：

山田、木村、小網は将来必ずその子供、孫、曾孫
が同じような目にあうだろう必ずな

41 ：

ミステリーではそういう因果応報みたいのあるんだろうけど
現実では何もなかったかのようにぬくぬくと生きてくんだよな

42 ：

人生で一番自己顕示欲の強い中学二年生が、遺書も無く自律的に自Rるのはやっぱり不自然です
不確定情報も含んでいますが、まとめ、分類してみました
【発見時の状況】
�T．第一発見者はマンションの管理人、発見後119番通報する
�U．現場は被害者自宅マンション屋上
�V．遺体は仰向けの状態で、全身に青あざ
�W．救急車より先に警察が到着
�X．現場から最寄ではなく、20キロ以上はなれた加害者ゆかりの病院に搬送
�Y．現場周辺に、いじめ加害者の目撃情報あり
【関係者について】
一．被害者は加害者に「家族にも手を出す」と脅されていた
二．被害者遺族は被害届を無視されている
三．学校内に目撃証言が複数件あり
四．担任教師も被害者からいじめの相談を受けていたと認める
五．加害者の肉親について
　　T父：PTA会長兼会社経営者兼タレント　T母：女性団体会長　
　　M祖父：警察OB、現在�Xの職員

43 ：

>>42の名前欄間違えました
【遺書が無い理由】
■自殺だった場合
　→被害者が落下中猫のように体を反転できれば自殺は有り得る
ア．動機を知られたくなかった
　　・担任にいじめの相談をしている以上、表面化を避けているとは考えづらい
　　・更に、全身の傷や同級生の証言から、自殺後いじめが露見することは必須
イ．遺書を用意することが不可能だった
　　・突発的に被害者の意志により自殺した場合
　　・それ以外の場合
ウ．第三者により持ち去られた
　　・管理人が持ち去った
　　・警察官が持ち去った
　　・救急隊員が持ち去った
　　・病院内職員が持ち去った
　　・現場周辺にいたいじめ加害者が持ち去った

44 ：

■自殺ではなかった場合
カ．事故死
　　・登校前の中学生が屋上に行く理由？
キ．病死
　　・いくらなんでも怪我と病気を間違える病院は無いと信じたい
ク．他殺
　　・>>28
　　キ．死因が墜落死だった場合
　　　　→被害者を屋上まで加害者が運んだとは考えづらい
　　　　→そのため、真犯人は被害者を屋上に誘導できる人物
　　ク．死因が墜落死ではなかった場合
　　　　→検死結果と矛盾？（そもそも検死はあったのか）
　　　　→犯行現場がどこであれ、屋上の柵は必ず真犯人が越えさせたはず
　　　　→複数犯、もしく中学二年生男子を持ち上げる腕力の持ち主

45 ：

電話確認事項について
学校はコール音のみで繋がらず
済生会本部はお休みのため>>31、>>34は明日になってから
天済生会滋賀病院はイライラしたおじさんが出ました
確かにウチは緊急病院だけど、この事件は現場が離れているため
搬送されたという事実は無い
ネットで流れているのはすべてデマ
ということです
これが本当であって欲しい・・・

46 ：

ご足労おかけしました

47 ：

ということはやはり搬送されたのは赤十字かなぁ　
いくらたとえ超の付く権力者でも「事件直後の救急隊員」まで操るのは流石に難しいと思う　ウルトラCすぎる
病院云々は某加害者少年の祖父と結びつけたかった誰かの混ぜた異物、
混ぜ物の二次創作の可能性はあるとは思う　というよりも事件直後の状況自体が
ここまで詳しくわかっているということを疑って見ればキリがないが……
一番知りたいのは靴とか着衣の乱れとかそういうのが一番大事なんだけど
携帯には触れてるのにそこらへんが分からないからモヤモヤする話だ

48 ：

搬送先について、以下の様な推測はいかがでしょうか
自身のブログで、被害者の親を批判する事で警察を擁護する主張を行った元警
官の再就職先が済生会病院だった
加害者の一人の祖父が、元警官だった
ブログ記事の掲載が、この事件の表面化時期と殆ど同時であった
以上から、済生会が搬送先と推測され、あたかも事実であるかのように語られ
てきたが、これを裏付ける情報は明らかになっていない
済生会の元警官はあまりスキルが高くなく、炎上に対して反論や閉鎖等の処置
もとれずなす術がなかった
結局、済生会は搬送先ではなく、ここに再就職した元警官も祖父ではない
ただしあまり多くは無さそうな姓が一致している部分には、疑問が残る

49 ：

疑問に思うことがあります
「･･･訴訟で、両親側は、うち同級生２人が自殺の３日前に生徒宅を訪れ、部屋
を荒らして財布を取り、返すように求めた生徒に暴行したと主張･･･」（７月７
日　朝日新聞　夕刊・大阪３版）
事実であるなら疑いようのない犯罪（強盗）であり、両親は警察に訴えなかっ
たのか？
あるいは、大津署が受理しなかったという被害届は、本件に関するものであっ
たのか？
前者なら何か表に出ていない、被害者・加害者間の重大な事情があるのかもし
れない
後者なら、大津署ひいては県警の重大な職務怠慢であり大問題である
後者については、被害者少年あるいは御両親が、被害届などではなくRを行
えば必ず受理しなければならない事、警察ではなく検察に対してもなし得るこ
と、口頭でも可能なこと、等の法律上の規定をご存知ではなかっただろう事が
悔やまれます

50 ：

町ぐるみで殺人を隠蔽してるの？

51 ：

中学校電話繋がらない
おまいら頑張りすぎwww
>>31の結果報告ですが
�ｪ仁親王の名前を出したからか、丁寧に対応していただけましたが、
事件に済生会がか変わっているという話は初めて聞いた
調査は警察がやると思うから特に動く話は出ていないということでした
お悔やみを述べたついでという体で電話したので、こちらもそれ以上突っ込めませんでした
ふがいなくて申し訳ない
引き続き中学に電話します

52 ：

教育長 引責辞任
教育部長 減給処分
教育課長 減給処分
校長 引責辞任
担任 減給処分
生徒に教えよう
大人のけじめの取り方

53 ：

学校に電話が繋がらないので、滋賀県警察本部077-522-1231に死因について問い合わせました
交換の女性から、事件の内容に関する問い合わせなのか、意見なのかと尋ねられたので、前者と解答
30代ぐらいのソフトな雰囲気の男性が出ました
Q：新聞には仰向けで無くなったと書いてあって、遺書も無いみたいだけど、他殺じゃね？
→落下状態によっては仰向けになることもある、一概には言えない
Q：その後警察OBのじっちゃんが勤める現場から離れた病院に搬送されたって聞いたけど
→ネットの情報を鵜呑みにされると困る
Q：土曜日大津署に問い合わせたら、まだ調査中だってことなんだけど
→事件発生後からずっと調査していました
Q：本当に？当時は適当に放置してて、世間が騒いだから調査したんじゃないの？
→そういう部分もあるかも知れないが、いろいろ問題があるから話せない
Q：問題って？捜査上の？それともお宅の組織の人間関係的な？
→・・・捜査上のです、個人情報もあるし勘弁してくれ
Q：個人情報？裁判になったら加害者の名前公開されちゃうんだよ。
はじめからちゃんと動いてれば、ここまで加害者も晒されなかったのに。
→そういう意見ももっともですね
Q：・・・やっぱ他殺だよね？
→それは有り得ません。今後調査上新事実が出てくるかもしれませんが、死因に関しては覆りません
・・・・・・
OBの話に関してはかなり口ごもってた印象です。言いたいけどいえない、分かってくれよ〜という感じ
電話に出てるのは利権に関係ない下っ端。この人たちだって矢面に立たされて鬱憤溜まってるはず。
若い世代が嫌気がさして内部Rしてくんないかなあと思いました。

54 ：

山田 晃也ってやつが一番のDQNっぽな
木村 束麿呂　グループのリーダー　山田から悪影響を受け自身もダークサイドに落ちいじめの主導者的立場になる
山田 晃也　典型的悪がき　暴行恐喝なんでもありの鬼畜
小網 健智　二人の子分でスネオタイプ　祖父が警察OBなこともなりいじめの標的にならなくてすんだ
小網 健智と自殺した子が元々仲がよかったが何かきっかけがあって小網 健智がキレて
上の二人と共謀して長期的ないじめに発展した

55 ：

今日、ニコ生で学校に電凸してた奴がいた。
学校の人の声が泣きそうだった。

56 ：

でもこういういじめなんて昔からあるよな
今すぐ拡散するから怖いな

57 ：

大津市って。。。。
http://blog.livedoor.jp/japanlivenews/archives/67063937.html

58 ：

＞自殺ではなく他殺？「お前明日飛び降り自殺しろ」
やるんならここにポイントを絞った方がいい。
自殺教唆になるから、ここに絞って被害届やRをして捜査してもらえば
刑法でいけるだろう。
自殺教唆だから、被害者は亡くなっていても問題ない。
それと、それを聞いた人を洗い出すのと、携帯や電話でも言ったのであれば
着信履歴や発信時間を携帯のキャリアに開示させて証拠を固めていく。
＞・事件前日、加害者少年たちが被害者少年の自宅で回収した証拠品とは？
これは知らない
＞・なぜ被害者少年の口座番号を加害者少年は知っていたのか？
口座番号を聞き出して引き出したのが事実であれば
銀行等の防犯カメラに引き出す少年たちの姿がうつっているはず。
報道では聞き出したとあるから、被害者少年自身が引き出していない確率
それと、引き出した金額が１２万とあったので、その１２万の使い道を捜査するべきだ。

59 ：

＞被害者少年が事件現場から離れた済生会滋賀病院に搬送された理由
どうだろう？そういう人を収容する大きな病院がなかった可能性もある。
だから、どうしてその病院に運ばれたのかを知らべるには各病院の所在地と設備、そして
どのような患者を受け入れるのかを調べたらいい。
・リアル不動高校！？生徒が何度も自Rる皇子中学校
・韓国に造詣の深い体育教師の不可思議な言動
＞食い違う生徒たちと教育委員会の証言
ここは食い違うだろう。教育委員会と生徒たちの利害関係が違う。
教育委員会はイジメと自殺の因果関係が認められた場合には処分を受ける
だが、生徒は何の処分も受けない。
一人なら虚偽の可能性もあるが、複数人の生徒がイジメがあったと証言しているのなら
あった可能性が極めて高い。
＞・弁護士からの挑戦状「誰が、いつ、どこで、 どのようないじめを目撃し放置したか」
これは複数の生徒の証言を集めて、日時ごとにまとめるのがいい。
自殺教唆について（おまえなんか自殺しろ）この発言について
徹底的に調査するのがいい。
＞・密室の保護者会
ここにも第三者を介入させるべきだろう。

60 ：

＞逃走した加害少年たちは今・・・！？
２ちゃんでは、地元に残った人と京都に転校したとある。事実かどうはまでは調べていない。
＞・突如消えたマヅカ3Dワークスのウェブページ
知らない。
＞・フジテレビによる個人情報漏洩の裏側は？
これはたんなるミスか
煽る目的があったかのどちらか。
京都の自動車事故（未成年の無免許による事故）
この際にも、加害者の情報が特定できるような
ＳＮＳ（ミクシィ）の情報を報道しましたよね。
ということは、今回も意図的に加害者の名前を晒す意図があったのかもしれない。

61 ：

>>58
＞＞自殺ではなく他殺？「お前明日飛び降り自殺しろ」
＞やるんならここにポイントを絞った方がいい。
自分もそう思った
市はまず自殺といじめの関連性を認めないだろうから、
被害者の死因に第三者の介入があったかが重要

62 ：

自殺教唆を証明するのはかなり難しいだろうなぁ
問題として生徒たちに緘口令が敷かれている上に証拠も証言も
とっくに隠滅されてるだろうし　いくら怪しくても
逮捕できなきゃ完全犯罪だ　どれだけ騒いでも喚いても
彼ら権力を持つ者達の勝ちだ　基本は疑わしきは罰せずだしね
しかし転校した学校でも緘口令が敷かれてて先生が加害者を
かなり手厚く保護して同じ学校の生徒が贔屓に感じてるらしいが
これは金田一耕助世界に登場するようなどんな旧家よりも
とんでもない権力権限を持った権力者なのかもな
学校で「悪いことは悪い」とはもう教えられないな……
権力者なら何をやっても良い、権力者には従いなさいと
子供達に身を持って教えているのというのか

63 ：

例のジイさん、ブログ更新して火に油状態だな
> 何故、昨年１０月発生した自殺事故が１０ケ月も経過した今の時期に、マスコ
> ミが取り上げ、関係者が慌てふためくのかという素直な疑問を持ち続けている。
> 　
> 「加害少年の祖父だろう」と決めつけられたりしているが、芸人でないし、自
> 殺した少年のとのかかわりは一切ない、ごく平凡な老人である。
>
> よくあるケースとして、民事裁判を有利にするために敢えて警察等に被害届出
> をすることがある。　民事裁判は、訴訟を提起した原告側に証明責任があるが、
> 刑事事件の場合は警察や検察が事実を解明してくれるのである。
まあ、突っ込まれどころ満載の発言だが、ネットスキルも低そうで、
高卒で現場四十余年に相応の文章力だから、たまたま加害者と同姓の警察ＯＢで、
オッチョチョイなブログ初心者の警察ＯＢジイさんで確定じゃね？
http://uitakahyotan.blog.fc2.com/
済生会に搬送された、も誤りで確定っぽい
おそらく大津日赤あたりだろ　絶対公表しっこないだろうがな

俺的には、新聞報道もされた自殺前に部屋から財布を奪った事がナゼ立件されないのかが、
最大の疑問なんだがな
少なくとも事情聴取はするだろ
それができないって事は、R問題あたりが絡んですか？
滋賀県警、Rにゃ弱いからな

64 ：

http://www48.atwiki.jp/tukamarosiga?cmd=upload&act=open&pageid=67&file=www.dotup.org3177638.jpg
『119番』通報して真っ先に駆けつけたのが大津署員？

65 ：

>>56
事件は普通にあることかもしれないけど、関係者の対応がすべてひどいからね。
担任が詫びて辞職、学校や市、県がきちんと事実を認めればそれで済んだこと。
事実を捻じ曲げようとするから、ネットのみんなが何とか真相を明らかにしようと
頑張らざるを得なくなっただけでは。

66 ：

最大のミステリーは、登場人物が大人も子供も揃いも揃って
クズばかりってことだな
「全員悪人」というコピーの、映画アウトレイジなんぞ、遥かに超えている
場所か時間か、条件はわからんが、この事件は、クズが異常集中する
時空上の特異点で起きたものなのかもしれん
もしくは、最初はまともだった人間が、大人も子供もクズに変貌する特異点
なので、むしろＳＦ板で考察してほしいｗ

67 ：

http://up3.viploader.net/net/src/vlnet012454.jpg
http://up3.viploader.net/net/src/vlnet012436.jpg
http://wktk.vip2ch.com/vipper2559.swf
http://wktk.vip2ch.com/vipper2667.swf
http://wktk.vip2ch.com/vipper2885.swf

68 ：

加害者少年（キチガイ）
教師（ハングル講師）
校長（隠蔽）
教育委員会（加害者擁護）
元ＰＴＡ会長（加害者の親）
警察（不受理）
市長（民主党）
みんなグルだった。
大津市は最悪

69 ：

大津市教育委員会教育長は皇子山中学前前校長

70 ：

自Rる時は、いじめた生徒や相談に乗ってくれなかった教師の氏名を書き残すべきだ

71 ：

俺VIPPERだけど他殺説は誰かが作ったデマコピペを俺らが面白がって広めた説で、
ほとんどソースはないよ。辛うじて『死体が仰向けで発見された』というのが新聞記事にある程度
まあネタ前提で遊んでるだけならいいけど
あと、これは単純に興味なんだけど飛び降り自殺死体って絶対にうつ伏せになるものなの？
「死体が仰向けだったんだから他殺確定じゃんｗｗｗｗｗｗ」って面白がって特に根拠もなく広めてたけど。
そこのところ、ミステリ板の連中の意見を聞きたい。

72 ：

事実は小説より奇なり・・・
この言葉がぴったり当てはまるな

73 ：

>>71
仰向けについては>>53で滋賀県警に問いただしたよ
お巡りさんは、他殺は有り得ないって言ったけど、『葬式ごっこ』を見落とすような県民性だし・・・
ついうっかり検死し間違えた可能性もある
仰向けだと他殺確定かどうかは、リモコンを１メートルくらいの高さから蒲団の上に何度か落としてみれば分かるよ

74 ：

>>73
うん。半々だわ

75 ：

いじめられた奴は、誰々にいじめられたとか、、誰々に訴えたけど相手にされなかったとかちゃんと書いてから自殺しろ。

76 ：

なぜネットに火がついて燃え上がっているんだ？

そもそも火がついた原因は？誰かが意図的に？

ラスボスはやはり政治家か？

当然ＢやＺも関わっている…

77 ：

元いじめられっ子のネット弁慶のハートに火がついたんだろう(´・ω・｀)

78 ：

>>73
葬式ごっこも滋賀だっけ？ と思って調べたら、
この大津の事件でも葬式ごっこやってたのか

79 ：

青木悠リンチ殺人事件と同じ学校だとは思わなかった(リハビリを受け
やっと動けるようになった交通事故被害障害者を殺してしまった事件)
流石に同じような暴力事件が同じ学校で起こるのでは何か裏があるのかと
勘ぐらざるを得ないわ　(単に電力問題から目をそらすだけにしては事が大きくなりすぎた)
それにしても遺書が無いのはなぁ　もしかしたら有ったのかもだが適切に処理されたか

80 ：

新たなる隠蔽。
葬式ごっこも…中学生自殺の追加アンケも非公表
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120710-OYT1T01254.htm?from=top
　回答には「『自殺の練習』は首絞め」「葬式ごっこ」などの内容があったが公表していなかった。

81 ：

>>79
http://www.otsu.ed.jp/ouji/
この学校のサイトの「活動内容」中の
＞ 7月7日 山中比叡平学区 「人権を考える」大津市民のつどい
この辺りが体質を表してるんんじゃないかな

82 ：

葬式ごっこなんて昔からあるイジメがまだつづいていたのか！
絶対に死んだらアカンなあ。
遺書も証拠も残らなければ訴訟でも勝てない。
悔しくないのかね？　学校なんかやめて生き延びるべき！

83 ：

『葬式ごっこ』を見落とした理由を教育委員会の人に聞いてみた
アンケは「2回」あった!ということらしい
１度目→全員対象、集約したものを教育委員会が確認
２度目→新たな情報は無いと学校から言われる。
　　　　　その時点で報告の中には『葬式ごっこ』の文言はあったが、
　　　　　新たな情報がないといわれたから、再確認せず放置
ついでに、市が撤回した「自殺といじめの関連が確認できない」という言葉
撤回前、自殺の原因がいじめでなければ、教育のプロとして、何が原因だと想定してたのか聞いたけど
「分かりません」とのこと
虐められっこが自殺した、原因はいじめじゃないというのであれば、普通なら原因を考えると思うんだけど

84 ：

あと>>69は否定してたよ

85 ：

和解＝真実は闇に葬り去られる

86 ：

飛び降りたのを見付けて、面白がって裏返して放置した気がする

87 ：

小網のじいさん
　高卒・現業警察官・警部補（下から３番目の位）だから、県警などを動かす力なし
しかし、孫のためにと言って泣きつけば、警察一族を守るため被害者を見殺しにするぐらいは
朝飯前

88 ：

滋賀県警には全く期待出来ません。殆どの滋賀県民はそう思っています。　
中学校と市教委の捜索も全国からの批判をかわす単なるゼスチャー。
初めから立件は難しいとの結論あり。　
それより被害者の父親を三度も門前払いした説明が全く無い。なぜ

89 ：

田舎には都会とは違う特有な難しさがあるからな
今回はたまたま全国ネットで取り上げられたんで見過ごせなくなったわけだが
今は落としどころを必死で考えてる時間稼ぎみたいなもんだろう

90 ：

本案件で大津地裁は遺族の請求約８千万円を全額認めよ。
認めない場合は　≪　関与した全ての判事　≫　を一族根絶やし＆本人肉だるま司法処刑とする。
将来的な天皇狩り政党「ダンガイ」政権において、
現時点の下記人物（本人）は「一族根絶やし殺処分＆本人を肉だるま加工」司法処刑とする（確定済み）。
・　滋賀県警大津署の署長および被害届けを受理拒否した課の全ての警察官
・　澤村憲次（大津市教育長）を含む大津市教育委員会の全員
・　自殺発生時点における当該中学校の全ての教員
・　加害者の生徒
・　本件を「殺人」事件として扱わない大津地方検察庁検事正の古賀正二
これらの親族などを全て死が伴う司法処刑とするが、その合計人数は約　４，０００人＝本人８０人×親族５０人　断行する。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1339415531/131-133n

自殺との因果関係判断できぬ 大津市教育長主張変えず
http://megalodon.jp/2012-0712-1103-17/www.kyoto-np.co.jp/top/article/20120711000076

91 ：

前の大津市長の方が問題じゃないの？

92 ：

市長にとっちゃたかが中学校のいじめなんてどーでもいんだろな
市長がどうこうできる問題でもないし
てかなんでこの問題だけこんな問題になってんの？
いじめなんて全国数え切れないほどあるし
今現在も行われてるだろう
他のいじめにも目を向けるべきなのに
ただマスコミが食いついたこの一件だけにグダグダ言い続ける日本人
一生この繰り返しだろな

93 ：

>>92
てかなんでこの過疎スレでこんな工作やってんの？
現行スレなんて他板に数え切れないほどあるし
今現在も立ってるだろう
他のスレでも工作すべきなのに
ただミス板に立ったこのスレだけに工作する工作人
一生この繰り返しだろうな

94 ：

***************【　拡　散　希　望　】************************

前回の署名とは別の新しい署名です。
【アメリカの下院１２１号決議（　慰安婦問題捏造決議　）廃止請願署名 】
署名サイト：http://wh.gov/lBwa
説明・署名方法： http://sakura.a.la9.jp/japan
　　　　　　　　 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1340756888/281
自分のパスワードを忘れた場合の説明
http://www.youtube.com/watch?v=Er6ptgelwVA
≪目標、7月21日までに25000署名ですが、妨害票などのため目標30000票とします≫
*******************************************************************

95 ：

毎年毎年、田んぼの様子見に行って、鉄砲水に流される人がいるように
いじめもなくならないよ。
批判すべきは、教育委員会や学校の隠蔽体質で、いじめた奴らもペナルティ受けるべきだとは思うが、
ネットで実名あげたり吊るしあげるのはなんかちと違うと思う。

96 ：

>>93
工作？なにいってんの？現行スレ？何の話？
２ｃｈ見すぎで頭おかしくなってるんだろなこいつｗ
これが２ｃｈ脳か。どーせお前もいじめられっこだったからこういう問題には頭にくるんだろうけどさ

97 ：

大津事件の闇
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18323553
http://jyaanowww.wiki.fc2.com/
B畜や在日や人権Rどころか日教組やら民主党やら大臣やら果ては民団総連まで

中2いじめ自殺事件　加害者まとめ
ttp://www.youtube.com/watch?v=Vpmt9WZQxvM

98 ：

ミステリで齧った程度の知識ですが、
自殺と断定しうる根拠ってこんなもんでしょうか
■遺体の状態
　（着衣の乱れや、不自然な怪我がないか）
■目撃証言
■遺書の有無
■その他痕跡
（例えば、大人だったら自殺前にガンガン煙草吸うとか
靴がそろえてあったら他殺の可能性が高いとか）
■柵の痕跡
では、検証していきます
■遺体の状態
　仰向けであることは決定的な他殺の根拠ではない
　警察、病院に嫌疑がある以上、検視結果は参考にならない
■目撃証言
　音に気付いた管理人が救急車を呼んだということなので
　善意の第三者による目撃証言はなさそう
■遺書の有無
　>>43で考察したとおり、遺書がないのはかなり不自然
　突発的な事情（飛び降りろと脅されたなど）があったか
　捜査でメール履歴を調べれば何か出てくるかも

99 ：

>>98続き
■その他痕跡
　家からマンションまでの足跡を調べれば、被害者の
　心理状態も推測できると思う
　まっすぐ向かったのか、躊躇ったのか
　躊躇っているのであれば、計画的な自殺の可能性が高い
　いしょが出てきてもおかしくないのでは？
　まっすぐ向かったのであれば、無意識に突発的な
　可能性が高い。この場合、遺書がない可能性もある
■柵の痕跡
　柵を越えなければ飛び降りることができない
　警察の根拠は、柵に足跡と指紋、掌紋があったからでは？
　ただ、指紋はともかく、足跡は偽造できる可能性がある
　田舎じゃ学校指定の靴を履いて通学するのがデフォ
　同じ学校に通っているのであれば、同じ靴、同じ靴底
　柵から検出できる足跡なら、詳細な足の特徴は出ないのでは？
　むしろそこまで詳細に照合していないのでは？

詳しく捜査すれば新事実は浮かび上がってくるはず
世間が口煩く「他殺の可能性」を訴えれば、警察も間違えは許されないので
力を入れざるを得ない
たとえ捜査をしなおして自殺という結論になっても
何か他の事実が浮かび上がると思うので、
他殺を論ずることは無駄じゃないと思います

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